Начало (Inception)

[Валентиночка]

Намек на "сперва добейся"? :lol: Т.е. пока я не побуду курицей, я не смогу сказать вкусное яйцо или нет?

А Нолан выполнил отлично свою работу, просто, я считаю, было и лучше.

Считайте, но другим постоянно навязывать свое мнение необязательно.

[Valentine]

Бесподобный мозг создателей фильма позволят киноманам со стажем насладиться оригинальным сценарием, который проработан до мельчайших деталей и приготовлен самыми лучшими кинодеятелями.

Идея, сценарий, сюжет, актерская игра, монтаж, операторская и режиссерская работы...абсолютно все на самом высшем уровне.

Кристофер Нолан разучился снимать не шедевры и теперь по праву можно сказать, что лучше него сейчас никого нет в киноматографе.

В фильме хватает и драматизма, и красивых визуальных эффектов, и смачных актерских работ...впрочем, не буду повторятся, лучше уж повторить просмотр этого киношедевра.

Можно долго хвалить это КИНО, но лучше помотреть его много-много раз и насладиться увиденным.

В итоге: лучший фильм 2010 года!

 

Не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Нолана - на вершину кинематографического Олимпа как самого лучшего режиссера и сценариста, "Начало" - в начало списка лучших фильмов всех времен и народов. Не совсем понятно, что это - то ли инстинкт стадной толпы, то ли зашкаливающий фанатизм в нехорошем смысле слова. Сам дважды ходил в кинотеатр на "Начало" - очень понравилось, действительно качественный и впечатляющий фильм, не без недостатков, конечно, но я готов закрыть на них глаза. Но с пеной у рта теперь кричать, что выше Нолана только звезды, а фильм, стало быть, вершина киноискусства как-то вот не тянет.

 

И опять же вспоминаешь, что критерий всему - время, а разгоряченная толпа иногда так же быстро охлаждается к своим совсем еще недавним фаворитам, тем более, если на горизонте маячит свежая вкуснятина, пусть иногда и однодневка. Помню, как в 97 все кричали, что Кэмерон - Король. В 98 всех шокировал "Райан" и все принялись целовать ноги Спилбергу. Потом так же быстро слава перекочевала к Лукасу с его новыми эпизодами ЗВ. Затем все в один голос кричали о возвращении Короля, то бишь, Джексона. Совсем недавно мир потрясло возвращение на трон Железного Джима, и вот, спустя всего полгода, у нас снова новый мессия - Нолан. Занятно. Уже прямо видится на вершинах рейтинга "Пираты-4", затем "Возрождение Темного Рыцаря", а потом, глядишь, и Джим подоспеет с "Аватаром-2".

 

Нолан, безусловно, режиссер отличный и талантливый, и "Начало" считаю пока вершиной его пока достаточно скромного послужного списка - честно, не в восторге от его нудной "Бессонницы", невразумительного "Престижа" и тяжеловатого и мрачного "Темного Рыцаря" - к слову, "Бэтмэн: Начало" понравился куда больше, поэтому и голословные крики относительно "Нолан - the best", ничего, кроме недоумения, не вызывают - тот же Кэмерон сильно бы посмеялся над этим званием. Хотя, вне всяких сомнений, "Начало" - очень качественная картина, одна из лучших в 2010, заслуживающая своим качеством тот резонанс, который она вызвала.

[IMrise]

Считайте, но другим постоянно навязывать свое мнение необязательно.

 

Я и не навязываю вообще-то, а высказываю.

 

 

Не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Нолана - на вершину кинематографического Олимпа как самого лучшего режиссера и сценариста, "Начало" - в начало списка лучших фильмов всех времен и народов. Не совсем понятно, что это - то ли инстинкт стадной толпы, то ли зашкаливающий фанатизм в нехорошем смысле слова. Сам дважды ходил в кинотеатр на "Начало" - очень понравилось, действительно качественный и впечатляющий фильм, не без недостатков, конечно, но я готов закрыть на них глаза. Но с пеной у рта теперь кричать, что выше Нолана только звезды, а фильм, стало быть, вершина киноискусства как-то вот не тянет.

 

И опять же вспоминаешь, что критерий всему - время, а разгоряченная толпа иногда так же быстро охлаждается к своим совсем еще недавним фаворитам, тем более, если на горизонте маячит свежая вкуснятина, пусть иногда и однодневка. Помню, как в 97 все кричали, что Кэмерон - Король. В 98 всех шокировал "Райан" и все принялись целовать ноги Спилбергу. Потом так же быстро слава перекочевала к Лукасу с его новыми эпизодами ЗВ. Затем все в один голос кричали о возвращении Короля, то бишь, Джексона. Совсем недавно мир потрясло возвращение на трон Железного Джима, и вот, спустя всего полгода, у нас снова новый мессия - Нолан. Занятно. Уже прямо видится на вершинах рейтинга "Пираты-4", затем "Возрождение Темного Рыцаря", а потом, глядишь, и Джим подоспеет с "Аватаром-2".

 

Нолан, безусловно, режиссер отличный и талантливый, и "Начало" считаю пока вершиной его пока достаточно скромного послужного списка - честно, не в восторге от его нудной "Бессонницы", невразумительного "Престижа" и тяжеловатого и мрачного "Темного Рыцаря" - к слову, "Бэтмэн: Начало" понравился куда больше, поэтому и голословные крики относительно "Нолан - the best", ничего, кроме недоумения, не вызывают - тот же Кэмерон сильно бы посмеялся над этим званием. Хотя, вне всяких сомнений, "Начало" - очень качественная картина, одна из лучших в 2010, заслуживающая своим качеством тот резонанс, который она вызвала.

 

+1, правда, только с поправкой, лучшим фильмом Нолана для меня остается Престиж, и ТР я тоже считаю лучше Начала.

[Джоуи]

И опять же вспоминаешь, что критерий всему - время, а разгоряченная толпа иногда так же быстро охлаждается к своим совсем еще недавним фаворитам, тем более, если на горизонте маячит свежая вкуснятина, пусть иногда и однодневка. Помню, как в 97 все кричали, что Кэмерон - Король. В 98 всех шокировал "Райан" и все принялись целовать ноги Спилбергу. Потом так же быстро слава перекочевала к Лукасу с его новыми эпизодами ЗВ. Затем все в один голос кричали о возвращении Короля, то бишь, Джексона. Совсем недавно мир потрясло возвращение на трон Железного Джима, и вот, спустя всего полгода, у нас снова новый мессия - Нолан.

Знаете, если большинство зрителей будут от года года считать мессией таких режиссеров, как Нолан, то кинематограф с каждым годом будет все лучше и лучше, но...этого не происходит. Основная масса любит всяких Кэмеронов, Лукасов, Спилбергов, которые в большинстве своем, за очень редкими исключениями, снимают пустые фильмы, сподвигающие кинематограф к деградации.

И да, Нолана я считаю гением после фильма "Помни" (2000), после которого он 4 раза ("Бэтман: Начало", "Престиж", "Темный рыцарь" и "Начало") подтвердил это своими фильмами, только "Бессоница" вышла боком, как исключение.

[Valentine]

Знаете, если большинство зрителей будут от года года считать мессией таких режиссеров, как Нолан, то кинематограф с каждым годом будет все лучше и лучше, но...этого не происходит. Основная масса любит всяких Кэмеронов, Лукасов, Спилбергов, которые в большинстве своем, за очень редкими исключениями, снимают пустые фильмы, сподвигающие кинематограф к деградации.

И да, Нолана я считаю гением после фильма "Помни" (2000), после которого он 4 раза ("Бэтман: Начало", "Престиж", "Темный рыцарь" и "Начало") подтвердил это своими фильмами, только "Бессоница" вышла боком, как исключение.

 

Ну, если всякий Кэмерон со своими "Чужими", "Бездной", двумя "Терминаторами", "Титаником" и "Аватаром" снимает пустые фильмы, сподвигающие кино к деградации, а Нолан - новый мессия, наш луч света, то это ахтунг. Да здравствует клиника Кащенко. Больше слов нет.

[Валентиночка]

Я и не навязываю вообще-то, а высказываю.

 

+1, правда, только с поправкой, лучшим фильмом Нолана для меня остается Престиж, и ТР я тоже считаю лучше Начала.

 

Ну знаете, вы тут почти каждому человеку отвечаете, как будто ваше слово закон.

Да и зачем каждый раз повторять что вы не считаете Начало лучшим фильмом? По моему одного раза достаточно.

[IMrise]

Ну знаете, вы тут почти каждому человеку отвечаете, как будто ваше слово закон.

Да и зачем каждый раз повторять что вы не считаете Начало лучшим фильмом? По моему одного раза достаточно.

 

Хм, я думаю, это исключительно мое дело а? Повторять или не повторять. И я не считаю, что мое слово закон, не знаю с чего Вы взяли. Я Вас этим оскорбляю? Или как то задеваю?

[Валентиночка]

Хм, я думаю, это исключительно мое дело а? Повторять или не повторять. И я не считаю, что мое слово закон, не знаю с чего Вы взяли. Я Вас этим оскорбляю? Или как то задеваю?

 

Да не оскорбляете. Просто раздражает. Заходишь в эту тему и одно и то же...

[IMrise]

Знаете, если большинство зрителей будут от года года считать мессией таких режиссеров, как Нолан, то кинематограф с каждым годом будет все лучше и лучше, но...этого не происходит. Основная масса любит всяких Кэмеронов, Лукасов, Спилбергов, которые в большинстве своем, за очень редкими исключениями, снимают пустые фильмы, сподвигающие кинематограф к деградации.

И да, Нолана я считаю гением после фильма "Помни" (2000), после которого он 4 раза ("Бэтман: Начало", "Престиж", "Темный рыцарь" и "Начало") подтвердил это своими фильмами, только "Бессоница" вышла боком, как исключение.

 

Я вижу Вы не основная масса, Вы чем-то особенный? Можете поведать нам основной серой массе? И с каких пор Кэмерон, Лукас, Спилберг стали "всякими"? С тем же успехом можно сказать: "Большинство людей интересующихся кино, стали поклонятся и возводить в образ гения всяких Ноланов" .

 

Да не оскорбляете. Просто раздражает. Заходишь в эту тему и одно и то же...

 

Так тут вроде давно уже обсуждается одно и тоже. Ничего страшного.

[Aleks92]

Ну, если всякий Кэмерон со своими "Чужими", "Бездной", двумя "Терминаторами", "Титаником" и "Аватаром" снимает пустые фильмы, сподвигающие кино к деградации, а Нолан - новый мессия, наш луч света, то это ахтунг. Да здравствует клиника Кащенко. Больше слов нет.

 

Вот Авик лучше бы не приписывал, правда. Начало то всяко круче затёртого до дыр сюжета.

[Брэнд]

Вот Авик лучше бы не приписывал, правда. Начало то всяко круче затёртого до дыр сюжета.

 

а здесь не затертый? если смотреть, то везде затертый, везде римейки, 90% всего кино мира.

[Aleks92]

а здесь не затертый?

 

Ну, я не могу вспомнить что-то/что-нибудь подобное ( Ну тока если Матрица. Да и то...).

[Брэнд]

Ну, я не могу вспомнить что-то подобное ( Ну тока если Матрица. Да и то...).

 

Темный город, Клетка, еще вспомню - напишу. Можно к любому фильму найти близнеца, хоть и немного отдаленного.

[Valentine]

Вот Авик лучше бы не приписывал, правда. Начало то всяко круче затёртого до дыр сюжета.

 

Опять двадцать шесть. Чем круче-то? Сюжетом? Допустим. И что? Все снова сводится к тому, что кроме как за избитый сюжет и плоский сценарий, "Аватар" ругать-то больше и не за что. Я и сам не в восторге от сценария "Аватара" - печально, что Джим за эти 12 лет в этой стезе не продвинулся. Но никто, думаю, не посмеет упрекнуть "Аватар" в абсолютном техническом совершенстве, мастерской, ураганной режиссуре, выходу на новый уровень построения альтернативных миров и хорошую драматическую составляющую.

 

Относительно сюжета - а сюжет-то отличный. Кто скажет, что в "Покахонтас", "Танцах с волками" или "Последнем самурае" плохой сюжет? Другое дело, что на сегодняшний день он является полностью вторичным. Нолан здесь, безусловно, на высоте и новатор. "Начало" во многом берет оригинальным сюжетом. Вот только ту же визуальную составляющую не надо сравнивать с "Аватаром" - у "Начала" кишка тонка тягаться с таким масштабом, хотя фильм технически очень хорош. А вообще, сравнивать "Начало" и "Аватар" - все равно что сравнивать яблоко и апельсин - каждому свое.

[Aleks92]

Темный город, Клетка, еще вспомню - напишу. Можно к любому фильму найти близнеца, хоть и немного отдаленного.

 

Не вспомнишь. Да и те фильмы, которые ты назвал - отдаленны километров на 100500. Ну а Авик то 1 в 1 с каким-нибудь Покахонтасом.

[Джоуи]

а здесь не затертый? если смотреть, то везде затертый, везде римейки, 90% всего кино мира.

 

Это стеротип и заблуждение, "Начало" тому свидетельство.

И не забывайте, что даже из затертого сюжета можно слепить оригинальную картину.

[Брэнд]

Не вспомнишь. Да и те фильмы, которые ты назвал - отдаленны километров на 100500. Ну а Авик то 1 в 1 с каким-нибудь Покахонтасом.

"ой мороз-мороз, не морозь меня..."

Авик тот же от покахонтаса на то к-во км и стоит, там космос - там земля. А Темный город по задумке лучше и воспринимаеться как фантастика хоть, а не типо серьезное кино суперНоля.

[Брэнд]

Это стеротип и заблуждение, "Начало" тому свидетельство.

 

чье заблуждение? для меня не свидетельство.

[Джоуи]

А Темный город по задумке лучше и воспринимаеться как фантастика хоть, а не типо серьезное кино суперНоля.

Фантастика и серьезное кино не взаимоисключающие понятия, фильмы Нолана тому свидельство, "Начало" в том числе.

[Брэнд]

Фантастика и серьезное кино не взаимоисключающие понятия, фильмы Нолана тому свидельство, "Начало" в том числе.

 

Джоуи, для меня фильмы его не серьезные, а "типо серьезные".

[Aleks92]

Опять двадцать шесть. Чем круче-то? Сюжетом? Допустим. И что? Все снова сводится к тому, что кроме как за избитый сюжет и плоский сценарий, "Аватар" ругать-то больше и не за что. Я и сам не в восторге от сценария "Аватара" - печально, что Джим за эти 12 лет в этой стезе не продвинулся. Но никто, думаю, не посмеет упрекнуть "Аватар" в абсолютном техническом совершенстве, мастерской, ураганной режиссуре, выходу на новый уровень построения альтернативных миров и хорошую драматическую составляющую.

 

Относительно сюжета - а сюжет-то отличный. Кто скажет, что в "Покахонтас", "Танцах с волками" или "Последнем самурае" плохой сюжет? Другое дело, что на сегодняшний день он является полностью вторичным. Нолан здесь, безусловно, на высоте и новатор. "Начало" во многом берет оригинальным сюжетом. Вот только ту же визуальную составляющую не надо сравнивать с "Аватаром" - у "Начала" кишка тонка тягаться с таким масштабом, хотя фильм технически очень хорош. А вообще, сравнивать "Начало" и "Аватар" - все равно что сравнивать яблоко и апельсин - каждому свое.

 

Ну и? Ты ведь должен понимать, что оригинальность (Тем более в наше время) круче спецэффектов.

 

"ой мороз-мороз, не морозь меня..."

Авик тот же от покахонтаса на то к-во км и стоит, там космос - там земля. А Темный город по задумке лучше и воспринимаеться как фантастика хоть, а не типо серьезное кино суперНоля.

 

А я думал этот баян-бабаян все видели. Ну и про Космос и Землю - круто сморозил. Про задумку и лучше воспринимается - ну бред ведь.

[Брэнд]

А я думал этот баян-бабаян все видели. Ну и про Космос и Землю - круто сморозил. Про задумку и лучше воспринимается - ну бред ведь.

я этот баян видел еще тогда, когда ты даже не знал что такое кинопоиск и форум на нем не знал каким цветом оформлен. Космос-Земля тут не спроста я вставил, думать надо Аватар - Покахонтас, Темный город - Начало.

[IMrise]

Хм, ведь уже обсуждали вроде, что в Начале сюжет ни на йоту не лучше чем в Аватаре, задумка, возможно.

 

 

Ну и? Ты ведь должен понимать, что оригинальность (Тем более в наше время) круче спецэффектов.

 

Лолчто? Спасибо посмеялся, над бредом.

[Джоуи]

Хм, ведь уже обсуждали вроде, что в Начале сюжет ни на йоту не лучше чем в Аватаре, задумка, возможно.

Ошиблись, в "Начало" сюжет шикарен, как и само развите+сценарий и т.п.

[IMrise]

Ошиблись, в "Начало" сюжет шикарен, как и само развите+сценарий и т.п.

 

Сюжет Аватара:

Гг просят внедрится в племя L и завоевать их доверие, чтобы убедить их убраться, гг внедряется в племя L, завоевывает доверие, влюбляется в девушку N, чтобы спасти племя и любовь предает заказчиков, и прогоняет их, убивая гз.

 

Сюжет Начала:

Гг просят внедрить мысль в голову человека N и обещают ему за это возвращение к детям. Гг успешно внедряет мысль в голову человека N (с кое-какими трудностями), и возвращается к детям.

 

В обоих сюжет норм.

Остальное нюансы, и лично мне, нравятся "нюансы" в Аватаре больше, чем в Начале. И развитие сценария мне в Аватаре тоже больше понравилось.