Место встречи изменить нельзя

[Сергей Жуков]

Задержка корчей?

[Эугения]

А Высоцкий-Жеглов мог и не состояться из-за здоровья актёра:

Майским вечером 78-го года, на даче в Одессе Высоцкий, Влади и Говорухин собрались, чтобы обсудить сценарий будущего фильма. И вдруг Марина Влади со слезами на глазах взяла Говорухина за руку и увела из комнаты. «Отпусти Володю, снимай другого артиста!». Ей вторил Высоцкий: «Пойми, мне так мало осталось! Я не могу год жизни тратить на эту роль». «Как много потеряли бы зрители, если бы я сдался в тот вечер», — вспоминает Говорухин.

Высоцкий много сделал для фильма не только как актёр:

Во время съемок Станиславу Говорухину пришлось покинуть съемочную площадку из-за отъезда на фестиваль. И тогда он доверил режиссуру Высоцкому. Говорухин вспоминает:

«Он давно подумывал о режиссуре. И я с радостным облегчением уступил ему режиссерский жезл.

 

Когда я вернулся, группа встретила меня словами: «Он нас измучил!». Шутка, конечно, но, как в каждой шутке, тут была лишь доля шутки. Привыкших к долгому раскачиванию работников группы поначалу ошарашила его неслыханная требовательность. Обычно ведь как? «Почему не снимаем?» — «Тс-с, дайте настроиться. Режиссеру надо подумать». У Высоцкого камера начинала крутиться через несколько минут после того, как он входил в павильон. Объект, рассчитанный на неделю съемок, был «готов» за четыре дня. Он бы в мое отсутствие снял всю картину, если бы ему позволили. Он, несущийся на своих конях к краю пропасти, не имел права терять ни минуты.

 

Но зато входил он в павильон абсолютно готовым к работе, всегда в добром настроении и заражал своей энергией и уверенностью всех участников съемки. По этой короткой пробе легко было представить его в роли режиссера большой картины.

Сколько же энергии и страсти в этом в сущности глубоко больном человеке!

Благодаря Высоцкому попал в картину и В.Абдулов, исполнитель роли Соловьёва.

«В начале осени 1977 г. я разбился на машине буквально насмерть. Три недели без сознания – полный кошмар. Затем – одна больница, вторая, третья, четвёртая. Поначалу врачи вообще ко мне не подходили – знали, что случай смертельный и шансов нет. Но я… как-то не хотел умирать! Я ничего не соображал, но пытался им объяснить, что всё-таки жить буду! И когда уже весной я лежал в очередной больнице после тяжёлой операции, пришёл Володя со Славой Говорухиным. Они принесли мне 5 томов сценария «Места встречи…» И, понимая, что я не запомню, оставили на листочке список ролей – любую мне на выбор. Я выбрал Соловьёва.

 

Страшные были съёмки. Я не мог текст запомнить. Не мог запомнить, что Володю зовут Глеб. Но для меня просто решался вопрос: либо я буду продолжать жить и работать, либо – всё… страшное время. И на сцене у меня были моменты полной «вырубки» – не то, что я текст забывал, я просто не мог понять, где нахожусь!..»

Не без помощи Высоцкого снялся в картине и В.Павлов, исполнитель роли Левченко.

«Сниматься мне предложил Владимир Высоцкий. Роль бывшего фронтовика, ныне заблудившегося человека была не очень большая, но чрезвычайно важная для понимания общего строя картины. Володя Высоцкий сказал мне тогда: «Соглашайся, – режиссёр тебе не знаком, роль сделаешь такой, какой ты её увидишь». Так и получилось. Я испытал большое творческое удовлетворение от участия в съёмках фильма «Место встречи изменить нельзя»

Да, без Высоцкого мы не имели сейчас такой киношедевр - Место встречи изменить нельзя. В успехе картины он сыграл решающую роль. У меня слов нет, чтобы выразить своё восхищение этим человеком! Гений.

[Плойка]

Когда после книги, я увидела в роли Жеглова Васоцкого ... у меня вообще было полнейшее несоответствие. Я даже долго привыкнуть не могла воспринимать его в образе этого персонажа.

Не считаю работу Высоцкого супер уникальной в этом кино, иногда она даже со знаком минус ( на мой взгляд). Его работа в сериале хороша тем, что Говорухин просто запечатлел его еще один ( долгий) раз на экране, он сохранил его для нас ... он нам дал еще одну возможность посмотреть и послушать Высоцкого.

[alechorseman]

киношедевр - "Место встречи изменить нельзя"

В моем понимании "Место встречи..." - одноразовый сериал. Лучший советский детектив - не он, а "Шествие золотых зверей". Не смотрите на низкий рейтинг, когда всего дюжина голосов - рейтинг не показатель

В успехе картины он [Высоцкий] сыграл решающую роль.

Вот это - верно. Именно участие Высоцкого, для многих зрителей СССР, превратило банальную "мурУ о МУРе." - в культовый сериал. Хотя например, роль Евстигнеева в "Место встречи" - гораздо интереснее.

всем известно ваше особое мнение по-поводу советского кино в целом

"Шествие золотых зверей" - тоже советский, вышел в том же 1979, что и "Место встречи...", поэтому, не нужно передергивать.

Изменено 06.07.2013 11:35 пользователем alechorseman

[Эугения]

В моем понимании "Место встречи..." - одноразовый сериал.

Уже всем известно ваше особое мнение по-поводу советского кино в целом.

Именно участие Высоцкого, для многих зрителей СССР, превратило банальную "мурУ о МУРе." - в культовый сериал. Хотя например, роль Евстигнеева в "Место встречи" - гораздо интереснее.

Про решающую роль Высоцкого в успехе фильма я и писала. И его заслуга не в том, чтобы принимать нужные позы на съёмках, правильно жестикулировать и говорить текст с соответствующей интонацией - в этом он не великий мастер в отличие от Евстигнеева, а в его феноменальной энергетике и глубочайшей страстности, если вы понимаете, что это такое. Эти два актёра совершенно разные и берут зрителя за душу совершенно разными способами.

[Сергей Жуков]

Когда после книги, я увидела в роли Жеглова Васоцкого ... у меня вообще было полнейшее несоответствие. Я даже долго привыкнуть не могла воспринимать его в образе этого персонажа.

 

Естественно, что фильм Говорухина не имеет ничего общего с образом Жеглова и самой идеей книги Вайнеров. Они тожа поначалу были оченно недовольны искажениями образов и основной идеи книжки

 

Фильм и образы героев полностью перекрывают Вайнеров, в случае их полной(почти полной) экранизации получилась бы очередная унылая экранизация гнилых морализаторских идей братьёв

[Плойка]

Естественно, что фильм Говорухина не имеет ничего общего с образом Жеглова и самой идеей книги Вайнеров. Они тожа поначалу были оченно недовольны искажениями образов и основной идеи книжки

 

Фильм и образы героев полностью перекрывают Вайнеров, в случае их полной(почти полной) экранизации получилась бы очередная унылая экранизация гнилых морализаторских идей братьёв

Да я бы не сказала, что книга представляет собой гнилые морализаторские идеи.

Вполне себе очень интересная детективная история нашего времени послевоенного. Все в том духе, все в норме. Образы тоже вполне соответствуют, никакого расхождения с Шараповым или Сеничкиной или Фоксом ... не было.

Конечно многие актеры придали красок своим героям. Садальский с Удовиченко вообще фейерверк. Евстигнеев, кстати, ничего интересного не показал ... у него гораздо получше эпизоды есть.

Джигарханян был какой–то бутафорный ( для меня) в этом парике и гриме ... прям хоть спектакль про пиратов снимай.

Заклунная так хороша, что вся банда померкла.

[Сергей Жуков]

БратьЯ всегда писали не просто "детективы", а вкладывали в них своё морализаторство. Про эту книгу (и особенно после кино) они же неустанно повторяли, что главное в ней - их идея, выраженная в названии книги. Которую режисёр извратил и уничтожил.

И эта идея - является гнилым морализаторством )))

[Плойка]

может они там что–то и вкладывали ... и старались морализовать.

Но я, когда читала, была занята совсем не рассказами о эре милосердия. Как в книге это прошло где–то далеко, так и в фильме это не выставили на передний план.

[Брэнд]

Срочно переместить бы в ретро надо, как сериал не воспринимаю, Мушкетеры тоже были сериями, и тоже немного.

[Сергей Жуков]

может они там что–то и вкладывали ... и старались морализовать.

Но я, когда читала, была занята совсем не рассказами о эре милосердия. Как в книге это прошло где–то далеко, так и в фильме это не выставили на передний план.

 

В книге это главная идея, а в фильме это не выставлено - уничтожено в корне

Что и послужило успехом фильма в том числе

[Джон Сильвер]

Бесспорно то,что не будь книги- не было и фильма.

Многие культовые фразы типа "дурилка картонная" и тд. были написаны Вайнерами.

Мало того, если бы сам Высоцкий не прочитал взахлеб книгу по совету Говорухина и не "подписался" бы на роль- лучший ТВ-сериал советского времени (конкурент еще"Шерлок Холмс и доктор Ватсон") вообще бы не вышел в эфир никогда.

[Плойка]

В книге это главная идея, а в фильме это не выставлено - уничтожено в корне

Что и послужило успехом фильма в том числе

Ну как же она может быть главной, если она совершенно не муссируется на протяжеии всего повествования?

Она просто вынесена в заглавие, это совсем другое.

[Сергей Жуков]

Именно муссируется на "протяжении всего повествования", а не только вынесена в "заглавие". Иначе непонятно, что и зачем было туда "выносить" )))

 

Это и разглагольствования Михаила Михайловича о милосердии, и спор Шарапова с Жегловым о методах борьбы с преступностью, и отношение Шарапова и Жеглова к Левченко. Ключевые моменты.

[Плойка]

Ну видимо мы по-разному смотрим на вещи. Мне кроме разговоров в коммуналке ничего про эту эру не напоминало. А все остальные случаи просто -ЖИЗНЬ. и Шарапов таким был по жизни, а не после внушений и объяснений Михаила Михайловича. В жизни всегда так, кто-то добрее и впечатлительнее, кто-то умнее и жесче. И поступок Жеглова с кошельком более милосерден ( по большому счету) нежели разглогольствование Шарапова.

К Левченко Жеглов вообще никак не относился, он его вообще не знал.

[Сергей Жуков]

если бы сам Высоцкий не прочитал взахлеб книгу по совету Говорухина и не "подписался" бы на роль- лучший ТВ-сериал советского времени (конкурент еще"Шерлок Холмс и доктор Ватсон") вообще бы не вышел в эфир никогда.

 

По словам именно Говорухина - Высоцкий книгу не читал вовсе и сниматься в фильме не хотел, Говорухин его уговарил.

А вы пересказываете слова Вайнеров

 

И непонятно - почему бы "фильм бы не вышел никогда"? Незаменимых людей в советском кино не было, заявка на фильм была уже одобрена и деньги выделены и тд

 

Если бы Высоцкий не смог бы участвовать в фильме, сняли бы Губенко или Кузьменкова. Свято место пусто не бывает

[Сергей Жуков]

Ну видимо мы по-разному смотрим на вещи. Мне кроме разговоров в коммуналке ничего про эту эру не напоминало. А все остальные случаи просто -ЖИЗНЬ. и Шарапов таким был по жизни, а не после внушений и объяснений Михаила Михайловича. В жизни всегда так, кто-то добрее и впечатлительнее, кто-то умнее и жесче. И поступок Жеглова с кошельком более милосерден ( по большому счету) нежели разглогольствование Шарапова.

К Левченко Жеглов вообще никак не относился, он его вообще не знал.

 

Все действия Шарапова - в том числе и "борьба" с Жегловым за невиновность Груздева - исходят из этой темы, которая вынесена в заглавие романа, которой дал имя и оформил мудрующий сосед Шарапова.

Роман\повесть это в большинстве ведь не просто набор эпизодов, там идея присутствует. И Вайнеры всегда стремились именно в таком ключе писать, чтобы отличаться от основной массы, из-за этого о них и слава пошла

Характер Шарапова и его действия и созданы именно как проповедование этой заглавной идеи, а не случайно он оказался "добрее и впечатлительнее". То есть Шарапов для идеи, а не идея для Шарапова.

 

И дело-то не в том, кто кого больше знал - а в прЫнципе

[Джон Сильвер]

По словам именно Говорухина - Высоцкий книгу не читал вовсе и сниматься в фильме не хотел, Говорухин его уговарил.

А вы пересказываете слова Вайнеров

 

И непонятно - почему бы "фильм бы не вышел никогда"? Незаменимых людей в советском кино не было, заявка на фильм была уже одобрена и деньги выделены и тд

 

Если бы Высоцкий не смог бы участвовать в фильме, сняли бы Губенко или Кузьменкова. Свято место пусто не бывает

 

 

Какие губенки, какие кузьменковы. Вы своем уме-Сережа?

С кузьменками каждый Божий день выходят сериалы по всем федеральным каналам.

Вы их внимательно смотрите?

А насчет- кто кого круче по этому вопросу?

Давайте, Сережа прямо щас позвоним Говорухину и узнаем правду?

[Плойка]

Какие губенки, какие кузьменковы. Вы своем уме-Сережа?

С кузьменками каждый Божий день выходят сериалы по всем федеральным каналам.

Вы их внимательно смотрите?

А насчет- кто кого круче по этому вопросу?

Давайте, Сережа прямо щас позвоним Говорухину и узнаем правду?

Обыкновенные Губенки и Кузьменковы

Вы считаете, что фильм отменили бы из-за несогласия Высоцкого?

Если снимали "берегись автомобиля" без Никулина, без того, на кого эта роль писалась ... так о чем вообще можно говорить то?

Сняли бы другого актера, и фильм бы другой получился, и вряд ли был бы так популярен. Вот что бы было. Ничего особенного.

[Плойка]

Все действия Шарапова - в том числе и "борьба" с Жегловым за невиновность Груздева - исходят из этой темы, которая вынесена в заглавие романа, которой дал имя и оформил мудрующий сосед Шарапова.

Роман\повесть это в большинстве ведь не просто набор эпизодов, там идея присутствует. И Вайнеры всегда стремились именно в таком ключе писать, чтобы отличаться от основной массы, из-за этого о них и слава пошла

Характер Шарапова и его действия и созданы именно как проповедование этой заглавной идеи, а не случайно он оказался "добрее и впечатлительнее". То есть Шарапов для идеи, а не идея для Шарапова.

 

И дело-то не в том, кто кого больше знал - а в прЫнципе

В каком принципе?

Жеглов выполнял инструкции и долг свой, он был при должности и на раб спец месте. Почему он должен выполнять команды ( непонятные для него)

- НЕ СТРЕЛЯЙ!

он долго терпел, ждал ... а когда понял, что убийца и бандит может уйти - выстрелил.

 

Я не увязывала и не увязываю весь фильм с идейной милосердной основой. И книгу так же читала, совершенно без этого напряга.

[Джон Сильвер]

Обыкновенные Губенки и Кузьменковы

Вы считаете, что фильм отменили бы из-за несогласия Высоцкого?

Если снимали "берегись автомобиля" без Никулина, без того, на кого эта роль писалась ... так о чем вообще можно говорить то?

Сняли бы другого актера, и фильм бы другой получился, и вряд ли был бы так популярен. Вот что бы было. Ничего особенного.

 

С вашей позицией я согласен. Ну дык и фильм получился просто плохой и через 30 лет с гаком его бы никто не обсуждал. Правильно ведь?

Я хотел сказать простую вещь- без Высоцкого, без Говорухина, без отличного литературного материала ничего бы не получилось.

Ну хоть с этим-то тезисом вы солидарны?

[Плойка]

Кооооонечно солидарна

[Джон Сильвер]

Кооооонечно солидарна

 

О кей!

[Сергей Жуков]

В каком принципе?

Жеглов выполнял инструкции и долг свой, он был при должности и на раб спец месте. Почему он должен выполнять команды ( непонятные для него)

- НЕ СТРЕЛЯЙ!

он долго терпел, ждал ... а когда понял, что убийца и бандит может уйти - выстрелил.

 

Именно в прЫнципе "эры милосердия", которую и проповедовали Вайнеры устами соседа Шарапова и сомнениями самого Шарапова в действиях Жеглова.

Конечно Жеглов прав и по юридически и по человечески, когда пристрелил Левченко - но согласно концепции Шарапова-эры милосердия-авторов, он не прав по-"человечески".

И согласно книге, "на губах у него при этом была усмешка" В книге кстати именно это(а не САМО убийство Левченко) было последним довеском к решению Шарапова - "с Жегловым я работать больше не буду".

Вайнеры изначально вкладывали в Жеглова отрицательный смысл "сталинского" типа "немилосердного" следователя и противопоставили ему Шарапова как представителя новой "эры милосердия".

Но Говорухин сразу понял, что эта морализаторская и лживая шняга не будет принята народом, и сместил все акценты, а многие вообще выкинул. И получился отличный Жеглов в понимании народа, без всяких соплей о какой-то "эре милосердия"

Вайнеры были оченно этим недовольны, и даже отказывались от общего с режиссёром авторства - ибо в фильме был выброшен главный смысл их писанины - но когда фильм и концепция Говорухина-Жеглова были приняты народом безоговорочно, тут же обратно кинулись пожинать славу, критикуя режиссёра за изменения смысла книги только вскользь

[Сергей Жуков]

Какие губенки, какие кузьменковы. Вы своем уме-Сережа?

С кузьменками каждый Божий день выходят сериалы по всем федеральным каналам.

Вы их внимательно смотрите?

А насчет- кто кого круче по этому вопросу?

Давайте, Сережа прямо щас позвоним Говорухину и узнаем правду?

 

Сомнения в вашем уме после вашего сумбура возникают.

 

Про каких "кузьменков" вы говорите, Джоник? Я говорил про Юрия Кузьменкова, который пробовался(формально конечно - ибо выбор был сделан на Высоцкого режиссёром заранее) на роль Жеглова. Да, он снимался в некоторых сериалах нового времени, но и Высоцкий если был жив - не избежал бы этой участи. В чём проблема?

И ещё неизвестно, почему бы фильм с участием Кузьменкова был бы хуже? А может лучче? Идут же по федеральным каналам любимые народом фильмы с его участием - Большая перемена, По семейным обстоятельствам....

Никто не спорит, что фильм был бы другим - но лучше или хуже, это нам неизвестно....

Не нужно Джоник тревожить государственного человека. То, что вы хотите выяснить - Говорухин написал в своей книге. Зачем переспрашивать?

Но если есть желание, звоните....