Место встречи изменить нельзя

[Sidechain]

Цитата

А в чем унижение официально и даже лично принести извинения после такого? Западло что ль?

После чего "такого"? Вы ж считаете Жеглова кругом правым? Или пардон  - я ошибся?

Конечно западло. Это не Панков мурыжил в камере ни в чём неповинного человека, и даже когда сам понял, что опростофИлился - всё равно, как баран стоял на своём. И трусливо отбрехался, как пёс - "Ему надо было с женщинами своими разбираться, и пистолеты не разбрасывать, где попало". Насчёт женщин - не твоего собачье-жегловского ума это дело, а пистолет не лежал в салатнице, а был в шкатулке, запертой на ключик. Что ж теперь Груздеву - сейф покупать?

Цитата

Не за законное задержание и удерживание, а за подозрение.

Нет-с, не за это - а за откровенное манкирование своими прямыми обязанностями. Все улики ПОВЕРХНОСТНЫЕ. Умный адвокат развалил бы это дело в суде - как не фиг делать. Пистолет можно подбросить, сосед мог спутать время ( футболом не интересуется), на радио съездить-уточнить - пара пустяков, плюс "Кюрдамир" с чужими отпечатками и шоколад с чужими зубами. Это всё Жеглов был обязан сделать сам или поручить тому же Шарапову, как и учил его - своими правилами. Но проповеди читать гораздо легче, чем быть праведником.

[vasiliy7]

В 15.11.2019 в 20:32, Ухоберт написал:

 арень стоит на видном(и оперативно важном) месте, изображает из себя денди, а у самого капиталу - на две чашки цикория. Он бы и рад, может, птифуром разжиться, да не судьба. А ноблесс, все-таки, оближ. Сам-то, главное, Глебушка, ловко присоседился к какой-то компашке и шампусик наяривает, а герой-разведчик буратину изображай.

Отсюда и вся последующая ковбойщина. Не ходи Шарапов у Фокса за спиной своей сутулой буратинской походкой, глядишь, и стреножили бы голубчика без шума и пыли. Не полетела бы Марианна белым лебедем, не прыгнул бы Фокс черным зайчиком. Не пришлось бы прыгать и добру молодцу Шарапову сквозь стекла, превращая свое лицо в "рожу", и менять на ходу ТТ на ППК.

 

Если бы да ка бы. «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». По книге вроде как предатель Петюня должен был быть идентификатором Фокса в Астории. Не представляю эту сцену в фильме. Показали бы ее , вообще бы в хлам всё бы раскритиковали

[Sidechain]

37 минут назад, vasiliy7 написал:

По книге вроде как предатель Петюня должен был быть идентификатором Фокса в Астории. Не представляю эту сцену в фильме.

Совершенно верно. ПетЮня и выдал весь "гениальный план" Жеглова  - своей перепуганной рожей. Ещё веселее сложился бы вечер, если бы за соседний столик усадили Волокушину с Веркой-Модисткой. Для пущей надёжности идентификации Фокса.

[solublesolaceinsolent3]

Так Фокс ресторан когда оглядывает там есть момент когда его показывают.

[vasiliy7]

6 часов назад, solublesolaceinsolent3 написал:

Так Фокс ресторан когда оглядывает там есть момент когда его показывают.

Кого?

[solublesolaceinsolent3]

Короче, у гоблача в разборе местов серия 4 ч2 тоже говорят что там Соловей Фокса опознавал в рестике.
Мне просто лень пересматривать было, люблю чисто под гомотрон и тп подремать.

[Пухтырь-богатырь]

1 час назад, solublesolaceinsolent3 написал:

Короче, у гоблача в разборе местов серия 4 ч2 тоже говорят что там Соловей Фокса опознавал в рестике.
Мне просто лень пересматривать было, люблю чисто под гомотрон и тп подремать.

О, спасибо, не знал о таком разборе. Таргонского знаю, он мне нравится.

[Sidechain]

1 час назад, solublesolaceinsolent3 написал:

Короче, у гоблача в разборе местов серия 4 ч2 тоже говорят что там Соловей Фокса опознавал в рестике.
Мне просто лень пересматривать было, люблю чисто под гомотрон и тп подремать.

В литературном оригинале. В фильме - нет. Там всё очевидно - Жеглов так и сказал, что "есть у нас человек, который его точно опознает". Типа - дело принципа. Ведь у складов Фокс матёрого разведчика Шарапова элементарно развёл, как мальчишку.

Само по себе глупость, конечно (если Шарапов узнает Фокса, то и тот его может узнать, не говоря уже о самом Жеглове, которого, по его же словам - "каждая собака знает"). А когда Жеглов "умно" планировал свои "операции"?

[Сэди]

1 час назад, Sidechain написал:

А когда Жеглов "умно" планировал свои "операции"?

Когда Векшина зарезали? Было очень "умно".

[Sidechain]

Только что, Сэди написал:

Когда Векшина зарезали? Было очень "умно".

Вот именно!

[solublesolaceinsolent3]

2 часа назад, Sidechain написал:

В литературном оригинале. В фильме - нет.

Ладно. И правда нет там его.

[Пухтырь-богатырь]

"И такой же голос, как все, имею!". В банде Карпа, оказывается, демократия, все голосованием решается. Ещё и продвинутая демократия, женщинам дано право голосовать. Прямо миниАмерика в недрах сталинизма.

[Пухтырь-богатырь]

"Ну что они, шпионы, что ли? Обыкновенные уголовники, бандиты". Однако организовано у них всё и впрямь как у шпионов - подставная бабка для звонков, потом на встречу приходит подставная Аня, а не настоящая. С другой стороны, не зря же говорят, что преступные сообщества это калька с современных им законных сообществ. Тогда же модной была борьба со шпионажем, все эти многоуровневые комбинации. Вот, видать, и Карп поднахватался...

[Пухтырь-богатырь]

Абдулов: Фокса жалко. Мы с него ещё много пользы поиметь могли.
Карп: А ты потому такой смелый, что думаешь в машине отсидеться, пока мы там будем?

В этом диалоге явно что-то вырезали. Что такого "смелого" в словах "Фокса жалко. Мы с него ещё много пользы поиметь могли"? Это просто констатация факта. Видимо, дальше Абдулов сказал "Вытаскивать его надо". Тогда поддевка Карпа звучит логично.

[Пухтырь-богатырь]

Надо же, я всегда считал, что роль Маньки-Облигации была у Удовиченко первой, и с этого началась её карьера, а, оказывается, "Летучая мышь" была в том же году, а "Золотая мина" даже на 2 года раньше.

[Ухоберт]

Абдулов там какой-то лишний. Мажористый слишком, даже несмотря на пятно в пол лица. Ванька из "Чародеев", играющий в бандита.

[Пухтырь-богатырь]

1 час назад, Ухоберт написал:

Абдулов там какой-то лишний. Мажористый слишком, даже несмотря на пятно в пол лица. Ванька из "Чародеев", играющий в бандита.

Ну, не всем же бандитам быть отребьем вроде Промокашки. Фокса тоже можно назвать "мажористым".

[Пухтырь-богатырь]

Жеглов Копченому: "Я, здоровый мужик, молодой, трачу жизнь на то, чтобы ловить всяких смрадных гадов". Раз уж в фильме решили изменить Жеглову возраст, убрали бы это слово из авторского текста (в книге-то он и правда молодой, комсомолец).

[Sidechain]

Хорошее замечание. На моей памяти два таких "киностаричка", когда режиссёры пошли на умышленное состарение литературного персонажа. Справедливости ради - оба этих литературных произведения мало, кто знал до появления киноверсий. Жеглову в фильме очевидные "тридцать основательно плюс". В "Эре милосердия" - около двадцати пяти. Навроцкому в "Последнем лете детства" Рубинчика (в изумительном исполнении Евстигнеева) очевидные "сорок плюс". В "Выстреле" Рыбакова, который в начале 70-х был известен, ну разве, что самым пронырливым "книгоманам" - Навроцкий - молодой человек, примерно жегловского (литературного) возраста. В обоих случаях режиссёры сознательно пошли на такой возрастной (и как следствие - сюжетно-восприятИвный) перекос  - высочайший профессионализм Евстигнеева и абсолютная народная любовь Высоцкого перевесили любую, подходящую по возрасту, актёрскую кандидатуру.

Обе роли вошли в классику советского кинематографа.

[Pippi Langstrump]

Вроде киногерой не позиционируется как возрастной, тут просто Высоцкий выпросил роль, куда деваться.

Там по времени что-то не сходится, если 25, то в каких годах он в/на котлах ночевал, ладно революционная беспризорность, но тут уже спокойные 30-ые выходят.

[Пухтырь-богатырь]

5 минут назад, Pippi Langstrump написал:

Вроде киногерой не позиционируется как возрастной, тут просто Высоцкий выпросил роль, куда деваться.

Там по времени что-то не сходится, если 25, то в каких годах он в/на котлах ночевал, ладно революционная беспризорность, но тут уже спокойные 30-ые выходят.

А помните, Остап Бендер нанимал кучу беспризорников? Это было уже после революции.

[Pippi Langstrump]

Важный момент, кстати, здесь ГЖ кичится пролетарским происхождением (хотя кого он мог этим удивить), где ВШ офицер явно не за выслугу, а благодаря хорошему образованию (спс родителям) так скакнул в командиры. 

[rasty]

2 часа назад, Pippi Langstrump написал:

Важный момент, кстати, здесь ГЖ кичится пролетарским происхождением (хотя кого он мог этим удивить), где ВШ офицер явно не за выслугу, а благодаря хорошему образованию (спс родителям) так скакнул в командиры. 

Связь частей предложения между собой не поняла. И про Шарапова отдельно не поняла. Ни про "явно" : сомнения в заслугах, выслугах и умении воевать? Ни про образование : кроме музыкального образования и желания учиться дальше, ничего особенного в образовании Шарапова не показано. В чем тут особые данные для продвижения в комсостав во время войны? И про "скакнул" : ротный это прям скачок разве? 

 

В детстве думала, что Левченко его "рОдный" называет)))

[PostNikOff_R]

В 29.10.2024 в 00:49, Пухтырь-богатырь написал:

Да, опустился до подставы, что по сути равносильно преступлению.

Когда органы получают сведения о попытке организации заказного убийства, то чтобы закрепить преступника для прокуратуры, они идут на инсценировку убийства. Либо берут организатора на этапе заказа. Когда заказ получает сотрудник органов играющий киллера. Практика распространённая везде. Обман ли это? 

А ещё прослушка, сама по себе может не быть доказательством вины для суда. Но зато, с высокой долей вероятности, облегчит органам поиск улик. Правда, естественно, это является вторжением в частную жизнь. 

Шарапов в органах человек новый. Он не понимает, что вся их работа, это хотьба по грани дозволенного. Либо иногда переступание за эту грань. 

Когда преступник планирует преступление, особенно если он рецидивист, он учитывает в своём плане, что органы могут делать и чего они не могут. 

Если карманник обчистит тебя лично, либо членов твоей семьи, то тебе очень повезёт, если твоё дело возмёт человек похожий на Жеглова. Потому что он выполнит свою работу, даже если она выйдет за рамки его полномочий. И ты получишь своё имущество, а преступник наказание. 

В 29.10.2024 в 00:49, Пухтырь-богатырь написал:

Очень хорошо Вайнеры показали на примере Жеглова деградацию милиции

Особенно, когда два сотрудника Милиции, усыновили брошенного ребёнка? Взяли на себя ответственность, от которой отказались родители.

Кто научил тебя видеть вначале плохое, и не замечать хорошего? 

[Pippi Langstrump]

2 часа назад, rasty написал:

Не поняла

Это в копилочку Вайнеров, как они разделяли главных протагонистов, один позиционирует себя как пролетария, от сохи, школа+вшм и в дамки (-я так сказал!), а Шарапов явно из зажиточной семьи, когда изначально 80% населения не умело читать, ему обеспечили высшее образование, что сразу позволило получить командное звание (в офицеры только с высшим, без - максимум прапорщик до пенсии).

Вот для Жеглова достаточно народного суда, украл - в тюрьму, а Шарапов аргументирует моралью, свойственной аристократии, интеллигенции, белому офицерству.

В остальном произведение Вайнеро излишне однозначно для трактовки. Позволю себе: Жеглов спичка, яркая вспышка и быстро сгорит, а Шарапов лучина призванная пробиваться сквозь тьму к Эре милосердия