greenice 6 августа, 2010 ID: 8701 Поделиться 6 августа, 2010 to YHWH и Lirik Пожалуй "химия" спасает дело, соглашусь. Единственное, что смущает "просчитано" ли это было в самими создателями, т.к. отсылок к конкретно этой проблеме в фильме нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781875 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8702 Поделиться 6 августа, 2010 greenice написал: Пожалуй "химия" спасает дело, соглашусь. Единственное, что смущает "просчитано" ли это было в самими создателями... Учитывая, что просчитывали буквально все, конечно да. greenice написал: т.к. отсылок к конкретно этой проблеме в фильме нет. Это надо оригинал смотреть, чтобы окончательно узнать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781885 Поделиться на другие сайты Поделиться
greenice 6 августа, 2010 ID: 8703 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: Это надо оригинал смотреть, чтобы окончательно узнать. +1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781889 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 6 августа, 2010 ID: 8704 Поделиться 6 августа, 2010 Remy, le Chef написал: Thomas Hewitt: - ой, заполучить уважение всеядного пипла - дело не хитрое Достаточно снять для него крутой фильмец с морем суперспецэффектов и простеньким сюжетиком и все, пипл у твоих ног=) - его фильмы весьма и весьма сомнительны. А "Темный Рыцарь" - вообще банальный и примитивный ужастик про маньяка-психопата, истребляющего всех людей, и борца с ним. "Бэтмен" и "Бэтмен возвращается" Тима Бёртона были, есть и всегда будут лучшими экранизациями комиксов "Бэтмен". Нолановский Джокер с его психопатией, мракобесием и кровожадностью - тьфу по сравнению с Джокером-Николсоном, являющимся настоящим комиксовым Джокером - хитроумным и рассчетливым злодеем. Джокер-Николсон не мочил невинный народ в темной подворотне, а рвался к большим высотам! Ваш любимец Нолан страшно изуродовал комиксы про Бэтмена! Он напрочь уничтожил их необычную атмосферу! - если бы Нолан сказал народу, что вдохновлялся комиксами "Утиные Историй", то никто бы не обвинил его в плагиате, потому как он в открытую и прямо признался, что идеи в фильме не совсем его личные. Почитал ваши посты и пришёл к выводу, что фильм вы не видели. Не удивлюсь, что и "Тёмного рыцаря" не смотрели. Поэтому не вижу смысла продолжать с вами спор, но напоследок пробегусь по цитате: 1. По поводу пипла, который всё схавает - грубовато, а главное глупо. Постоянно выходят крутые боевики, но этот самый "пипл" даже близко не запоминает и даже не интересуется режиссёрами таких фильмов. Так что просто снять что попало явно не достаточно 2. Про Тёмного рыцаря и Джокера весьма субъективно, мне вот больше Леджер понравился. А также я считаю, что Нолан превратил глупейшую историю о мужике в резиновом костюме в очень серьёзный и атмосферный фильм. 3. Про Утиные истории уже устал говорить, перечитайте, что я писал выше, если интересно. P.S. Remy, le Chef написал: - Объясните мне, почему я должен любить боевики?! В жизни и так полно чернухи, насилия, агрессии, кровищи. Вон в новостях все это каждый день показывают. Я хочу отдыхать от мрака реальной жизни во время просмотра доброго фильма или мультфильма! Мне нравится ваша жизненная позиция, честно слово. Продолжайте смотреть мультики - это здорово Только пожалуйста, имейте хоть каплю уважения к тем, кому нравится "Начало" и вообще Нолан с его фильмами. Спасибо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781905 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8705 Поделиться 6 августа, 2010 Я посмотрел в кинотеатре только позавчера. Народ был в изрядном подпитии(сеанс на полдевятого вечера), все базарили по телефонам, кричали, визжали. Звук в кинотеатре был такой, что речь практически не слышно было(при том, что громкость была колоссальная - от взрывов и выстрелов стены кинотеатра дрожали). Короче, половину я как то слышал в пол-уха, плюс этот украинский дубляж , плюс гогот публики. В общем, надо пересматривать (: Не буду пока ничего критиковать (: Выйдет на носителях - посмотрю еще разок. У меня только один вопрос. Возможно идиотский, но я как-то этот момент или не услышал или просто упустил. Вот эта юла(или как эта херя называется, которая была у Ди Каприо. в украинской озвучке - тотем) предназначалась для того, чтобы отличить сон от яви. Типа, во сне она крутится бесконечно, а наяву - останавливается. Вот это я нифига не понял. Почему это так? Почему она во сне крутится без остановки? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781973 Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 6 августа, 2010 ID: 8706 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Почему это так? Почему она во сне крутится без остановки? К сожалению, Нолан не объяснял зрителям этот факт Тут даже существует несколько теорий по сиему вопросу, каждая со своими минусами. Проще принять это как факт Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781979 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8707 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Почему это так? Почему она во сне крутится без остановки? Потому что во сне возможно все. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1781980 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8708 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: Потому что во сне возможно все. Ага, только как тогда объяснить тот факт, что во сне их типа убивали и все такое? (: Ну раз можно все - то останови пулю взглядом и всего делов то (: Не не, это не объяснение. Человек видит во сне то, что он когда либо видел в реальности. Если человек знает, что тотем может останавливаться, то мне не понятно, почему это знание не может привидиться во сне? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782000 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 6 августа, 2010 ID: 8709 Поделиться 6 августа, 2010 (изменено) greenice написал: Не знаю обсуждали тут или нет... У меня вопрос, а этот будущий глава корпорации не должен был насторожиться, когда увидел что в салоне рядом с ним сидят все ребята из его же сна? Да, Кобб любезно вернул ему "утерянный" пачпорт. Что преотлично характеризует Кобба в глазах "будущего главы корпорации". Однако (уже в аэропорту) "будущий глава корпорации" не удостоил Кобба ни единым словом, кивком или же тёплым взглядом, преисполненным признательности. Его, прошедшего Школу защиты от инра-террористических вторжений, возможно, уже терзали смутные сомнения, черные мысли (а это - солидный повод к сиквелу, друзья!). Изменено 07.08.2010 14:23 пользователем ШARLIZE Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782008 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8710 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Ага, только как тогда объяснить тот факт, что во сне их типа убивали и все такое? (: А их там реально убивали? Archie написал: Ну раз можно все - то останови пулю взглядом и всего делов то (: А там полностью контролируют чужой сон, чтобы пули останавливать? Archie написал: Человек видит во сне то, что он когда либо видел в реальности. Не факт, может и нафантазировать всякое. Archie написал: Если человек знает, что тотем может останавливаться, то мне не понятно, почему это знание не может привидиться во сне? А ответа окончательного и не дают: может и может остановиться. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782011 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8711 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: А их там реально убивали?Во сне - реально (: Они этого вроде не хотели. Поэтому я и говорю, что если бы можно было все, тогда была бы матрица с уворачиваниями от пуль и т.д. Цитата А там полностью контролируют чужой сон, чтобы пули останавливать?Ну ладно, пули чужие(объекты чужого сна) и хрен бы с ними. Ну выдумал бы себе бронежилет и каску или увернулись бы (: Цитата Не факт, может и нафантазировать всякое.Вроде нет. Ну может сложить то, что видел и "родить" какой-то симбиоз. Цитата А ответа окончательного и не дают: может и может остановиться. Ну это вроде как правило подается. Как-то это правило вывели. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782032 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8712 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Ну это вроде как правило подается. Как-то это правило вывели. Тотем у каждого свой был и не обязательно он крутился. Остальные свои просто "счупали" по всякому, ощущали. "Кружится волчок" это индивидуальная особенность была конкретного персонажа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782044 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8713 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: Тотем у каждого свой был и не обязательно он крутился. Остальные свои просто "счупали" по всякому, ощущали. "Кружится волчок" это индивидуальная особенность была конкретного персонажа.Ну да, поэтому я думаю нужно и правда как факт воспринимать. Да там весь фильм надо так воспринимать. Ибо, если глубоко копнуть начинаются нестыковки и глупости. Хотя, повторюсь, мне нужно пересмотреть еще раз, в домашней обстановке, вдумчиво. Кстати, когда на блюрее выходит, не подскажете? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782052 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8714 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Ибо, если глубоко копнуть начинаются нестыковки и глупости. Уж прямо сразу и глупости. Не упускайте из виду того факта, что вы смотрели спешно дублированную и неизвестно как переведенную версию. Может чего просто сами локализаторы упустили. Archie написал: Кстати, когда на блюрее выходит, не подскажете? Он только в прокат вышел, какой блю-рей Гола через пол, вероятно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782059 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8715 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: Уж прямо сразу и глупости. Не упускайте из виду того факта, что вы смотрели спешно дублированную и неизвестно как переведенную версию. Может чего просто сами локализаторы упустили.Ну да, плюс отвращение к украинскому языку (: Я ж не в обиду любителям фильма сказал глупости. Могу это слово снять. Т.к. это пока только впечатление, причем изрядно подпорченное всякими побочными неприятностями, не связанными с самим фильмом. Цитата Он только в прокат вышел, какой блю-рей Гола через пол, вероятно.Ну так прокат поди уже скоро того? Закончится? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782077 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8716 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Ну так прокат поди уже скоро того? Закончится? Вспоминая прокат "Тьомнага лыцаря", может и до Нового Года продлится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782082 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 6 августа, 2010 ID: 8717 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Почему она во сне крутится без остановки? Могу предположить, что дело в самовнушении. Волчок прекращает своё вращение в реальности, а во сне он будет продолжать вращение "вечно". Такая образная веха, которую обладатель тотема внедряет сам в себя. Никогда не было такого - во сне, вы понимаете, что это всего лишь сон и вы всего навсего спите? Archie написал: Ну ладно, пули чужие(объекты чужого сна) и хрен бы с ними. Ну выдумал бы себе бронежилет и каску или увернулись бы (: Чем больше "выдумываешь", тем агрессивней становятся проекции. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782091 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8718 Поделиться 6 августа, 2010 Шэрвуд написал: Волчок прекращает своё вращение в реальности, а во сне он будет продолжать вращение "вечно". Такая образная веха, которую обладатель тотема внедряет сам в себя. А почему во сне он обязательно должен крутиться и не падать? Тут вопрос встает, что либо он управляет "реальностью сна", если так можно выразиться, и в его сне может быть всякое, как он захочет, тогда почему на другие процессы не влияет как захочет. А если, волчок "объективно" крутится во сне "вечно", то что в нем такого особенного тогда. Неясность присутствует по поводу этого волчка. Или, скажем так, авторская условность. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782103 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 6 августа, 2010 ID: 8719 Поделиться 6 августа, 2010 Шэрвуд написал: Никогда не было такого - во сне, вы понимаете, что это всего лишь сон и вы всего навсего спите? Бывало Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782113 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8720 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: Вспоминая прокат "Тьомнага лыцаря", может и до Нового Года продлится.Хм, да, значит придется подождать маленько... Шэрвуд написал: Могу предположить, что дело в самовнушении. Волчок прекращает своё вращение в реальности, а во сне он будет продолжать вращение "вечно". Такая образная веха, которую обладатель тотема внедряет сам в себя.Ну это исходя их той мысли, что он понимает, что это всего лишь сон. А тотем типа как нужен для того, чтобы это понять. Ну то есть, выходит, что тотем все же первичен. В этом его суть. Короче, непонятно нифига Цитата Никогда не было такого - во сне, вы понимаете, что это всего лишь сон и вы всего навсего спите?Ага, бывало, а так же бывало, что наяву я сомневался "а не сон ли это?" (: Вот, недавно я во сне летал. И я не понимал что это сон (: Цитата Чем больше "выдумываешь", тем агрессивней становятся проекции.Чем агрессивнее они - тем агрессивнее и он, тем более сильные штуки он может выдумать. Как бы все упирается в то, у кого фантазия буйнее (: А они ж вроде профи и все такое, значит у них преимущество есть по идее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782118 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 6 августа, 2010 ID: 8721 Поделиться 6 августа, 2010 YHWH написал: А почему во сне он обязательно должен крутиться и не падать? Что-то совсем, я мысли свои, коряво излагаю... Я предположил, что они себя как бы "программируют", глубоко внушают себе эту мысль. И во время сна, эта "программа" работает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782138 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 6 августа, 2010 ID: 8722 Поделиться 6 августа, 2010 Archie написал: Ну это исходя их той мысли, что он понимает, что это всего лишь сон. А тотем типа как нужен для того, чтобы это понять. Ну то есть, выходит, что тотем все же первичен. В этом его суть. Короче, непонятно нифига Я не совсем кстати понял, зачем они скрывали друг от друга вес и габариты своих тотемов. Допустим, чтобы им не навязали сон и не воссоздали во сне их тотем. Но как убедиться-то? Полезешь ты в карман, скажем, за игральной костью и пощупаешь её. Я не понимаю, почему в своём сне ты будешь щупать свой тотем, а в навязанном - кем-то воссозданный? Ведь когда ты сунешь руку в карман ты сам себе этот тотем придумешь, сам создашь его в своём воображении и придашь ему всё те же свойства... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782141 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8723 Поделиться 6 августа, 2010 Шэрвуд написал: Я предположил, что они себя как бы "программируют", глубоко внушают себе эту мысль. И во время сна, эта "программа" работает. Как сказала в фильме Ариадна (думаю не зря героиню так Нолан обозвал) про тотемы на языке оригинала: An elegant solution for keeping track of reality. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782153 Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie 6 августа, 2010 ID: 8724 Поделиться 6 августа, 2010 Шэрвуд написал: Что-то совсем, я мысли свои, коряво излагаю... Я предположил, что они себя как бы "программируют", глубоко внушают себе эту мысль. И во время сна, эта "программа" работает.О, вот это очень здравая мысль. +1 Я тоже думаю, что идея в том, что они каким-то образом(возможно при помощи своих коллег) делали именно в подсознании такую зарубку, что тотем должен вести себя определенным образом. Но тут опять непонятка для меня. По фильму они в реальности планируют действия и во сне их реализуют. То есть типа на сознательном уровне. А как известно, сном управляет вроде как подсознание. Которое они не могут контролировать. Короче вот таких вот непонятнок для меня очень много Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782154 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 6 августа, 2010 ID: 8725 Поделиться 6 августа, 2010 Thomas Hewitt написал: Я не понимаю, почему в своём сне ты будешь щупать свой тотем, а в навязанном - кем-то воссозданный? . А его трудно будет воссоздать таким какой он есть, если ты чужой тотем не посчупаешь, не ощутишь. Только хозяин знает, поэтому трогать свой тотем не давали никому. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/349/#findComment-1782157 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.