Sidechain Вчера в 17:25 ID: 1776 Поделиться Вчера в 17:25 Цитата И побольше кого они соображали? Untitled_converted.mp4 Вы биографии Вайнеров помните? Оба юристы, а один из них - даже практиковавщий следак. Цитата Вайнеры сами по себе, а кино и Жеглов - любимец публики - сами по себе. Untitled_converted.mp4 Цитата И будет любимцем! Народ сказал. Знавал я и таких, которые свою нелюбовь к Высоцкому (а бывали и такие) переносили на Жеглова тоже. Так, что и здесь "Не всё так однозначно" 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574242 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty Вчера в 17:38 ID: 1777 Поделиться Вчера в 17:38 Как связан профессионализм авторов в области МВД и отношение зрителей и беседующих тут людей к нравственной стороне ситуации с кошельком и персонажу Высоцкого. Не туда разговор и цитаты пошли. И не по моей вине. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574268 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R Вчера в 17:42 ID: 1778 Поделиться Вчера в 17:42 42 минуты назад, Sidechain написал: Вообще-то всегда считал, что отношение к образу Жеглова было бы простым и однозначным - если бы не Высоцкий. Канеш. И без Высоцкого. Народ любит когда человек к своей работе относится с душой. Если бы Жеглов к работе относился спустя рукава, плевал на потерпевших, бюрократию разводил, а кошелёк подбросил только чтобы статистику отдела улучшить, зритель бы его не принял. 1 час назад, Sidechain написал: Кто ты такая, чтобы вещать от имени большинства, плойка? Это как раз Плойка. В случае с ней можно сказать - Я это Гэндальф. А Гендальф это... Я. 2 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574278 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Вчера в 17:56 ID: 1779 Поделиться Вчера в 17:56 (изменено) 34 минуты назад, rasty написал: Как связан профессионализм авторов в области МВД и отношение зрителей и беседующих тут людей к нравственной стороне ситуации с кошельком и персонажу Высоцкого. Не туда разговор и цитаты пошли. И не по моей вине. Очень просто. Авторы сценария и собственно романа как-то, знаете ли, "связаны с нравственной стороной ситуации с кошельком" непосредственно/напрямую. Как и с Высоцким - по-моему было в Сети откровение одного из них (скорее всего Аркадия). Собственно - вот Как Высоцкий переиграл Вайнеров Говорухин стал тараном Высоцкий присутствовал на презентации книги, которую устроили авторы, и сразу влюбился в роль капитана Жеглова. Увы, братья Вайнеры понимали, что этого актёра неохотно «пускают в телевизор». Тогда Владимир Семёнович заручился поддержкой режиссёра Станислава Говорухина, тот преодолел все препоны и пробил участие друга в фильме. Это эпохальное событие и определило принципиальные различия между равно популярными книгой и телесериалом. Поэтому и возникла Одесская киностудия, где у Говорухина были свои возможности. Особенно после "Контрабанды" Книжный герой — злодей Дело в том, что авторы «Эры милосердия» видели капитана Жеглова резко отрицательным персонажем. В отличие от фронтовика-Шарапова, который отличался личной храбростью, берёг своих бойцов и уважал закон, его «антипод», по мысли Вайнеров, должен был изображать беспощадного сатрапа «кровавого сталинского режима». Книжный герой был груб, жесток, непорядочен с женщинами, а главное, ради достижения цели выбирал сомнительные средства, забывая о презумпции невиновности. ...а киношный — кумир Собственно, некоторые факты остались и в фильме. Например, когда капитан Жеглов подбросил улику карманнику Кирпичу. Но с такой харизмой как у Высоцкого вряд ли стоило ждать, что он сыграет отъявленного мерзавца. В отличие от Конкина, актёр создал сложный, глубокий и обаятельный образ. Кроме того, Говорухин и Высоцкий чутко уловили общественный запрос на социальную справедливость. Фраза «Вор должен сидеть в тюрьме» нашла в народе поддержку и понимание. А Жеглов стал всеобщим кумиром. Вот именно. Авторам не понравился финал Это самое принципиальное, но не единственное отличие киношного сценария от книги. Так, писатели выбрали пессимистичный финал. В книге Шарапов разоблачил банду, однако его личная жизнь была разрушена: милицейский сержант Варя Синичкина погибла. Фильм в этом отношении оказался гуманнее: телевизионное начальство потребовало хэппи-энда, и любовь героя победила смерть. Братья Вайнеры были так раздражены вольным обращением с текстом, что поначалу убрали свою фамилию из титров. ЮС также негодовал по адресу режиссёра (после "гляделок" в "Элефанте" и требованием Лиозновой вписать её фамилию в соавторы сценария). Впоследствии (по слухам, правда) ЮС предлагал киностудиям свои сценарии с одним непременным условием - "Режиссёр кто угодно, только не Лиознова" Вычеркнули Жеглова из творчества Конечно, после того как телеверсия «Эры милосердия» обрела необыкновенную популярность, авторы книги смирились и с трактовкой героя Высоцкого, и с оптимистичной концовкой фильма. Но не до конца. Ни в одной из детективных книг, написанных братьями Вайнерами, капитан Жеглов больше не упоминался. Зато Шарапов стал сквозным литературным персонажем. Причём с вполне успешной карьерой. В книге «Лекарство против страха» он уже генерал милиции, начальник МУРа. А в "Визите к Минотавру" Шарапов - главный прокурор (или что-то в этом роде) Изменено 19.01.2025 18:13 пользователем Sidechain 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574321 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Вчера в 18:12 ID: 1780 Поделиться Вчера в 18:12 Кроме того, необходимо отметить, что Вайнеры лихо "подхватили" сюжет у Нагорного и Рябова (сценаристов "Рождённых революцией" и "Государственной границы") и режиссёра А. Гордона - "Кража" 1970-го года. Фильм был снят на киностудии "Молдовафильм" и там те же перипетии - противостояние следака-"народносправедливца" и следака-законника, подброшенные вещдоки. Между прочим была и ситуация с непоставленной запятой "Держать в тюрьме нельзя выпустить". Там всё было решено гораздо проще - вывезли подозреваемого в какую-то деревню, на время. Кстати - он оттуда потом сбежал, когда узнал, что погибла жена и чуть не наломал дров. Возразят (и справедливо) - одно дело 1945-й год, другое - 1970-й. Всё верно, но дело даже не в этом. В "Краже" снимались тоже не проходные актёры (Олег Борисов, Владимир Наумов, Эдуард Марцевич, Ирэн Азер и т.д.), но фильм "народным" не стал. Хотя там и погони поинтереснее, и вообще фильм очень качественный - тем более для лимитрофа. А отношение к ментовскому беспределу всегда должно быть одно и то же. Ибо завтра на месте Кирпича может оказаться кто угодно. Как и на месте Жеглова. Что Шарапов возмущённо в автобусе и выговаривает Жеглову 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574383 Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty Вчера в 18:24 ID: 1781 Поделиться Вчера в 18:24 Связь Вайнеров со своим персонажем и их отношение к проблеме это их связь и их отношение. Кому интересно, пусть читают книгу. При чем тут : понимали они поболее остальных? В чем? В нравственности? Ну, знатоки расписали тут много раз их отношение к кошельку и Жеглову. Дальше что. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574421 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Вчера в 18:26 ID: 1782 Поделиться Вчера в 18:26 (изменено) А, ну и вдогонку "справедливцам-жегловцам" Вайнеры-Говорухин. «Место встречи изменить нельзя». До "Эры милосердия" книги Вайнеров экранизировались и становились высокорейтинговыми советскими телехитами. Но пиком телевизионного успеха стал сериал «Место встречи изменить нельзя». То, что сериал, персонажи и крылатые выражения главных героев ушли в народ огромная заслуга братьев Вайнеров: Аркадия, знающего тонкости работы уголовного розыска из-за работы следователем, и Георгия, начинающего журналиста, из-под пера которого появились главные герои, а также запутанная детективная линия с бандой "Черная кошка". Основой для книги стало дело об убийстве жены кандидата медицинских наук Е. И. Миркина, в котором сам Миркин и был главным подозреваемым. Более детальное расследование московского уголовного розыска показало, что приговоренный к смертной казни мужчина, несмотря на то что все улики были против него, оказался невиновным. 21 минуту назад, rasty написал: Связь Вайнеров со своим персонажем и их отношение к проблеме это их связь и их отношение. Кому интересно, пусть читают книгу. При чем тут : понимали они поболее остальных? В чем? В нравственности? Ну, знатоки расписали тут много раз их отношение к кошельку и Жеглову. Дальше что. Untitled_converted.mp4 Так ведь здесь не Ваша личная страница в ФБ. Не реагируйте. А подброс вещдоков (любой) - противозаконен. Неважно, кто это делает - "хороший" Жеглов или "бяка" Фокс. Между прочим - в одном из обсуждений (не помню, где) приходилось читать весьма остроумные пассажи насчёт "схожести харизм" Фокса и Жеглова. Untitled_converted.mp4 Изменено 19.01.2025 18:45 пользователем Sidechain 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574434 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка Вчера в 19:02 ID: 1783 Поделиться Вчера в 19:02 1 час назад, Sidechain написал: Очень просто. Вся эта информация совершенно не в тему того, о чем писала rasty. скопированные тобой тексты никак не меняют того, что как бы вайнеры не старались привить зрителю либерализм/липовую эру милосердия, у них ничего не получилось. Провалилась их идея, неправильное вот такое общество у нас оказалось … ну не признали читатели и зрители в Жеглове сталинского палача. И наверно от такого расстройства один из авторов и уехал при возможности в штаты в общество получше. —————————— читала книгу до просмотра сериала, никаких отрицательных эмоций к Жеглову не возникало вообще … все было четко и логично: придержать Груздева, чтоб поймать настоящего убийцу … положить в карман кошелек(где собственно он и был), чтоб посадить карманника и получить нужную информацию … выстрелить в Левченко, чтоб не ушел матерый бандит (пусть даже и с фронтовой биографией и бывший дружок Шарапова). В фильме слишком акцентировали нарочно сцены с бедным груздевым (Юрский не нравится в этой роли), в книге все читается нормально, и есть понимание, что просто идет следствие и рассматриваются все варианты и зацепки до выяснения. В других моментах Высоцкий тоже показывает героя нарочно нелицеприятно … этот плащ со шляпой вообще комедия … и вообще недовольна я была выбором его на эту роль. Ну а по сути, вайнеры припозднились … ХХ съезд уже давно прошел, тема очернения собственной истории была не новая, но они решили все равно ее отработать, поплевать, так сказать, в плохие органы, обижающие Кирпичей. Отработали осторожненько, не особо выделяя свои цели как «Жеглов палач» … ибо понимали, что иначе не смогут на этом заработать. Поэтому в принципе получился просто неплохой детектив. А вот во второй половине 80х им оч подфартило заявить о себе, как о борцах и приверженцах иной системы … и понеслись все эти комментарии, воспоминания, дополнения и откровения … и этого бедного Жеглова и строй стали смешивать с дерьмом и всех собак на них вешать. Потому что тогда это было востребовано и хорошо оплачивалось. Так что ларчик открывается просто - нужны популярность + доход. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574490 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Вчера в 19:14 ID: 1784 Поделиться Вчера в 19:14 А насколько вообще был обоснован арест подозреваемого? Груздев считался опасным преступником, пытался бежать, или предполагалось, что у него есть сообщники, которых он может предупредить? Насколько я знаю, обычно именно такие основания для заключения под стражу до суда, а без этого ограничиваются подпиской о невыезде. В то время было по-другому? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574504 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка Вчера в 19:56 ID: 1785 Поделиться Вчера в 19:56 44 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал: А насколько вообще был обоснован арест подозреваемого? Пункт 4.4. и это сейчас, когда у нас либерализм, буржуи и полиция, а не милиция. Груздев не следил за своим оружием, вел себя просто нагло и по-свински. Сразу же стал наезжать на следственную группу, постоянные претензии, недовольства и требования. Обвинял, что они мол никаким делом не занимаются, обозвал жеглова сукиным сыном, разговаривал высокомерно будто начальник над ними … намекал, что они там все хреновые и лишь бы человека засадить … дерьма наговорил выше крыши … да его только ради профилактики следовало бы подержать в камере, чтоб не борзел. Смерть бывшей жены его вообще не волновала, думал только о себе … в чужие ее записал. И с вызовом так: - Нет у меня ключей от квартиры. Постарайтесь понять, что порядочный человек не станет хранить ключи от квартиры чужой ему женщины, ЧУЖОЙ! Понимаете ЧУЖОЙ чужой … ну ага, ключи мол он порядочно не хранит, а вот оружие у чужой женщины хранит. Трехнутый совсем. Да еще и под конец стал Шарапова против жеглова настраивать, гадости говорить … люди мол для него мусор. Вообще гнусность. Хотя жеглов был как раз главным во всей операции и ликвидации этой банды и собой рисковал. Если бы не жеглов они бы кучу народа еще угробили … это так ему люди мусор? Свинья этот Груздев … скорее он должен был перед оперативниками извиняться за то что унижал и обвинял их, а они рискуя жизнью боролись с преступностью. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574526 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische Вчера в 21:37 ID: 1786 Поделиться Вчера в 21:37 Груздев мог всех этих несчастий избежать, если бы с самого начала сказал, что приходил в тот день домой к бывшей жене, но не застал. А т.к. он обладает даром "правильно интерпретировать семантику вопроса, но игнорировать его суть", а может от страха и жизненной позиции "менты нам не кенты", то ответил, что с женой не встречался. И сказал, что был в доме, только когда появился человек, который его видел в тот день. Конечно он выглядел, как скрывающий что-то, постоянно виляющий человек. Совершенно справедливо его под стражу взяли. В книге, кстати Шарапов в начале полностью уверен в виновности Груздева, в фильме это уже не так сильно показано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574595 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Вчера в 21:40 ID: 1787 Поделиться Вчера в 21:40 (изменено) "Принимая во внимание тяжесть содеянного... Может скрыться... Избрать мерой пресечения...". И так далее. Собственно, арест Груздева оправдан, так как "убита женщина". Мотив есть (предполагаемый развод, новая пассия, квартира, драгоценности), алиби нет, нестыковки в показаниях, есть заявления свидетелей, и самое главное - орудие убийства найдено на новой квартире. Всё в два дня опровергается Шараповым, к слову - далеко не адвокатом. Побочные улики (нестандартный патрон, отпечатки на бутылке и прикус на шоколаде) Жегловым в расчёт не принимаются. Более того - Жеглов уже заявляет Шарапову, что отпускать Груздева нельзя, иначе настоящий (!) убийца насторожится. Попутно Жегловым высказывается новая версия ("кто пойдёт заказчиком, а кто исполнителем"). Что тут непонятного? Груздев не колется, Фокс не находится. А когда ловят Фокса - Груздева решают отпустить. Где логика? Фокс от убийства Ларисы будет отказываться. На заявление Желтовской плюнет и скажет, что впервые её видит. Желтовская узнаёт Фокса на очной ставке? Так она - гражданская жена Груздева. Прежде её показания Жегловым отметались ("она , чтобы мужа выгородить, скажет что это ты, Шарапов, пистолет подбросил, а заодно поведает, о чём говорили отец Варлаам и Гришка Отрепьев на литовской границе"). Или вот этот перл. "Фокс - единственный и неповторимый свидетель. Для всех времён и народов". Очередной пафосный жегловский бред. Возьмёт и не признается. "Не убивал я Ларису Груздеву! Ни в какую Лосинку не ездил!". Как доказать обратное? Цитата Груздев мог всех этих несчастий избежать, если бы с самого начала сказал, что приходил в тот день домой к бывшей жене, но не застал. Вот! Никто же ему не сказал, что "Вы, пока ещё товарищ, но возможно впоследствии гражданин Груздев имеете право хранить молчание и не отвечать на вопросы, ибо всё сказанное вами может быть использовано против вас. У вас есть право на звонок адвокату" и так далее. Смешно. Мне другой момент всегда был неясен. Откуда в пепельнице папиросы с загнутыми по-груздевски гильзами? Если Груздев оставил записку в дверях, а ключей у него не было и быть не могло, значит в квартиру он входить вроде не должен был. Или Фокс загибал папиросы так же? А Лариса, хотя и не выносила табачного дыма, но Фоксу курить в квартире разрешала? Цитата И сказал, что был в доме, только когда появился человек, который его видел в тот день. Он сказал, что "сосед меня видел не в семь часов вечера, а в четыре". На вопрос - "Когда вы последний раз видели Ларису?" ответил - "Дней десять назад". Его не спрашивали - "Когда вы последний раз приходили в эту квартиру?". Но Жеглов, как классический индуктивист (" меня так уже неоднократно было") выяснил, что вместе не живут, новая женщина, квартира на обмен, Лариса не чешется, записка... Мотив сложился. Алиби нет. И пистолет Пасюк притащил. Всё. "В камеру его!". Вопросов нет. Они должны были появиться после шараповских действий (Соболевская, шоколад, отпечатки, нестандартный патрон, дом радио, Лосинка). Ну, и самое главное. Два утащенных чемодана с барахлом. Сосед Груздева видел, когда тот (неважно когда) спускался порожняком. Но это уже косяк сценаристов. Следак должен был об этом расспросить "красавца-спартаковца". Иначе странно - убил, ограбил, а ушёл налегке? Изменено 19.01.2025 21:58 пользователем Sidechain Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574597 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische Вчера в 22:02 ID: 1788 Поделиться Вчера в 22:02 Пойман Фокс, на которого нет прямых улик, но в виновности которого есть уверенность. Фокса уже в любом случае никуда не отпустят, так как на нём кроме убийства жены Груздева ещё преступления. С ним уже будут потихоньку работать, и по тем делам и по этому конкретному, могут и не доказать, да. Жеглов сразу же соглашается отпустить Груздева, хотя мог бы и дальше упираться лбом. По-моему нормальный ход. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574623 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R Вчера в 22:04 ID: 1789 Поделиться Вчера в 22:04 3 часа назад, Sidechain написал: В отличие от фронтовика-Шарапова, который отличался личной храбростью, берёг своих бойцов и уважал закон Это когда он рассказывал Жеглову, как по-военному надо добывать информацию у подозреваемых? А Жеглов ему глаза открыл, что это не немцы, а наши граждане. И вот набравшись немного ума, одуплив положение, Шарапов начинает вставлять ума уже своему наставнику. 3 часа назад, Sidechain написал: А отношение к ментовскому беспределу всегда должно быть одно и то же. Ибо завтра на месте Кирпича может оказаться кто угодно. На месте вора рецидивиста, который не может пройти мимо кошелька женщины, которая нам в матери годится? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574626 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische Вчера в 22:05 ID: 1790 Поделиться Вчера в 22:05 23 минуты назад, Sidechain написал: Он сказал, что "сосед меня видел не в семь часов вечера, а в четыре". На вопрос - "Когда вы последний раз видели Ларису?" ответил - "Дней десять назад". Его не спрашивали - "Когда вы последний раз приходили в эту квартиру?". Так я же и говорю, по нормальному не хотел общаться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574628 Поделиться на другие сайты Поделиться
GoodOnce Вчера в 22:20 ID: 1791 Поделиться Вчера в 22:20 2 часа назад, Плойка написал: Пункт 4.4. и это сейчас, когда у нас либерализм, буржуи и полиция, а не милиция. Пункт 4.4 чего?) Писульки без реквизитов и указания авторства в интернете, где какой-то гений не может отличить задержание от ареста? Почему я не удивлен, что на полнейшей юридической безграмотности сыплются именно защитники жегловщины... 2 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574635 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Вчера в 22:21 ID: 1792 Поделиться Вчера в 22:21 (изменено) 17 минут назад, Chudische написал: Так я же и говорю, по нормальному не хотел общаться. Надо бы попробовать самому прийти домой, а там жена (пусть и бывшая) с простреленной башкой, куча ментов и вопросы с взглядами по-жегловски, с прищуром. Я бы посмотрел , как это у кого получится. "На ваш вопрос - "Знаю ли я, где в Тбилиси живёт Гиви? ", отвечаю - Да, знаю!" Потому, что вопрос следовало строить иначе. "Сообщите мне адрес Гиви." 20 минут назад, Chudische написал: Пойман Фокс, на которого нет прямых улик, но в виновности которого есть уверенность. Фокса уже в любом случае никуда не отпустят, так как на нём кроме убийства жены Груздева ещё преступления. С ним уже будут потихоньку работать, и по тем делам и по этому конкретному, могут и не доказать, да. Жеглов сразу же соглашается отпустить Груздева, хотя мог бы и дальше упираться лбом. По-моему нормальный ход. Какой там "ход"... Облажался Жеглов - и спешит сбАгрить этого Груздева. Нет, жегловский уровень - рядовая оперативная работа. Бегать за преступниками по подворотням. Во время войны, как это ни покажется странным, он и наработал себе репутацию, которую Панков ставит под сомнение ("Цепкости твоей прежней не вижу! Мы от тебя другого ждём"). Ловить по горячим следам - да. Жеглов постепенно набил на этом руку. Набрался опыта, как там... "На сходности обстоятельств" и т.д. "Когда живые дела разбираешь - учёба быстрее движется". "Защитники жегловщины" - почти пропагандистский штамп. Ну, любят они поизображать из себя крутеньких "неиинтеллигентов-негруздЁвых". Хотя в мирУ чаще ими и являются. И попади они (или близкие им люди) под жернова таких жегловых - сооовсем другие тексты взахлёб пишут. Жалоыб в Сетях и на несправедливость силовиков (самых разных) нынче бьют все мыслимые и немыслимые рекорды. Это ведь в форумах легко быть "прожегловыми". "Ну, а нас-то за шо?" Подброс вещдоков уже в советское время был в если не в порядке вещей, то участившимся явлением. Изменено 19.01.2025 22:32 пользователем Sidechain 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574637 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R Вчера в 22:38 ID: 1793 Поделиться Вчера в 22:38 7 минут назад, GoodOnce написал: Почему я не удивлен, что на полнейшей юридической безграмотности сыплются именно защитники жегловщины... Самые юридически грамотные люди, это те, кто по статьям сидел. Юрист может забыть пункты статей, а урка никогда. Раньше я удивлялся, что некоторые люди учат силовиков правильно освобождать заложников, задерживать карманников, проводить допросы. А потом понял, что эти люди ассоциируют себя с теми, кого силовики ловят. Такое у них мироощущение. Поэтому такой мент как Жеглов, для них как чеснок для вампира. Неутомимый, неподкупный бычара аскет. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574646 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Сегодня в 00:12 ID: 1794 Поделиться Сегодня в 00:12 Вопрос с жегловыми в 70-е не стоял, хотя и был актуален. Участились избиения в отделах милиции, на югАх творился конкретный беспредел. И понадобился "хороший честный телеминцанер". Снималось много чего - "Сержант милиции", "Огарёвы-Петровки", "Знатоки", "Аниськины", "Рождённые революцией" и т.д. Но это всё был мирно-застойный соцреализЬм. А тут - послевоенная Москва. Куча оружия на руках, много перемещённых и неконтролируемых лиц. Малины в Марьиной роще были, практически, неискоренимы. Любые меры были оправданы. В том числе и подброс вещдоков. Почему же Вайнеры всё же прописали этот эпизод с кошельком, уравняв его эпизодом с пистолетом? Выше даётся ответ - в основе сюжета с Груздевым дело Миркина (уже в 70-е). А доступ к таким делам имел не каждый писатель-сценарист. Значит - понимали проблему лучше всякого рода "справедливцев" за чужой счёт. Когда от Жеглова одинаково пострадали и Кирпич и Груздев. При том, что Кирпич-то - уголовник, и пострадал как бы заслуженно, а Груздев - неуклюжий интеллигент. Кстати - с профессией. Но для Жеглова они были одинаковы. И именно это Вайнеры считали недопустимым - иначе зачем бы они акцентировали на этих моментах внимание? Верно написали - Жеглова спас Высоцкий. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574672 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R Сегодня в 08:51 ID: 1795 Поделиться Сегодня в 08:51 В нулевые в США были скандалы касательно прослушки граждан, которые можно сократить до фразы - наше право на частную жизнь, нарушают за наши же налоги. И вот Нолан заснял своего Тёмного рыцаря, где Бэтмен использует искусственный интеллект прослушивая сразу всех, для поиска Джокера. Добрый негр Фримен, естественно, в этой коллизии отыгрывает роль Шарапова. - Шеф, мы хАрошие, как мы опустились до такого. И Бэтмен-Жеглов даёт ему в руки ключ от адской машины. - Только потому, что ты Фримен-Шарапов человек, с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками, я даю именно тебе такую власть и возможность спасти людей. Это читерство, да. Можешь кусать свою совесть за хвост сколько хочешь. Но сейчас мы спасём людей. И они нам за это будут благодарны. Потому что для этого мы и носим супергеройские колготки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574768 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка Сегодня в 09:51 ID: 1796 Поделиться Сегодня в 09:51 11 часов назад, GoodOnce написал: Пункт 4.4 чего?) Писульки без реквизитов и указания авторства в интернете, где какой-то гений не может отличить задержание от ареста? Почему я не удивлен, что на полнейшей юридической безграмотности сыплются именно защитники жегловщины... (почему я не удивлена, что дешевыми понтами отличаются именно … даже не знаю, как их и назвать то …) Хочешь авторство - на … там и задержание и арест… и авторство и телефон … можешь лично ему про его «писульки» сказать и в защитники жегловщины записать. https://www.shklyar-law.co.il/ru/2016/05/задержание-или-арест/ считаешь, что там безграмотный юрист еврей? Или что в Израиле законы шибко от наших отличаются? да не особо, наверно… скорее нынешние законы сильнее от советских послевоенных отличаются, чем от израильских. вот наша Статья 108 https://advokat-yurist.3dn.ru/publ/otlichija_aresta_ot_zaderzhanija/1-1-0-10 опять юридически безграмотно? ————————————————— считаю, что арест и содержание под стражей Груздева - лучшее и правильное решение для всех. Какая трагедия вообще произошла? Посидел несколько дней, пока нашли настоящего убийцу? Был под охраной, в безопасности … если бы не истерил, в припадках не бился, а был спокойным, уверенным и ждал положительных результатов от расследования - все тихо мирно прошло бы без проблем. АНТИжегловцы из своего ПСЕВДОчеловеколюбия даже не соображают, что быстрое освобождение груздева могло закончиться для него весьма плачевно. Фокс бы снова активизировался и применил более конкретные меры, мог бы удавить его и подвесить с признательной запиской на столе … чтоб уж наверняка. И тогда бы его Галя плакала уже бы по-настоящему. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574797 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sidechain Только что ID: 1797 Поделиться Только что Вайнеров экранизировали последовательно в 1979-1982-1987 годах, можно сказать, что в достаточно непростые, переходно-пИковые времена. Жегловы ушли в небытие, Шараповы остались в начальственных креслах, действовали Стас Тихонов (в исполнении Мягкова и Шакурова) и его коллега Костенко (Лановой-Басилашвили - у ЮС-а). Так, что ближе к финалу споры о правоте-неправоте жегловых/шараповых прекратили своё существование. Другое дело, что с появление Интернета начали стихийно возникать разного рода сообщества про- и контра, которым, по сути, всё равно, на какой предмет устраивать срbeepчи - будь то "протоколы сионских мурдецов", "планы Даллеса", "высадка/невысадка американских астронавтов на Луне" или те же жегловы/шараповы. Какая разница? Вице-короли Индии, человеки-собаки или голые женщины с усами и трубкой. Всё по Блейеру ("Психоаналитик унд психопатик"). И бедным Титанушкинам приходится вкалывать не покладая рук. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1890-mesto-vstrechi-izmenit-nelzya/page/72/#findComment-8574862 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.