Начало (Inception)

[Zero]

Идея (самое главное) его - ау!

Зато диалоги, повествование и сюжетные ходы - Кристофера.

 

До чего дошли - списываем успех "Помни" на плечи Джонатана (!) и преплетаем его же к "Началу" (!), называя братьев дурачьем, их работы - безвкусицей, а "Помни" - случайным и единственным выстрелом. Воистину удивителен разум здешних эстетов!

[Sasa715]

Посмотреть что ли второй раз?.. и почитать что ли Юнга?

[Prime]

В чем смысл сцены с зеркалами?

[Movie addict]

Зато диалоги, повествование и сюжетные ходы - Кристофера.

 

До чего дошли - списываем успех "Помни" на плечи Джонатана (!) и преплетаем его же к "Началу" (!), называя братьев дурачьем, их работы - безвкусицей, а "Помни" - случайным и единственным выстрелом. Воистину удивителен разум здешних эстетов!

Ну и что? Там такие офигенные диалоги? =) Там такое клевое повествование - роковые красавицы, сомнительные личности, нехорошие копы. Да видели это все уже давно, а вот идеи оригинальные на дороге не валяются.)

Дурачьем я кстати, никого не называла. Нолан просто вкурил фишку - не можешь сделать что-то талантливо, сделай побольше - побольше. Побольше твистов, героев, звезд, экшена и отлей это в монолите... Зураб Церетелли от кино, блин.)) А его тут чуть ли не Микеланджело нарекли.

 

Из той идеи, которая в Инсепшене, можно было сделать что-то интересное (анализ сновидений и т.д.) но в итоге все свелось к падающим машинкам и прочей механике)

[Chudische]

Из той идеи, которая в Инсепшене, можно было сделать что-то интересное (анализ сновидений и т.д.) но в итоге все свелось к падающим машинкам и прочей механике)

 

Какие нафик анализы за 160 лямов? Ты шо, Муви? Это ж экшон, при том летний. Кто б на эти анализы пошёл?

[Porl]

Нолан просто вкурил фишку - не можешь сделать что-то талантливо, сделай побольше - побольше.

А вот это уже, девушка, серьезное троллингство.

[Movie addict]

Какие нафик анализы за 160 лямов? Ты шо, Муви? Это ж экшон, при том летний. Кто б на эти анализы пошёл?

Так это от автора зависит - по-моему это и талант, рассказать о сложно просто, а не сложно и навороченно о примитивном и элементарном.)

А вот это уже, девушка, серьезное троллингство.

О чем вы там все думаете постоянно?

[Exist]

Какая разница умное-не умное -главное что унылое, вялое и скучное.

Пускай. Ваше мнение это ваше мнение.

[Sasa715]

В чем смысл сцены с зеркалами?

А мосты?.. а Эдит Пиаф? (http://www.yugzone.ru/dvd/brainmusic.htm)

Короче, я поняла, надо читать

[Chudische]

А мосты?.. а Эдит Пиаф?

 

С Пиаф вроде как уже разобрались.

[Sasa715]

С Пиаф вроде как уже разобрались.

Сорри, я пропустила

[Zero]

Дурачьем я кстати, никого не называла.

При таком отношении (понятно, с твоей стороны, каком) - не суть важно. У Нолана есть фильм, от которого меня воротит. "Начало" я бы оценил где-нибудь на 7/10, а в здешнем опросе проголосовал за "хорошо". Но то, как Нолана (и его брата, как оказалось) смешивают с дерьмом - не есть хорошо. Его обвиняю в том, что он мошенник, и под обычным блокбастером продает людям то, что претендует на звание чего-либо философского, интеллектуального, гениального. Суть в том, что сам Нолан свои фильмы не позиционирует так. Интервью там посмотрите, я не знаю. Сняв "Темного рыцаря" он выбил деньги на свой дрим-проект, как Джексон с Кэмероном. Ничего плохого в этом нет. Снял человек на большие деньги личное кино. Другое дело, что зажравшийся одноклеточным тупняком зритель, называет все это новой эпохой в кино, революцией в кинематографе и т.д. Как сказал Юрий Норштейн, смешивая с дерьмом "Обитаемый остров" Бондарчука: "Мы уже дошли до такого состояния, когда зрители уже не способны отличить хорошее от плохого". Нолана боготворят, а т.н. "продвинутые киноманы" его хают не сколько за качество фильмов, сколько за сумасшедшую реакцию его фанатов, а потом в отзывах подытоживают: OVERRATED. Но ведь на все эти громкие заявления можно закрыть глаза, а оценивать Нолана можно строго с точки зрения режиссируемых фильмов (а не их влияния), причем развлекательных и не претендующих на что-то большее, что бы там не кричали фанаты с пеной у рта.

[Chudische]

Сорри, я пропустила

 

Ну вспоминая, что Котийяр играла Пиаф недавно, а на протяжении всего фильма слышится её песня, то тут логично предположили, что весь фильм "Начало" - это сон ДиКаприо в кинотеатре под этот фильм про Пиаф.

[Sasa715]

Ну вспоминая, что Котийяр играла Пиаф недавно, а на протяжении всего фильма слышится её песня, то тут логично предположили, что весь фильм "Начало" - это сон ДиКаприо в кинотеатре под этот фильм про Пиаф.

хм... ну, как один из вариантов.

Меня лично совсем в другую сторону рассуждения увели.

[Thomas Hewitt]

А обьясните кто-нить, почему нигер не дал Ди коффээ, когда за ним гнались те черти?

 

а мне кто-нить ответит?)

 

Ну давайте я вам отвечу) Во-первых, на форуме стоило бы воздержаться от слов вроде "нигер", кроме того, он был скорее индусом А не разбудил наверное потому, что просто не знал, что творится в его сне...

 

Ну, в общем, все как обычно! Все, кому понравилось - дураки и быдло, а кому нет - эстеты, гурманы и Настоящие Ценители Искусства с изощренными вкусами!

 

Вот это верно, абсолютно согласен! Заколебали уже "эстеты"... Особенно такие:

 

Рыхлый сюжет (если в Престиже братья лишь ближе к развязке прекратили попытки снять что-то внятное, то здесь попыток изначально не было), скучные персонажи (а для блока это фатально практически), плюс страдающего комплексом вины, вдовца - Ди Каприо мы видели всего ничего назад, так что это тоже серьезный минус. Снято это все хозяйство посредственно, нет даже претензии на оргинальность, много лишнего экшна, причем даже если ты еще понимаешь, что сейчас надо героям, то ли выжить, то ли наоборот умереть, тебя в любом случае все это уже мало волнует, всякие там средненькие приемчики, отсутствие единой атмосферы. Благо хоть пафоса Рыцаря здесь нет, но этого конечно мало.

 

При этом второй близкий к Бэтменовскому успех по идее уже тенденция и не просто так. Каким-то образом Нолану удается снять кино для самой невзыкательной публики, которая любого Эммериха или там Бекмамбетова не поперхнувшись проглотит, но при этом (и это главное) убедить ее, что она смотрит умное кино "не для всех". В большинстве своем делает это впервые, или как минимум только с этим режиссером, отсюда такие восторги. А Ноланы уже дошли по-моему до такой стадии, что Помни (действительно ведь хорошее кино с удачным сценарием) кажется каким-то недоразумением. Ну прыгнули случайно один раз выше головы, с кем не бывает.

 

Правда, это больше на троллинг смахивает.

 

Дурачьем я кстати, никого не называла. Нолан просто вкурил фишку - не можешь сделать что-то талантливо, сделай побольше - побольше. Побольше твистов, героев, звезд, экшена и отлей это в монолите... Зураб Церетелли от кино, блин.)) А его тут чуть ли не Микеланджело нарекли.

 

А что же в этом плохого или предосудительного? Это его уникальный стиль как режиссёра, и лично я нахожу его весьма удачным. Да и может хватит уже Нолана обвинять в отстутствии таланта? Не интересно это уже звучит... Такое чувство, что это новое веяние моды - критиквать Нолана и его "Начало". Во-первых, никто никого не заставляет завышать планку при оценке этого фильма - шедевром его нарекли сами зрители, а не Нолан его так позиционирует. Во-вторых, раз вообще существуют такие споры, то может это неспроста? Или вы думаете, что кроме вас и ещё нескольких "ценителей высокого искусства" здесь сплошное быдло собралось?

[Chudische]

Правда, это больше на троллинг смахивает.

 

Вы так каждое негативное мнение теперь называть будете? Задолбали эти фанаты. Сначала Лыцарь, потом Валли, Аватар, теперь это..

[creme_fromage]

Ну вспоминая, что Котийяр играла Пиаф недавно, а на протяжении всего фильма слышится её песня, то тут логично предположили, что весь фильм "Начало" - это сон ДиКаприо в кинотеатре под этот фильм про Пиаф.

 

Кто-то же выкладывал ссылку на слова Нолана, что это просто совпадение.) Хотя бы было очень мило - цитата из Титаника - отсылка к работе Лео, песня - к Марион.

[Exist]

Вы так каждое негативное мнение теперь называть будете? Задолбали эти фанаты. Сначала Лыцарь, потом Валли, Аватар, теперь это..

Лучше конечно когда у фильма фанатов нету, вот тогда фильм гениален. :lol:

[Chudische]

Лучше конечно когда у фильма фанатов нету, вот тогда фильм гениален. :lol:

 

Я как бы про гениальные фильмы ничего не говорил, это вы тут пытаетесь опеределить критерии гениального фильма и подогнать их под свою прелесть .

[Thomas Hewitt]

Вы так каждое негативное мнение теперь называть будете? Задолбали эти фанаты. Сначала Лыцарь, потом Валли, Аватар, теперь это..

 

Нет, не каждое, а только такое, в котором пишутся вещи, явно далёкие от действительности и призванные, скорее всего, разжигать лишние споры на ровном месте.

Хотите, разберу по полочкам:

Рыхлый сюжет (если в Престиже братья лишь ближе к развязке прекратили попытки снять что-то внятное, то здесь попыток изначально не было)

 

Сюжет в фильме абсолютно чёткий, только лишь есть намеренная путаница в конце.

 

страдающего комплексом вины, вдовца - Ди Каприо мы видели всего ничего назад, так что это тоже серьезный минус.

 

Это минус фильма? То, что зритель не отошёл ещё от схожего образа того же актёра, увиденного недавнов в другом фильме (совершенно не имеющем никакого отношения к этому фильму)?

 

Снято это все хозяйство посредственно, нет даже претензии на оргинальность, много лишнего экшна, причем даже если ты еще понимаешь, что сейчас надо героям, то ли выжить, то ли наоборот умереть, тебя в любом случае все это уже мало волнует, всякие там средненькие приемчики, отсутствие единой атмосферы. Благо хоть пафоса Рыцаря здесь нет, но этого конечно мало.

 

Если этот фильм снят посредственно, то я просто не представляю, что снято хорошо.

 

При этом второй близкий к Бэтменовскому успех по идее уже тенденция и не просто так. Каким-то образом Нолану удается снять кино для самой невзыкательной публики, которая любого Эммериха или там Бекмамбетова не поперхнувшись проглотит, но при этом (и это главное) убедить ее, что она смотрит умное кино "не для всех".

 

Ну а это уже банальная провокация.

[Chudische]

Ну двугое дело . На всё отвечать не буду, цитируемый сам ответит, если захочет. Вот только.

 

Это минус фильма? То, что зритель не отошёл ещё от схожего образа того же актёра, увиденного недавнов другом фильме (совершенно не имеющем никакого отношения к этому фильму)?

 

Это минус Ди Каприо. Причём большой минус.

[Porl]

Это минус Ди Каприо. Причём большой минус.

Это Нолана вина, что персонажи так схожи. Не Лео же сценарий писал )

[Exist]

Я как бы про гениальные фильмы ничего не говорил, это вы тут пытаетесь опеределить критерии гениального фильма и подогнать их под свою прелесть .

Вы ошибаетесь,это для красного словца было, а вы тут уже теорию построили...

Если очень надоели фанаты, можете заглянуть в тему фильма "блондинка в шоколаде" там точно нету никаких противных фанатов.

[Chudische]

Это Нолана вина, что персонажи так схожи. Не Лео же сценарий писал.

 

А ему самому интересно одно и тоже из фильма в фильм играть? Ему не хочется как-то разнообразить свои амплуа и сыграть что-то принципиально новое? Он же роли выбирает, не заставляют же его.

 

Вы ошибаетесь,это для красного словца было, а вы тут уже теорию построили...

Если очень надоели фанаты, можете заглянуть в тему фильма "блондинка в шоколаде" там точно нету никаких противных фанатов.

 

Сколько же флуда здесь.

[Exist]

Это минус Ди Каприо. Причём большой минус.

Роли очень похожие.