Начало (Inception)

[Lirik]

 

И еще...количество не главное, главное качество. То есть достаточно снять один фильм, чтобы быть выше сотни других. Если Нолан не переплюнет БК во всех смыслах, то он хуже Финчера к примеру, и не важно сколько он снял картин...Если Нолан не переплюнет Малхолланд др, то он хуже Линча, Если Нолан не переплюнет Т2, то хуже Кэма....Переплюнут конечно должен от и до!

 

Это что за логика такая странная? Начало что, повествует о роботах из будущего и подымает вопросы угрозы ядерной войны и того, могут ли машины начать чувствовать? Или Начало является экранизацией Паланика (или любого другого автора измывающегося над современным обществом потребления), чтобы его сравнивать с Бойцовским клубом, причем "во всех смыслах"?

 

С таким же успехом можно написать, что Гай Ричи выше Фрэнсиса Кополлу (потому как он Большим кушем и Картами, деньгами переплюнул Крестного отца), а Уэс Крэйвен уделал Линча (скажем нет предсмертным переживаниям лесбиянок, Фредди наше все!!!).

[MemphisRains]

Это что за логика такая странная? Начало что, повествует о роботах из будущего и подымает вопросы угрозы ядерной войны и того, могут ли машины начать чувствовать? Или Начало является экранизацией Паланика (или любого другого автора измывающегося над современным обществом потребления), чтобы его сравнивать с Бойцовским клубом, причем "во всех смыслах"?

С таким же успехом можно написать, что Гай Ричи выше Фрэнсиса Кополлу (потому как он Большим кушем и Картами, деньгами переплюнул Крестного отца), а Уэс Крэйвен уделал Линча (скажем нет предсмертным переживаниям лесбиянок, Фредди наше все!!!).

 

Ну вы же для себя сравниваете фильмы, даже если они очень разные?)

Логика тут общая так скажем. Снял что то одно, которое круче других-ты лучше...Примеры скорее неудачные...

[Lirik]

Ну вы же для себя сравниваете фильмы, даже если они очень разные?)

Логика тут общая так скажем. Снял что то одно, которое круче других-ты лучше...Примеры скорее неудачные...

 

Нет, я не сравниваю фильмы которые сравнивать никакого смысла нет... Это все равно что сравнивать Назад в будущее и 12 обезьян... или Хищника и Трудности перевода... да господи, того же Чужого и Хищника - вот даже сюжет чем-то схож, а как прикажете сравнивать нон-стоп экшн и "Челюсти в космосе"?

 

О, кстати, вопрос - исходя из данной методики, кто кого переплюнул - Земекис или Гиллиам? Чужой или Хищник Скотт или Мактирнан?

[Dexter Morgan]

Забавный эпизод произошел 21-22 января, фильм впервые за долгое время ничего не потерял в рейтинге, а наооброт поднялся на 1 тысячную! Ну и последнюю неделю падение вернулось на прежний уровень, не более 1 тысячной за сутки. Можно утведительно сказать, что фильм ниже 5 места точно не опустится в ближайшие пару лет

[Misery01]

Мда, пролетел Нолан с Оскаром... Может, хоть 1 статуэтку дадут))

[E-Lex]

Мда, пролетел Нолан с Оскаром... Может, хоть 1 статуэтку дадут))

 

У него всё ещё остаётся ничтожный шанс на Оскар за сценарий и, увы, примерно такой же призрачный за лучший фильм (как-никак он, на пару с супругой, является и продюсером картины).

[MemphisRains]

Нет, я не сравниваю фильмы которые сравнивать никакого смысла нет... Это все равно что сравнивать Назад в будущее и 12 обезьян... или Хищника и Трудности перевода... да господи, того же Чужого и Хищника - вот даже сюжет чем-то схож, а как прикажете сравнивать нон-стоп экшн и "Челюсти в космосе"?

О, кстати, вопрос - исходя из данной методики, кто кого переплюнул - Земекис или Гиллиам? Чужой или Хищник Скотт или Мактирнан?

 

Ну скажем, работы Финчера и Нолана сравнить некоторые можно.

Чузой в целом круче Хища

[KoRoLeVnA]

Ну номинация на лучший фильм есть..думала и у Нолана будет, но нет, прокатили.

[FanBest]

Ну номинация на лучший фильм есть..думала и у Нолана будет, но нет, прокатили.

 

И правильно Надо лучше стараться в создании основы

[V_e_n_o_M]

Хм, не дать Нолану номинацию на лучшего режиссера - это какое-то невероятное снобство или я даже не знаю, как это правильно обозвать. Видимо, заветную статуэтку Крис получит уже на старость лет, как Скорсезе, когда академикам просто деваться некуда будет от его заслуг в кино. Впрочем, чего это я удивляюсь? Академия за последние годы так дескредитировала себя, что данное решение выглядит вполне ожидаемым. А потом на рейтинги жалуются.

[FanBest]

А потом на рейтинги жалуются.

 

Да причем здесь рейтинги... Революции в Кино благодаря "Начало" не произошло - вот что такое Академизм в искусстве, а рейтинги у каждого свои должны быть составлены, то, что реально "цепляет" Каждого. Меня как то Крис Нолан со своим творчеством, особенно последним, не особо пронимает в отличие от тех же Фильмов Скорсезе

[V_e_n_o_M]

Да причем здесь рейтинги... Революции в Кино благодаря "Начало" не произошло - вот что такое Академизм в искусстве, а рейтинги у каждого свои должны быть составлены, то, что реально "цепляет" Каждого. Меня как то Крис Нолан со своим творчеством, особенно последним, не особо пронимает в отличие от тех же Фильмов Скорсезе

 

Причем здесь это? Имелись в виду падающие рейтинги трансляции самой церемонии.

И почему "Начало" обязательно должно быть революционным? Ну и конечно, получившие пресловутую номинацию "Король говорит!" или там "Социальная сеть" - офигеть, какие прорывные картины.

[FanBest]

И почему "Начало" обязательно должно быть революционным? Ну и конечно, получившие пресловутую номинацию "Король говорит!" или там "Социальная сеть" - офигеть, какие прорывные картины.

 

В режиссуре скорее прорывней, другое дело направленность этой режиссуры с годами стала хромать у того же Финчера, Нолана, у нас Кино стало делаться слишком жанровое в отличие от тех же 90-х и начала 00-х и мне это не нравится

"Начало" же номинирован в Главной Номинации - достойная картина из жанра Фантастики, продюсеры очень хорошо поработали, но не более

Ди Каприо - деревянный в отличие от того же "ОП", сценарий - получше можно было прописать, так как идеи были интересными, а Драмы с большой буквы там на ломанный грош в отличие... да в общем-то всё без меня уже знаете, только не хотитите видеть.

[V_e_n_o_M]

В режиссуре скорее прорывней, другое дело направленность этой режиссуры с годами стала хромать у того же Финчера, Нолана, у нас Кино стало делаться слишком жанровое в отличие от тех же 90-х и начала 00-х и мне это не нравится

 

Что означает "направленность режиссуры"? Да еще и хромающая? По поводу падений - у Нолана я падений не вижу. Последние фильмы один краше другого. У Финчера были спады, да.

 

"Начало" же номинирован в Главной Номинации - достойная картина из жанра Фантастики, продюсеры очень хорошо поработали, но не более

 

Продюсеры поработали... смешно, честно. Нолан, конечно, только свою фамилию в титры вписал.

 

Ди Каприо - деревянный в отличие от того же "ОП"

 

С этим я как бы и не спорил.

 

сценарий - получше можно было прописать, так как идеи были интересными, а Драмы с большой буквы там на ломанный грош в отличие... да в общем-то всё без меня уже знаете, только не хотитите видеть.

 

Может и можно было. Кто знает, в конце концов нет предела совершенству. Ну мы ж не воображаемые проекты рассматриваем, а итоговый результат. Который у "Начала" будет получше чем у конкурентов. Соответственно и удивление ввиду отсутствия номинации у Криса. Впрочем, если у нас различные позиции по поводу самого фильма, мы все равно не договоримся.

[FanBest]

V_e_n_o_M, я же не говорю, что фильм полное ничтожество, но лично для меня очевидно, что Нолан фильмы свои делает известно для кого, вот что такое направленность и кто потом идет и ставит на КП "десятки"... и в этом ничего страшного нет... - сменяемость поколений это называется, фильм "Начало" не на все времена как почти каждый из фильмов, снятых за последние 3 года. Вот такую тенденцию я лично проследил и как-то не особо тянет что-то из нового уже смотреть, а тем более пересматривать. Так суета одна.

[V_e_n_o_M]

но лично для меня очевидно, что Нолан фильмы свои делает известно для кого

 

И для кого же, если не секрет?) Это какая-то особенная категория людей?

 

и кто потом идет и ставит на КП "десятки"... и в этом ничего страшного нет...

 

Конечно, нет ничего страшного. Я редко ставлю десятки (например, за весь 2009 год не было ни одного фильма, на мой взгляд, который бы ее заработал), но "Начало" тот редкий фильм из современных, который эту "десятку" заслуживает целиком и полностью

 

 

сменяемость поколений это называется, фильм "Начало" не на все времена как почти каждый из фильмов, снятых за последние 3 года. Вот такую тенденцию я лично проследил и как-то не особо тянет что-то из нового уже смотреть, а тем более пересматривать. Так суета одна.

 

Это к вопросу о том, что "раньше и трава зеленее была и солнце ярче". Ну серьезно, в 90х и начале 00х, да и в любой другой период, шлака выходило никак не меньше чем сейчас. Так и представляю подобный пост в каком-нибудь 2030 году - "Вот раньше то были фильмы - "Начало", "Темный рыцарь", "Аватар", а сейчас одна проходная суета":)

[Циннилла]

сравнить некоторые можно. Чузой в целом круче Хища

 

Не трогайте Хищника! Он лучший!

 

Хм, не дать Нолану номинацию на лучшего режиссера - это какое-то невероятное снобство или я даже не знаю, как это правильно обозвать. Видимо, заветную статуэтку Крис получит уже на старость лет, как Скорсезе, когда академикам просто деваться некуда будет от его заслуг в кино. Впрочем, чего это я удивляюсь? Академия за последние годы так дескредитировала себя, что данное решение выглядит вполне ожидаемым. А потом на рейтинги жалуются.

 

Прокатили не только Нолана, но и Скорсезе. ( в смысле, вместо его " Острова проклятых " номинировали какую - то ИИ3 )

[V_e_n_o_M]

Прокатили не только Нолана, но и Скорсезе. ( в смысле, вместо его " Острова проклятых " номинировали какую - то ИИ3 )

 

Скорсезе свой лимит номинаций уже исчерпал Ему теперь нужно снять что-то уж совсем обалденное, чтобы его снова номинировали. Про получение награды я вообще молчу))

[Циннилла]

Скорсезе свой лимит номинаций уже исчерпал Ему теперь нужно снять что-то уж совсем обалденное, чтобы его снова номинировали. Про получение награды я вообще молчу))

 

Ну, на мой взгляд ( и не только на мой ), " Остров " был весьма добротной картиной, который бы не проигрывал, а в чем - то, наоборот, и выигрывал на фоне других номинантов. Академики медленно, но верно съезжают с катушек. А насчет Нолана - так он свое уже получил, кассовые сборы его картины говорят сами за себя. Пусть смотрит на всех этих критиканов свысока, как Джеймс в прошлом году, когда его прокатили с " Аватаром ".

[FanBest]

И для кого же, если не секрет?) Это какая-то особенная категория людей?

 

Сайт КП в данном случае в помощь, хотя это даже и без статистики КП, тут и к бабушке не ходи, как говорится.

 

Конечно, нет ничего страшного. Я редко ставлю десятки (например, за весь 2009 год не было ни одного фильма, на мой взгляд, который бы ее заработал), но "Начало" тот редкий фильм из современных, который эту "десятку" заслуживает целиком и полностью

Ну дык я тоже поставил INCEPTION 8,3 (8,0) - это плохая оценка, считаете? Не было "Матрицы" - возможно, поставил бы 9.

 

Это к вопросу о том, что "раньше и трава зеленее была и солнце ярче". Ну серьезно, в 90х и начале 00х, да и в любой другой период, шлака выходило никак не меньше чем сейчас. Так и представляю подобный пост в каком-нибудь 2030 году - "Вот раньше то были фильмы - "Начало", "Темный рыцарь", "Аватар", а сейчас одна проходная суета":)

Да, да да....Как вы не можете понять, что так всегда будет. Только "Inception" - никакой не шлак, "Темный рыцарь" - фильм даже получше, но опять эти комиксы про Бэтмена не всем особо и нравятся, сказать, что эти фильмы полное убожество я не имею право.

 

К слову сказать "Аватар" - как раз для меня самый лучший фильм, снятый за последние 5 лет... Кто бы как и я его не ругал. Ну ещё "Старики" Коэнов мне лично нравятся и ещё пара фильмов, от которых все нос воротят Всё...ИМХО

[V_e_n_o_M]

Ну, на мой взгляд ( и не только на мой ), " Остров " был весьма добротной картиной, который бы не проигрывал, а в чем - то, наоборот, и выигрывал на фоне других номинантов. Академики медленно, но верно съезжают с катушек. А насчет Нолана - так он свое уже получил, кассовые сборы его картины говорят сами за себя. Пусть смотрит на всех этих критиканов свысока, как Джеймс в прошлом году, когда его прокатили с " Аватаром ".

 

Согласен, Остров - вполне добротная картина. Но я вот как то с самого начала сомневался в его оскаровских перспективах. Если бы там Дикаприо играл хотя бы гомосекусалиста-детектива, может и были бы шансы, а так...

Что касается Нолана, то он то как раз еще Оскаром не владел (в отличие от Джеймса в прошлом году), поэтому за него немного обидно.

 

 

Сайт КП в данном случае в помощь, хотя это даже и без статистики КП, тут и к бабушке не ходи, как говорится.

 

Не улавливаю логику. Имеется в виду возраст, что ли?))

 

 

Ну дык я тоже поставил INCEPTION 8,3 (8,0) - это плохая оценка, считаете? Не было "Матрицы" - возможно, поставил бы 9.

 

Ну дело же не в оценках. Я вот например не сильно высоко оценил "Список Шиндлера", но при этом признаю, что это действительно очень достойная картина, просто лично меня не проняло, так сказать. То, что Начало было знаковым фильмом последних лет - объективный факт, с которым вы не можете смирится. Вот и весь предмет спора

 

 

Да, да да....Как вы не можете понять, что так всегда будет. Только "Inception" - никакой не шлак, "Темный рыцарь" - фильм даже получше, но опять эти комиксы про Бэтмена не всем особо и нравятся, сказать, что эти фильмы полное убожество я не имею право.

 

К слову сказать "Аватар" - как раз для меня самый лучший фильм, снятый за последние 5 лет... Кто бы как и я его не ругал. Ну ещё "Старики" Коэнов мне лично нравятся и ещё пара фильмов, от которых все нос воротят Всё...ИМХО

 

Аватар)) Как говорится, "спалился":) Впрочем это я шучу так. Ну раз ИМХО, то на этом и порешим

[Циннилла]

Согласен, Остров - вполне добротная картина. Но я вот как то с самого начала сомневался в его оскаровских перспективах. Если бы там Дикаприо играл хотя бы гомосекусалиста-детектива, может и были бы шансы, а так...

 

В рамках этой картины - вряд ли.

 

Что касается Нолана, то он то как раз еще Оскаром не владел (в отличие от Джеймса в прошлом году), поэтому за него немного обидно.

 

А начхать на " Золотого болванчика ", достаточно ему зрительской любви и нехилых кассовых сборов.

[FanBest]

Начало было знаковым фильмом последних лет - объективный факт, с которым вы не можете смирится. Вот и весь предмет спора

 

Я не могу смириться, что "Начало" было знаковым фильмом последних лет??? Всё - удаляюсь

[soldat]

Я не могу смириться, что "Начало" было знаковым фильмом последних лет??? Всё - удаляюсь

Жаль. Дискуссия только начала принимать цивилизованный вид.

[KoRoLeVnA]

Что касается Нолана, то он то как раз еще Оскаром не владел (в отличие от Джеймса в прошлом году), поэтому за него немного обидно.

 

Академики не любят Нолана. Впринципе как и Финчера и Аранофски, фильмы которых были лучшими в этом году.

 

 

 

 

Не улавливаю логику. Имеется в виду возраст, что ли?))

 

Типо имелся ввиду возраст.

 

С тем, что Начало - мейнстрим в чистом виде никто и не спорит, Нолан пользуется большой популярностью у зрителей, это тоже нужно уметь делать. Нолан один из лучших на данный момент...ни один его фильм не был проходным или полностью провальным. Может быть, по сравнению с тем же Финчером он и не снял культого фильма, но у него все впереди.