Porl 3 августа, 2010 ID: 8301 Поделиться 3 августа, 2010 Chudische написал: А ему самому интересно одно и тоже из фильма в фильм играть? Ему не хочется как-то разнообразить свои амплуа и сыграть что-то принципиально новое? Он же роли выбирает, не заставляют же его. Ппц... две роли совпали схожие в один год и уже такие обвинения... Какая разница? Воплощает то он все роли отлично. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773300 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ergus 3 августа, 2010 ID: 8302 Поделиться 3 августа, 2010 Zero написал: Ноланы, братья... К чему это все? Джонатан к "Началу" не причастен. Как и к "Помни". В университете он написал короткий рассказ Memento Mori, который под полноценный метр адаптировал Кристофер. Ну, в общем, все как обычно! Все, кому понравилось - дураки и быдло, а кому нет - эстеты, гурманы и Настоящие Ценители Искусства с изощренными вкусами! Господа, Вы что ли хоть читайте то, что комментируете. Слово "братья" звучало лишь применительно к Престижу и Помни. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773302 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 3 августа, 2010 ID: 8303 Поделиться 3 августа, 2010 Thomas Hewitt написал: А что же в этом плохого или предосудительного? Это его уникальный стиль как режиссёра, и лично я нахожу его весьма удачным. Да и может хватит уже Нолана обвинять в отстутствии таланта? Не интересно это уже звучит... Такое чувство, что это новое веяние моды - критиквать Нолана и его "Начало". Во-первых, никто никого не заставляет завышать планку при оценке этого фильма - шедевром его нарекли сами зрители, а не Нолан его так позиционирует. Во-вторых, раз вообще существуют такие споры, то может это неспроста? Или вы думаете, что кроме вас и ещё нескольких "ценителей высокого искусства" здесь сплошное быдло собралось? Если мне не изменило зрение, то претензия Эргуса сводилась не к пиплу, который хавает...а к Нолану за художественное качество доростоящего хавчика. Thomas Hewitt написал: Если этот фильм снят посредственно, то я просто не представляю, что снято хорошо. Со временем, надеюсь, эта ситуёвина исправится. Жаль только изгаженного топа...Ибо после Начала - он дескредитировал себя окончательно и безповоротно за откровенный "вау"-эффект. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773314 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 3 августа, 2010 ID: 8304 Поделиться 3 августа, 2010 Chudische написал: Это минус Ди Каприо. Причём большой минус. Porl написал: Это Нолана вина, что персонажи так схожи. Не Лео же сценарий писал ) Chudische написал: А ему самому интересно одно и тоже из фильма в фильм играть? Ему не хочется как-то разнообразить свои амплуа и сыграть что-то принципиально новое? Он же роли выбирает, не заставляют же его. Ну, во-первых, тут надо разобраться когда какой фильм снимали, может просто так получилось одновременно... А, во-вторых, ничего уж такого плохого в схожести его ролей не вижу. У Вандама или Сигала например вообще всю жизнт одна роль:lol: А серьёзные роль убитого горем отца и мужа - не самый плохой вариант - лично для меня эти роли укрепляют позиции ДиКаприо среди серьёзных актёров. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773322 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 3 августа, 2010 ID: 8305 Поделиться 3 августа, 2010 Porl написал: Ппц... две роли совпали немножко похожи в один год и уже такие обвинения... Какая разница? Играет он отлично. У него куча ролей в этом амплуа местами нервного, со своими тараканами в голове, местами с задатками лидера, типа. "Кровавый алмаз", "Отступники", "Совокупность лжи", "Остров", это теперь. Вот почему он не играет что-то абсолютно другое, там например откровенно слабую личность или сотону аццкую, что-то такое, каким его ещё не видели? Не может? Мне всё-таки кажется может. Thomas Hewitt написал: Ну, во-первых, тут надо разобраться когда какой фильм снимали, может просто так получилось одновременно... А, во-вторых, ничего уж такого плохого в схожести его ролей не вижу. У Вандама или Сигала например вообще всю жизнт одна роль:lol: А серьёзные роль убитого горем отца и мужа - не самый плохой вариант - лично для меня эти роли укрепляют позиции ДиКаприо среди серьёзных актёров. Вы сейчас серьёзно поставили ДиКаприо по уровню актёрского мастерства на одну полку с Сигалом и Ван Даммом? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773323 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 3 августа, 2010 ID: 8306 Поделиться 3 августа, 2010 _MANIAC_ написал: Если мне не изменило зрение, то претензия Эргуса сводилась не к пиплу, который хавает...а к Нолану за художественное качество доростоящего хавчика. А если мне не изменяет память, то я отвечал не на сообщение Эргуса. Да и если говорить о "художественно качестве дорогостоящего хавчика", то к "Началу" явно не должно быть претензий, ибо если это всего лишь "хавчик", то он просто невероятно вкусный! _MANIAC_ написал: Со временем, надеюсь, эта ситуёвина исправится. Простите, не понял, о какой "ситуёвине" речь? Chudische написал: Вы сейчас серьёзно поставили ДиКаприо по уровню актёрского мастерства на одну полку с Сигалом и Ван Даммом? Нет, нет, нет, ни в коем случае! Просто хочу сказать, что для актёра наличие парочки очень похожих ролей не критично) Тем более очень хороших ролей в очень хороших фильмах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773332 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 3 августа, 2010 ID: 8307 Поделиться 3 августа, 2010 Характерно тут: фанаты совсем не фанатствуют в теме как в "Аватаре", а в основном обсуждают сюжет, интересные моменты, требующие пояснений и/или трактовок. Даже философские заморочки, сколь он ни были просты. Что уже отличный показатель, разве не А вот критика в теме, поливающая "Начало" грязью, начинает уже вызывать мягко говоря недоумение. Ну не понравилось: придумали за что, отписались, поспорили... но заходить every day и напоминать про то, какой монолит снял Нолан и как механистично увлёк "доверчивого" зрителя и критика... Чесслово напоминает это всё откровенную фамусовщину "ОЙ! ДА КАК ТАК! О ВРЕМЕНА, О НРАВЫ!" и чуть ли не миссионерство "спасём от Нолана души заблудшего поколения" Да, 90% зрителей и критиков это быдло, се понятно, только господа главное не переигрывать, из себя элиты всё равно таким способом сделать не получится, доказано Валерией Ильиничной Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773346 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 3 августа, 2010 ID: 8308 Поделиться 3 августа, 2010 x-ile написал: Характерно тут: фанаты совсем не фанатствуют в теме как в "Аватаре", а в основном обсуждают сюжет, интересные моменты, требующие пояснений и/или трактовок. Даже философские заморочки, сколь он ни были просты. Что уже отличный показатель, разве не Вот кстати отличное замечание! Если бы не возмущения эстетов-троллей, то посты свелись бы к мирному обсуждению деталей сюжета А обсуждать есть что, и это, как вы верно заметили, отличный показатель Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773362 Поделиться на другие сайты Поделиться
Porl 3 августа, 2010 ID: 8309 Поделиться 3 августа, 2010 Вот если бы ДиКаприо оставили второплановую роль с его семейными проблемами и унылым затянутым нытьем, а лучше бы более сильно раскрыли персонажей Пейдж и Левитта, то фильм бы от этого только выиграл. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773405 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kerjuxaxaxa 3 августа, 2010 ID: 8310 Поделиться 3 августа, 2010 Porl написал: Вот если бы ДиКаприо оставили второплановую роль с его семейными проблемами и унылым затянутым нытьем, а лучше бы более сильно раскрыли персонажей Пейдж и Левитта, то фильм бы от этого только выиграл. Плюсуюсь, именно этого в фильме мне не хватало. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773408 Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 3 августа, 2010 ID: 8311 Поделиться 3 августа, 2010 (изменено) Porl написал: Вот если бы ДиКаприо оставили второплановую роль с его семейными проблемами и унылым затянутым нытьем, а лучше бы более сильно раскрыли персонажей Пейдж и Левитта, то фильм бы от этого только выиграл. Возможно-возможно. Хотя Начало фильм с ярко выраженным главным героем, если уделить вниманию всем персонажам получится снова Тёмный рыцарь( где собственно столько времени уделено всем персонажам, что на Бетмена времени почти нет) Изменено 03.08.2010 09:04 пользователем Exist Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773425 Поделиться на другие сайты Поделиться
Thomas Hewitt 3 августа, 2010 ID: 8312 Поделиться 3 августа, 2010 Porl написал: Вот если бы ДиКаприо оставили второплановую роль с его семейными проблемами и унылым затянутым нытьем, а лучше бы более сильно раскрыли персонажей Пейдж и Левитта, то фильм бы от этого только выиграл. Согласен, что некоторых персонажей надо было раскрыть чуть больше, но не сказал бы, что в фильме много нытья - в самый раз. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773502 Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 3 августа, 2010 ID: 8313 Поделиться 3 августа, 2010 Надо же, в опросе на сайте "Матрица vs Начало", фильм Нолана в лидерах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773505 Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 3 августа, 2010 ID: 8314 Поделиться 3 августа, 2010 Мне этот фильм и "Матрицу" напомнил, и "Ванильное небо", и книгу "Ловец снов", и рассказ "Долгий джонт"... А вот концовка, я думал, будет немного другая - как в "Твин Пиксе". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773528 Поделиться на другие сайты Поделиться
W.Axl_Rose 3 августа, 2010 ID: 8315 Поделиться 3 августа, 2010 Ergus написал: Рыхлый сюжет (если в Престиже братья лишь ближе к развязке прекратили попытки снять что-то внятное, то здесь попыток изначально не было), скучные персонажи (а для блока это фатально практически), плюс страдающего комплексом вины, вдовца - Ди Каприо мы видели всего ничего назад, так что это тоже серьезный минус. Снято это все хозяйство посредственно, нет даже претензии на оргинальность, много лишнего экшна, причем даже если ты еще понимаешь, что сейчас надо героям, то ли выжить, то ли наоборот умереть, тебя в любом случае все это уже мало волнует, всякие там средненькие приемчики, отсутствие единой атмосферы. Благо хоть пафоса Рыцаря здесь нет, но этого конечно мало. При этом второй близкий к Бэтменовскому успех по идее уже тенденция и не просто так. Каким-то образом Нолану удается снять кино для самой невзыкательной публики, которая любого Эммериха или там Бекмамбетова не поперхнувшись проглотит, но при этом (и это главное) убедить ее, что она смотрит умное кино "не для всех". В большинстве своем делает это впервые, или как минимум только с этим режиссером, отсюда такие восторги. А Ноланы уже дошли по-моему до такой стадии, что Помни (действительно ведь хорошее кино с удачным сценарием) кажется каким-то недоразумением. Ну прыгнули случайно один раз выше головы, с кем не бывает. Плюс мульён тебе в карму. Надеюсь, начальный этап кризиса уже позади и в скором будущем полноценно вернешься на форум. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773541 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 3 августа, 2010 ID: 8316 Поделиться 3 августа, 2010 BlackTemplar написал: Надо же, в опросе на сайте "Матрица vs Начало", фильм Нолана в лидерах. Да запусти кто-нибудь опрос, подобный этому, результаты были бы практически такими же. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773555 Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 3 августа, 2010 ID: 8317 Поделиться 3 августа, 2010 John ~Cleric~ Preston написал: Есть такое. Мобыть, Нолан тоже читал "Ловца", и особенно проникся моментами про запертого внутри своего разума Джоунси. Плюс еще палата в конце. Но смысл попадания в палату разный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773571 Поделиться на другие сайты Поделиться
John Cleric Preston 3 августа, 2010 ID: 8318 Поделиться 3 августа, 2010 Farjot написал: Плюс еще палата в конце. Но смысл попадания в палату разный. Разумеется, он и не мог быть одинаковым. Но сходство налицо. Лимб и вовсе - словно расширенная версия комнатушки Джоунси, в которой он мог создавать какие-либо предметы по своему желанию. Тут сходства поболее будет, чем с "Матрицей". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773605 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 3 августа, 2010 ID: 8319 Поделиться 3 августа, 2010 BlackTemplar написал: Интересно узнать общественное мнение, а так же, судит ли народ по впечатлениям, или старается оценивать трезво Но как показывает практика - исключительно первое. Чтобы в этом опросе что-то оценивать трезво, следовало бы определить критерии, по которым мы сравниваем эти два фильма. В нынешнем виде такое голосование кажется рассчитанным на эмоциональное восприятие, посему ничего удивительного в результатах опроса нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773634 Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 3 августа, 2010 ID: 8320 Поделиться 3 августа, 2010 E-Lex написал: Чтобы в этом опросе что-то оценивать трезво, следовало бы определить критерии, по которым мы сравниваем эти два фильма. В нынешнем виде такое голосование кажется рассчитанным на эмоциональное восприятие, посему ничего удивительного в результатах опроса нет. Да, ты прав Но тенденция прослеживается, если не в опросах, то в тех же рецензиях. Против восторженных мнений в духе "это шедевр" ничего против не имею, просто интересно... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773664 Поделиться на другие сайты Поделиться
crowe 3 августа, 2010 ID: 8321 Поделиться 3 августа, 2010 Movie addict написал: Так это от автора зависит - по-моему это и талант, рассказать о сложно просто, а не сложно и навороченно о примитивном и элементарном.)Ну эта притензия явно мимо Нолана. Он рассказал просто о том, что ему интересно, ну и как ему интересно. Иначе вместо 160миллионого кина по собственной задумке, клепал третьего "Бэтмена". euro-banan написал: Вот только идея хороша, а раскрыто - вода эта с потолка, напиток в стакане под углом, лейкоциты с винтовками... ну что это, магия кино?)А что у магии кино есть рецепт? А "выброс"-это что слоу-мо пшик? Не есть там магия, иначе бы не было б батла. Ergus написал: Рыхлый сюжет (если в Престиже братья лишь ближе к развязке прекратили попытки снять что-то внятное, то здесь попыток изначально не было),Вот это уже совсем за гранью...сюжет внятен и понятен от и до, может малость тяжеловесен, но никак не рыхлый. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773719 Поделиться на другие сайты Поделиться
Virtuoso 3 августа, 2010 ID: 8322 Поделиться 3 августа, 2010 BlackTemplar написал: Надо же, в опросе на сайте "Матрица vs Начало", фильм Нолана в лидерах. Даже не удивляйся, "Начало" - фильм гениальный, а "Матрица" - фильм с шикарной идеей, но эту идею Вачовски умудрились сгубить и спрятать за спину спецэффектов и зубодробительных сцен. "Начало" - более философский фильм, больше наталкивает на размышления. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773818 Поделиться на другие сайты Поделиться
Flipboy 3 августа, 2010 ID: 8323 Поделиться 3 августа, 2010 Virtuoso написал: эту идею Вачовски умудрились сгубить и спрятать за спину спецэффектов и зубодробительных сцен. "Начало" - более философский фильм, больше наталкивает на размышления. Это как так получилось, учитывая сравнение с "Началом"? Поподробнее,) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773824 Поделиться на другие сайты Поделиться
Virtuoso 3 августа, 2010 ID: 8324 Поделиться 3 августа, 2010 Flipboy написал: Это как так получилось, учитывая сравнение с "Началом"? Поподробнее,) Если поподробнее, то скажу так: Матрица подарила миру кинематографа идею, которая приходит, наверное, каждому человеку хоть раз за жизнь: наш мир нереален / существует альтернативный нашему мир. Шикарная идея, только вот развить ее толком Вачовски не смогли из-за постоянных сцен драк Нео с агентами и близнецами. Нолан НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО НАШ МИР НЕРЕАЛЕН, он показал нам мир сновидений, по мне это ничего общего не имеет с альтернативным миром и погружениями героев Матрицы. В "Начало" есть сны, сны - явление реальное, матрица - нет. Более того полностью отсутствует пафос по поводу "избранности" героя Ди Каприо, в отличие, от героя Киану Ривза. И вообще, если первую Матрицу смотреть было интересно из-за революционной идеи, то извините, вторая и третья - типичные боевички с супергероем Нео, его любимой девушкой Тринити и наставником Морфиусом, а ну еще и суперзлодеем Смитом, который в след. части стал еще сильнее... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773875 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kerjuxaxaxa 3 августа, 2010 ID: 8325 Поделиться 3 августа, 2010 Virtuoso написал: Зрим, но Вачовски из шикарного философского фильма сделали боевик, а у Нолана, несмотря на красивую картинку ни разу за фильм не теряется смысл 2 и 3-юю Матрицу можно еще назвать боевиком, но в 1-ой им и не пахнет.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/333/#findComment-1773879 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.