Начало (Inception)

[dgromova]

Они находились в чужом сне, а там играет роль чужое подсознание, которому не нужны метаморфозы во сне, иначе оно разорвет на кусочки осознанных сновидцев).

В фильме это объяснялось так, но на самом деле пребывание в чужих снах ничем не отличается от нахождения в собственном сне. Чужое подсознание не реагирует агрессивно на гостей. А уж тем более не разрывает никого на кусочки. Это Нолан выдумал.

 

 

В осознанном сне им тотемы не нужны, согласен, но они вполне могут оказаться во сне неосознанно

И тотем обязательно окажется с ними? И они по привычке им воспользуются?

Во сне на мне не оказывается даже моей привычной одежды, откуда-то берётся совершенно другая. Нет моих часов. Почему должен оказаться тотем?

И даже если окажется, это ещё нужно суметь им воспользоваться. А во сне мы не рассуждаем: так, это может быть сон, надо проверить, крутану-ка я волчок. Критическое мышление в неосознанных снах отсутствует. Выше сообщением я об этом писала.

 

А почему, кстати, (интересно) волчок не может все время крутится?

Сновиденный мир очень изменчив. Посмотришь на ребёнка, отведёшь взгляд, посмотришь ещё раз и это уже котёнок. Отведёшь взгляд ещё раз - котёнка уже нет. Всё исчезло.

В сновидении всё очень быстро меняется. Там почти невозможно читать по этой причине. По ходу чтения одни буквы заменяются другими. Посмотришь на слово повторно и это уже другое слово.

Иногда идёшь по улице и вдруг замечаешь, что уже стоишь в квартире. Очень быстро всё меняется.

 

Стабильность - свойство физического мира. А в сновидении волчок или исчезнет через секунды или превратится во что-то другое.

[Primary]

Сновиденный мир очень изменчив. Посмотришь на ребёнка, отведёшь взгляд, посмотришь ещё раз и это уже котёнок. Отведёшь взгляд ещё раз - котёнка уже нет. Всё исчезло.

В сновидении всё очень быстро меняется. Там почти невозможно читать по этой причине. По ходу чтения одни буквы заменяются другими. Посмотришь на слово повторно и это уже другое слово.

Иногда идёшь по улице и вдруг замечаешь, что уже стоишь в квартире. Очень быстро всё меняется.

 

Стабильность - свойство физического мира. А в сновидении волчок или исчезнет через секунды или превратится во что-то другое.

 

Вы считаете реально возможным снять целый фильм, происходящий почти целиком во сне, в такой манере? А как вообще тогда строить сюжет?

[Primary]

В фильме это объяснялось так, но на самом деле пребывание в чужих снах ничем не отличается от нахождения в собственном сне. Чужое подсознание не реагирует агрессивно на гостей. А уж тем более не разрывает никого на кусочки. Это Нолан выдумал.

 

Он все выдумал, вы поймите.

Ок, для вас ОС - реально существующая технология, хорошо. Но это сейчас, в реальном мире. Вы же, наверное, не пользуетесь химикалиями, а тем более спецаппаратами?

 

Действие происходит в будущем, в вымышленном мире, сновидения в этом фильме управляются специальными препаратами и некой технологией, разработанной военными. Это просто нужно принять как данность.

Никто ведь не предъявляет обвинений, скажем, методикам гиперпространственных прыжков в фантастике, из-за того, что их описания не продуманы с точки зрения представлений современной науки.

[dgromova]

Но пришла к выводу, что тогда бы зритель совсем запутался

Они слишком намудрили со вложенными снами. Вот это стоило бы упростить, незачем было показывать много уровней. Двух было бы достаточно. И тогда показ сновидений более реалистичными ничего бы не усложнил.

 

Но это - фантастический фильм, и по законам фантастики - он первым делом воссоздает свой мир, свою Вселенную, свои законы и визуальное воплощение. Это нужно просто принять как данность.

А почему Вы решили, что это фантастический фильм?

Я в нём не увидела ничего фантастического. Осознанные сны - реальность. Возможность попасть в сон к другому человеку - тоже. Испытано на практике. Вложенные сны тоже существуют.

 

Понятно, что человек хорошо знакомый с устройством сновидений всегда заметит, если в фильме их покажут неточно. Но ведь если фильм снимают о физиках, например, показывают как они пишут формулы на доске, ставят опыты, умно рассуждают о предмете, то в фильме показывают это реальным, правда? На доске настоящие формулы и физическая лаборатория наполнена настоящими устройствами, а не вымышленными.

Также, наверно, стоит показывать и фильмы об осознанных снах. Решили такой фильм снять - так ознакомьтесь с тематикой, проконсультируйтесь. Показывая осознанные сны не такими, какие они есть, они ещё и в заблуждение зрителей вводят. Ни одному бы физику не понравилось, если бы сняли фильм, где все физические формулы показали бы превратно. И они были бы правы. Мы ведь не только получаем удовольствие от фильмов, но ещё и учимся смотря их. Значит надо давать верную информацию, если это не крутая-крутая фантастика, конечно, о каком-то ином мире.

[YHWH]

Также, наверно, стоит показывать и фильмы об осознанных снах. Решили такой фильм снять - так ознакомьтесь с тематикой, проконсультируйтесь. Показывая осознанные сны не такими, какие они есть, они ещё и в заблуждение зрителей вводят. Ни одному бы физику не понравилось, если бы сняли фильм, где все физические формулы показали бы превратно. И они были бы правы. Мы ведь не только получаем удовольствие от фильмов, но ещё и учимся смотря их. Значит надо давать верную информацию, если это не крутая-крутая фантастика, конечно, о каком-то ином мире.

 

95% зрителей вообще "по барабану" такие подробности.

Голливуд уже вырастил своего зрителя на которого нужно воздействовать прежде всего эмоционально, и он всему поверит.

 

Рассуждения скептиков и перфекционистов в данном случае та ничтожная материя, которой можно смело пренебречь.

 

И ей пренебрегают.

[dgromova]

Вы считаете реально возможным снять целый фильм, происходящий почти целиком во сне, в такой манере?

Разумеется нет. Но можно было несколько примеров показать.

Помните как в сериале про Сопрано с ним во сне рыба разговаривала? Просто один момент показали, но как реально смотрелось.

[YHWH]

Помните как в сериале про Сопрано с ним во сне рыба разговаривала? Просто один момент показали, но как реально смотрелось.

 

"Сопрановы" сериал не для детей.

А тут PG13.

[Betty Boo]

Мы ведь не только получаем удовольствие от фильмов, но ещё и учимся смотря их. Значит надо давать верную информацию, если это не крутая-крутая фантастика, конечно, о каком-то ином мире.

дык это ж фантастика , ну взяли за основу тему снов)).. Я не считаю, что всё должно быть фактически достоверно)) - это кино! Хоть и не с большой буквы Кстати, опять повторюсь - лично для меня удовольствие здесь - только от актёрского ансамбля.

А чему учиться - то? Вообще - учиться ПО ФИЛЬМАМ - это )))))).. Вот темой заинтересовать - эт да)). Уверена - после Начала сновидениями заинтересуются очень многие)). Модный тренд, я ж говорю.

[Primary]

Они слишком намудрили со вложенными снами. Вот это стоило бы упростить, незачем было показывать много уровней. Двух было бы достаточно. И тогда показ сновидений более реалистичными ничего бы не усложнил.

 

Это был бы совершенно другой фильм. И лично мне он вряд ли был бы так интересен. Но это мне, за других не говорю.

 

А почему Вы решили, что это фантастический фильм?

Я в нём не увидела ничего фантастического.

 

Вы - как раз говорите: все не так, как в жизни. Это и есть фантастика.

[dgromova]

Вы же, наверное, не пользуетесь химикалиями, а тем более спецаппаратами?

Тоже пользуемся. И аппараты существуют, называются "mind machines". И химией немножко пользуемся. Я лично только кофеином.

 

Действие происходит в будущем, в вымышленном мире, сновидения в этом фильме управляются специальными препаратами и некой технологией, разработанной военными. Это просто нужно принять как данность.

Если было бы так, тогда другое дело. Но в фильме же не показали, что это другой мир, далёкое будущее. Показывали современность вроде. Или я что-то упустила?

[Primary]

Кстати, опять повторюсь - лично для меня удовольствие здесь - только от актёрского ансамбля.

 

А я, пожалуй, вообще все восприняла как классический боевик с командным ограблением, просто в новом антураже, придающем новое свежее восприятие. Аттракцион такой. Именно поэтому мне тут личная драма Кобба - не в тему.

 

Уверена - после Начала сновидениями заинтересуются очень многие)).

 

Я вот нисколько не заинтересовалась сновидениями, зато очень заинтересовалось Гордоном-Левиттом. :lol:

[Primary]

Тоже пользуемся. И аппараты существуют, называются "mind machines". И химией немножко пользуемся. Я лично только кофеином.

 

Ну вот, видите - они просто курят другое. Не обижайтесь, это шутка.

 

Если было бы так, тогда другое дело. Но в фильме же не показали, что это другой мир, далёкое будущее. Показывали современность вроде. Или я что-то упустила?

 

Не современность точно, т.к. таких технологий нет. Будущее, может, и не далекое. Во всяком случае, как минимум, альтернативная реальность.

[dgromova]

дык это ж фантастика

Опять вижу это слово "фантастика". А почему фантастика? Что там нереального было?

Сновидения неточно показали. Но это недочёт. А что фантастического было?

[Олив]

Со мной что-то не так Мне очень не понравился "Темный рыцарь", теперь от "Начала" далеко не в восторге.

PG-13 сочился из всех щелей.

Порадовала целая куча любимчиков в одном киновареве да акробатика от изящного Гордона-Левитта(да кому ж она не понравилась?!?).

[Betty Boo]

Я вот нисколько не заинтересовалась сновидениями, зато очень заинтересовалось Гордоном-Левиттом. :lol:

:lol:

(знакомо, я так МакЭвоем заинтересовалась после Особо опасен )

Вы уже все фэн-сайты облазили?

[Betty Boo]

Опять вижу это слово "фантастика". А почему фантастика? Что там нереального было?

Сновидения неточно показали. Но это недочёт. А что фантастического было?

Я уже объясняла)). Фантастикой ЭТО перестанет быть, когда ко мне в голову будут коббы внедряться . Или я к ним .

[Primary]

:lol:

(знакомо, я так МакЭвоем заинтересовалась после Особо опасен )

Вы уже все фэн-сайты облазили?

 

Не, я пока по фильмам вдарила. Отзывы вот пишу.

[Primary]

Я уже объясняла)). Фантастикой ЭТО перестанет быть, когда ко мне в голову будут коббы внедряться . Или я к ним .

+1.

А еще сны во снах и так далее, матрешки. И все это в виде управляемой конструкции. dgromova, практикуете?

[YHWH]

+1.

И все это в виде управляемой конструкции. dgromova, практикуете?

 

Зовите её проще, Ариадной

[Kinomaniachka]

Очень хороший получился фильм. Мне безумно понравился!

Абсолютно всё – от актёрской игры до режиссёрской работы – выполнено на очень высоком уровне качества. Одним словом, К.Нолан – есть К. Нолан! Плохого от него уже не ожидаешь.

Сюжет невероятно классный! Больше всего понравилось, как герои постепенно погружались в глубь сна – от одного уровня к другому – просчитано и систематично. Супер!!! Всё было выверено вплоть до секунды, все детали отточены и выполнены безупречно. Вообще, очень интересная задумка для сюжета – сначала, вроде, начинаешь теряться от обилия информации и блужданий в подсознании, но потом всё довольно быстро становится на свои места, и ты полностью погружаешься в увлекательное путешествие по снам, восхищаясь изумительными деталями!

Все актёры очень понравились. Лео ДиКаприо, уже давно доказавший, что он не просто слащавый мальчик, продолжает радовать серьёзностью своего персонажа. М.Котийяр – красивое сопровождение данного фильма – ей очень подходит роль эдакой очень желанной, но в тоже время очень опасной «галлюцинации». Д.Гордон-Левитт – красавец! Во всех смыслах этого слова. Мальчик действительно стал очень симпатичным! Жаль, его персонаж, как на мой взгляд, был не до конца раскрыт. Как и не был раскрыт персонаж Э.Пейдж. Я то думала, что Ариадна будет почти ключевой фигурой фильма, а она как-то потерялась совсем… Хотя и актрису я, по правде, не очень люблю – может это подпортило впечатление. Все остальные тоже были на уровне.

Картинка в фильме была очень красивая. Даже без всякого 3D смотрелось всё очень захватывающе!

Финал – отличный! Ровно столько недосказанности, что бы надолго оставить фильм в памяти зрителей, заставив их размышлять и возможно надеяться на продолжение.

Одним словом, всё получилось супер! 10 из 10 Ждём от Криса продолжение Бэтмена!

P.S. Хотя, конечно, 2-ое место в Топ-250 – как на меня, всё же перебор. Но помнится и «Тёмный рыцарь» держался в лидерах первое время после выхода в прокат – а где он сейчас?.. Т.ч. посмотрим – думаю, время покажет истинную картину. Но фильм всё равно очень хорош!

[Ansicht]

Мы в тот день должны были уезжать на поезде. Выходим из кинозала, мама устремляется в магазин со словами: надо еду в дорогу купить.

Какая еда?!! Я была под таким впечатлением, что ни о чем не могла и не хотела думать. Храню это чувство, и ради него хожу в кино.

[Gnost_96]

P.S. Хотя, конечно, 2-ое место в Топ-250 – как на меня, всё же перебор. Но помнится и «Тёмный рыцарь» держался в лидерах первое время после выхода в прокат – а где он сейчас?.. Т.ч. посмотрим – думаю, время покажет истинную картину. Но фильм всё равно очень хорош!

 

Было первое место. Надеюсь, что в десятке окопается надолго.

 

А сейчас он на 80-ом месте, и удивляет его стойкость в ТОПе.

 

Ставя 10 из 10, я думаю нельзя назвать фильм просто очень хорошим.

 

Мы в тот день должны были уезжать на поезде. Выходим из кинозала, мама устремляется в магазин со словами: надо еду в дорогу купить.

Какая еда?!! Я была под таким впечатлением, что ни о чем не могла и не хотела думать. Храню это чувство, и ради него хожу в кино.

 

Про чувства и эмоции, после просмотра - с вами абсолютно согласен

[Porl]

Фильм конечно вштыривает не по-детски, если первую половину фильма можно в мусорник, то вторая компенсирует все недостатки и заумность происходящего когда они готовились к делу. Хотя девушка-архитектор прям с полу слов все понимала и даже дополняла ))

[Kinomaniachka]

Было первое место. Надеюсь, что в десятке окопается надолго.

Ставя 10 из 10, я думаю нельзя назвать фильм просто очень хорошим.

Ух, ты - даже на 1-ом?! Круто!..

Ну, я просто не привыкла разбрасываться словом "шедевр" направо и налево Хотя, да - пожалуй и можно было проголосовать за "отлично"... но как-то уже проголосовала иначе - теперь не изменишь. К тому же и "очень хорошо" - по мне, очень хорошо! А то, что 10 из 10... так эту оценку я ставлю многим фильмам, но очень немногие из них представляют для меня истинную кинематографическую ценность с претензией на шедевральность. Очень многое зависит от моего эмоционального восприятия, и от того, на какой жанр в данный момент нацелено моё подсознание.

[Gnost_96]

Ух, ты - даже на 1-ом?! Круто!..

Ну, я просто не привыкла разбрасываться словом "шедевр" направо и налево Хотя, да - пожалуй и можно было проголосовать за "отлично"... но как-то уже проголосовала иначе - теперь не изменишь. К тому же и "очень хорошо" - по мне, очень хорошо! А то, что 10 из 10... так эту оценку я ставлю многим фильмам, но очень немногие из них представляют для меня истинную кинематографическую ценность с претензией на шедевральность. Очень многое зависит от моего эмоционального восприятия, и от того, на какой жанр в данный момент нацелено моё подсознание.

 

Несколько дней было первое. Такого долгое время еще никому не удавалось достичь. Сейчас уже на втором, но судя по темпам, по которым он окапывается на этих позициях, можно смело сказать, что сдаст он их очень нескоро.

 

Ваше подсознание теперь в руках Нолана. Внедрение, и только внедрение.