Начало (Inception)

[Magnet]

Ок.

 

А если б Фишер не заказал бы вслед за Коббом стакан, что бы тот делал? Какой-то слишком ненадёжный план по-моему.

 

Мне тоже показался этот момент слишком рискованным

[Stranger Bird]

Мне тоже показался этот момент слишком рискованным

 

Ну если бы это не сработало, я уверена, что он бы еще что-нибудь придумал, у них было все куплено и времени было достаточно

[Chudische]

Кстате я тоже так думаю..)

Как по мне, так хорошо, что есть такие вопросы, где нужно решать для себя самой/им.) А в некоторых вообще не видешь ответа..

 

Ну да. Всем хорошо . И вам, и авторам, не набдо с обьяснением и мотивацией заморачиваться.

[_MANIAC_]

Ок.

 

А если б Фишер не заказал бы вслед за Коббом стакан, что бы тот делал? Какой-то слишком ненадёжный план по-моему.

 

 

Да нет - этот эпизод дурацкий ввиду того, что способов обездвижить объект в самолете, где все куплено - тысячи их...но выбран был типа реверанс аферистскому кино:lol:

 

[RusDark]

Ок.

 

А если б Фишер не заказал бы вслед за Коббом стакан, что бы тот делал? Какой-то слишком ненадёжный план по-моему.

 

 

Тогда бы Кобб в связи с новым "случайным" знакомством предложил бы что-нить иное.

 

Хотя в принципе этот план рабочий.

 

Представь... Фишер потерял отца. Ему как минимум грустно. Вдруг рядом появляется добренький и внимательный попутчик, который, кроме того, что уже помог с якобы потерянным паспортом, плюс выказал сочувствие в связи с утратой батеуса. Тут подходит приятная официантка предлагает что-то в момент их диалога. Т.е. фактически она предложила не Коббу а обоим, т.к. она вторглась в их зону контакта. Кобб соглашается и Фишер соглашается тоже, подсознательно приняв его сторону, доверившись и немного раскрываясь. Психологический ход. Тут, конечно, надо хорошо знать человека. Но ведь они же его изучили....

[Stranger Bird]

Ну решили они сделать так, может им первое что пришло в голову, так это взять его паспорт

почему стоит так сильно об этом заморачиваться?

[x-ile]

Да нет - этот эпизод дурацкий ввиду того, что...

 

И что? Если был выбран наиболее красивый и надёжный способ, это значит глупо? Логика железная.

 

***

Так вот и идут ниочёмные придирки на уровне "бабушки-стюардессы", а потом оказывается, что в сюжете нет стержня

[BlackTemplar]

1) Вопрос вроде был про технику выброса...

Как фишер вообще попал в лимб? он должен был вывалиться на второй уровень. Почему Кобб может вывалиться только на первый уровень? Сразу в реальность не может? За героями на первом уровне гонялись проекции с автоматами, их не смогли убить за неделю?

2) Вроде выброс был - падение фургона. Почему их не выбросило? (опять же вопрос по технике выброса)

Почему со 2-го на 3й не может? В чем разница? В чем заключается особая нестабильность 3-го уровня?

3) С тотемами концы так и висят. Это понятно и в принципе неважно.

4) Ничего он к сожалению не показал. Даже во второстепенной линии с женой показано на порядок больше.

 

 

Часть возможно недоговоренности, часть - явные несостыковки.

 

1) Техника выброса? Падение, резкий удар, самоубийство.

 

Фишера убили - если участник сна, накаченный снотворным, умирает, то попадает в лимб, т.к. не может очнуться в этот момент. А его Мол застрелила.

 

Вспомните самый первый сон с Сайто, когда тот устраивал Коббу кастинг. Если того человека, в чей голове сон - убивают или он просто просыпается, то сон рушится. Они разрушили все сны, кроме 1го, на котором все остались. А Кобб с Сайто в этом время куковал в лимбе и искал выход из него.

Возможен ли выход из лимба сразу в реал? Тело Кобба находится без сознания на 1ом уровне, а мертвый Фишер как раз вернулся из лимба на уровень назад....поэтому логично предположить, что с Коббом и Сайто получится аналогично.

 

Знаете, ну они их не убили, пока те летели в машине с моста в реку. Проекции гонялись за Фишером, т.к. того похитили - он нервничал, искал защиты. Но после того, как они выбрались на берег, Фишер вроде бы спокоен. Возможно эти охранные проекции уже неактивны. А всей компании кстати не обязательно сидеть на этом уровне целую неделю - достаточно устроить себе еще один выброс.

 

2) Удара фургона о воду значит получилось недостаточно для выброса - другого ответа нет Как было в самом первом сне с Сайто - Кобба вытащили в верхний уровень сна, окунув его в ванну, пока тот письмо разглядывал на уровне глубже.

 

Я не располагаю какими-то особыми знаниями - так же как и вы, сужу по показанному в фильме. Логично предположить, что эффект распространяется только на один уровень глубже, а дальше уже проникнуть не может.

 

Лавина сошла, хотя её не должно было быть - в этом нестабильность 3го уровня. Пришлось заюзать экстренный план с вентиляцией.

 

4)Момент со старым Сайто в лимбе просто прерывается, порождая домыслы Так же как и с теми товарищами, оставшимися на 1ом уровне. Но технически, осуществить выброс в лимбе и там в городе - вполне возможно.

 

 

Изменено 26.07.2010 10:34 пользователем BlackTemplar

[Chudische]

Тогда бы Кобб в связи с новым "случайным" знакомством предложил бы что-нить иное.

 

Хотя в принципе этот план рабочий.

 

Представь... Фишер потерял отца. Ему как минимум грустно. Вдруг рядом появляется добренький и внимательный попутчик, который, кроме того, что уже помог с якобы потерянным паспортом, плюс выказал сочувствие в связи с утратой батеуса. Тут подходит приятная официантка предлагает что-то в момент их диалога. Т.е. фактически она предложила не Коббу а обоим, т.к. она вторглась в их зону контакта. Кобб соглашается и Фишер соглашается тоже, подсознательно приняв его сторону, доверившись и немного раскрываясь. Психологический ход. Тут, конечно, надо хорошо знать человека. Но ведь они же его изучили....

 

Ну допустим. Хотя это всё писями по воде виляно. В любом случае, Фишер уж водички по любому бы заказал. И намного проще стюардессе амой всё сделать, и на руку там капнуть, и в стакан плюнуть.

[Stranger Bird]

Ну допустим. Хотя это всё писями по воде виляно. В любом случае, Фишер уж водички по любому бы заказал. И намного проще стюардессе амой всё сделать, и на руку там капнуть, и в стакан плюнуть.

 

Но он же мог отказаться. Сидит себе и сидит, ему грустно, мало шансов что он закажет выпить

[BlackTemplar]

В любом случае, Фишер уж водички по любому бы заказал.

 

А если бы это он сделал в середине полета?) Коббу нужно было подмешать ему снотворное сразу, чтобы драгоценное время не терять.

 

[RusDark]

Ну допустим. Хотя это всё писями по воде виляно. В любом случае, Фишер уж водички по любому бы заказал. И намного проще стюардессе амой всё сделать, и на руку там капнуть, и в стакан плюнуть.

 

 

Заказал бы... Но КОГДА? Через 20 минут, час, два???

 

Тик-Так, Тик-Так, Тик-Так!!!

 

[300spart]

Да чего вы к водичке Фишера привязались. Это ж не первый их клиент. Есть у них "домашние заготовки" для любых случаев. Если уж они напоили подготовленного Сайто в начале фильма

[x-ile]

В любом случае, Фишер уж водички по любому бы заказал.

 

Время, время. Во-первых, побыстрей, чтобы тот вместе с Коббом попросил воду. Потом ещё смутил, напомнил об отце, проследил за реакцией. Они там чокнулись даже. Дал притом нужный ход мыслей перед сном. Дал своё лицо запомнить (создать положительный образ, на втором уровне пригодилось). Очень хороший момент.

 

Не понимаю зачем было выбирать более банальные варианты. Андрей, хорош уже дурить

[Orientir]

Но он же мог отказаться. Сидит себе и сидит, ему грустно, мало шансов что он закажет выпить...

Во развели проблему на пустом месте. Ту воду он сам себе и заказал.

[Belthazar]

Считаю, что нет смысла спорить за фильм. Тут главное не детали, вернее не аспекты технические, а само содержание.

 

А то так можно и доспориться до того, что почему это во сне они стреляли из обычного оружия? Ведь Кобб чётко сказал, что надо всё придумывать, ну так и выдумали бы себе мегабластеры которые всех выжигают за секунду.

Почему такси было обычное? Могли бы сделать пулинепробиваемым с защитным полем. )

[Stranger Bird]

Во развели проблему на пустом месте. Ту воду он сам себе и заказал.

 

А почему? Благодаря Коббу,очевидно же. Мы то как раз ничего не разводили))

[marysya787]

а как мне кажется.. волчок пошатнулся... но Нолан предпочел не показывать того, что он упал.. тем самым предоставив зрителю самому закончить фильм, в своих снах

Я не видела никакого пошатывания.

 

Падал татем, как раз тогда, когда Кобб ещё не участвовал во Внедрении, а вот в оконцовке он закрутил его (тотемчик), чтобы показать себе и "старичку" истину того, где они находятся, т.е во сне - в нереальности. После этого акта оба вернулись, известным путем, из вечного мира сна.

 

Всё не так уж и сложно в конце концов.

Падал он каждый раз когда Кобб был не в мире сна и хотел вэтом убедиться.

 

Ну, вообще-то говорили, что в конце титров (почти) был звук падения татема.

Ну знаете...если бы я еще сидела до конца титров ...я бы вообще возннавидила этот фильм. Для меня он кончился когда пошли титры.

 

Мне вообще кажется, раз Нолан все таки "уронил" волчок, значит Кобб в реальности, он и не расчитывал наверно на столько вариантов концовки)

Если бы он захотел оставить конец открытым, он бы этого звука после титров не сделал бы )

Когда он его уронил то?

[steffania]

Дал притом нужный ход мыслей перед сном. Дал своё лицо запомнить (создать положительный образ, на втором уровне пригодилось). Очень хороший момент.

 

Бдыщ об стену, я ещё страницы три назад об этом написала. Никто даже не заметил.

[Stranger Bird]

Я не видела никакого пошатывания.

Мне тоже показалось что он пошатнулся

[Lirik]

А то так можно и доспориться до того, что почему это во сне они стреляли из обычного оружия? Ведь Кобб чётко сказал, что надо всё придумывать, ну так и выдумали бы себе мегабластеры которые всех выжигают за секунду.

Почему такси было обычное? Могли бы сделать пулинепробиваемым с защитным полем. )

 

А тут уже об этом говорили - и про бластеры, и про невидимость и даже про телепортацию

[x-ile]

Бдыщ об стену, я ещё страницы три назад об этом написала. Никто даже не заметил.

 

Ну, считай ты задала мне нужный ход мыслей

[steffania]

Я не видела никакого пошатывания.

 

Волчок начал шататься, причём достаточно ощутимо. Удивило то, что при таком пошатывании он уже по идее должен был бы упасть, но продолжал вращаться.

[Stranger Bird]

Когда он его уронил то?

титры-титры

[Mrsl]

А тут уже об этом говорили - и про бластеры, и проневидимость и даже про телепортацию

 

Мда, с фантазией у Нолана явные проблемы. Надо было ему пригласить парочку 12-летних консультантов.