A2RICH4U 24 июля, 2010 ID: 5876 Поделиться 24 июля, 2010 Осознанный сон – это сон, в котором вы понимаете, что спите и начинаете делать все, что вам захочется. Осознанный сон почти ничем не отличим от реальности, в которой вы находитесь днем. Но в таком сне вы можете летать, проходить сквозь стены, ходить по воде, изменять окружающий мир своей мыслью... Оффтоп: Нравятся мне эти осознанные сны, частенько если вижу сон, то осознанный (хотя иногда боюсь ошибиться, вдруг это жизнь, а я сейчас поведу себя при всех как то странно). Иногда даже уточняю у других героев сна:во сне ли я? Но вот когда точно уверен, что я во сне, сделать всё что угодно всё равн не выходить: Один раз пытался состворить чуть чуть магии - чуть чуть и получилось, другой раз хотел взлететь как супермен - нифига))) И вообще к чему это я Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 24 июля, 2010 ID: 5877 Поделиться 24 июля, 2010 В фильме есть совершенно очевидная законченная мысль. О том как развивается идея и к чему может привести её использование. Ну это тоже скорее сюжет. Ничему не учит. Да суть-то там довольно простая. Вот именно, и я о том же. Основной линией кина идет размышление над приоритетностью выбора неприятной реальности или иллюзорного счастья. Ну ясно - завод - это тоже архитектура. А то,... вы друзья, просто в нашем захолустье не бывали, Тяжпром - это ого-го. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 24 июля, 2010 ID: 5878 Поделиться 24 июля, 2010 Творческую свободу или заслуживают годами бесконечных драчек с продюсерами, отстаиванием своей позиции и фильмами или опускают руки сразу. Нолан их даже не поднимал - большие бюджеты просто так на голову не валяться - все его фильмы сделаны (именно "сделаны", просчитаны) под целевую аудиторию. Я просто не вижу к него даже намеков на признаки художника, большого или малого.И сейчас ставлю (не Годара - нет) - Вачовски, Пиджей, Кэмерон, тот же Тарантино, при всем моем неодназначном отношении любят кино. По настоящему, таким какое оно есть - и по их атрационам, видно, что они сделаны с любовью (в общем, тот же Аватар не беру в пример). Это совершенно без претензий на что-то кино. А тут прямо так и прет - типа хотел снимать человек что-то солидное, бронзовое, на века))) а ему дают какие-то комиксоиды, вот он, как ремесленник и делает, получается что и до драмы не дотягивает и как атракцион - раздражает.Ну озвучь уж - я тоже видать завидую Нолану. Тарантине, Кэмерону, Верховену, Вачовски - не завидую, а этому чуваку - вот прям завидую.)))) ЗЫ Про офисный планктон - why so serios? (С) - не надо понимать все буквально и без учета исключений и иронии. =) Читая ваши посты и не зная фильмографии Нолана, можно подумать, что он ТР с 200-миллионным бюджетом еще в школе снял, а не "дослужился" до него у студийных боссов. Если вы не видите у него "намеков на признаки художника, большого или малого", а видите их у Камерона и проч., то у вас что-то с глазами. Или же вы специально искажаете и сужаете понятие "творчество" и "художник" под удобную вам схемку, а Нолан в нее не укладывается и потому "раздражает". Нет, я не считаю, что, вы как и Рома Волобуев, завидуете Крису (с каких это пор мы с вами на "ты"?), ибо Волобуев - состоявшаяся величина в пространстве киносистемы (русской), а вы... ну вы сами знате свое место, а я его не знаю. P.S. Простите, что не оценила вашей тонкой шутки по поводу офисных работников. Те, кого я могла и могу наблюдать, разное кино смотрят и Нолана-то как раз недолюбливают. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 24 июля, 2010 ID: 5879 Поделиться 24 июля, 2010 Оффтоп: Нравятся мне эти осознанные сны, частенько если вижу сон, то осознанный (хотя иногда боюсь ошибиться, вдруг это жизнь, а я сейчас поведу себя при всех как то странно). Иногда даже уточняю у других героев сна:во сне ли я? Но вот когда точно уверен, что я во сне, сделать всё что угодно всё равн не выходить: Один раз пытался состворить чуть чуть магии - чуть чуть и получилось, другой раз хотел взлететь как супермен - нифига))) И вообще к чему это я Не шутишь, Рич? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2010 ID: 5880 Поделиться 24 июля, 2010 А то,... вы друзья, просто в нашем захолустье не бывали, Тяжпром - это ого-го.Типовое строительство - тоже ого-го-го)))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 24 июля, 2010 ID: 5881 Поделиться 24 июля, 2010 Ну ясно - завод - это тоже архитектура. Вот такой напр. Volkswagen. Или покруче Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 24 июля, 2010 ID: 5882 Поделиться 24 июля, 2010 Вот такой напр. Volkswagen. Или покруче Ну все, пошла пьянка … Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 24 июля, 2010 ID: 5883 Поделиться 24 июля, 2010 В цикле рассказов про мошенников Джеффа Питерса и Энди Таккера была такая фраза "каждый доллар в чужом кармане он воспринимал как личное оскорбление" (именно так!) Спасибо! Я люблю О'Генри, но последний раз читала очень давно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2010 ID: 5884 Поделиться 24 июля, 2010 Читая ваши посты и не зная фильмографии Нолана, можно подумать, что он ТР с 200-миллионным бюджетом еще в школе снял, а не "дослужился" до него у студийных боссов.ДА давно уже захомутнули, задолго до "Начала". -) Нет, я не считаю, что, вы как и Рома Волобуев, завидуете Крису (с каких это пор мы с вами на "ты"?), ибо Волобуев - состоявшаяся величина в пространстве киносистемы (русской), а вы... ну вы сами знате свое место, а я его не знаю.Я де-то видимо, пропустила переход на "ты" - ) Но вообщет не переходила, как и на личности. Я просто намекнула, что "Рома Волобуев" может просто не любить Криса Нолана, даже без причин и этого достаточно. Свою позицию и впечатления он вполне объяснил, как и я. -) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 24 июля, 2010 ID: 5885 Поделиться 24 июля, 2010 Ну все, пошла пьянка … Да это я так, лёгкий намёк на разнообразие архитектуры для архитектора. Всё, больше не буду Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2010 ID: 5886 Поделиться 24 июля, 2010 Вот такой напр. Volkswagen. Или покруче Завод просто изначально строение функциональное, вот авторы его и украшают по мере возможностей - и это правильно. А кино не функциональное, тем интересней, что тут тут функция (история про сны) не работает вообще, зато форма - ну чисто завод. Как-то негармонично получается. -) ЗЫ 2 karkaty - смотрела, высматривала в своих постах где ж я к Вам на "ты" обращалась, да так и не нашла.-) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эльфатар 24 июля, 2010 ID: 5887 Поделиться 24 июля, 2010 А разве там есть что-то еще? Поймите меня правильно, фильм отличный и далеко не глупый, но не более того. Каких-то особо глубоких идей я там не увидела, так что может поделитесь, чему, скажем так учит "Начало" Нолана? А разве фильм обязательно должен чему-то учить? Вовсе нет =) Кто-то найдёт в "Начале" достаточно много мыслей, применит их на себе, кто-то будет копаться в подробностях сюжета, а кто-то посмотрит и забудет, потому как фигня какая-то. И это относится далеко не только к "Началу". Идейная наполненность фильма чем-то, кроме красивой картинки, очень индивидуальная штука. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 24 июля, 2010 ID: 5888 Поделиться 24 июля, 2010 Спасибо! Я люблю О'Генри, но последний раз читала очень давно. А если серьезно, то г-ну Волобуеву не мешало бы подзаняться кинорежиссурой, чтоб воплотить свои фантазии в жизнь, последовать , так сказать, примеру Годара, Трюффо, Питера Богдановича, которых киношники тоже ненавидели за ругань по поводу состояния киноискусства. И которые потом "утерли им нос". Дерзай, товарисч! Или смирись с гордыней, уподобься Плахову или Трофименкову из "Коммерса", которые в отличном стиле просто расширяют кругозор киноману, без злобы, без желчи. Чтоб не было офф-топа, я внимательно прочитал его статейку о "Внедрении". Ужос просто! Это реально ненависть какая-то.. Причем, авторы рецензий, опубликованных на сайте той же "Афишы" - ровно противоположного мнения. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gnost_96 24 июля, 2010 ID: 5889 Поделиться 24 июля, 2010 А разве фильм обязательно должен чему-то учить? Вовсе нет =) Кто-то найдёт в "Начале" достаточно много мыслей, применит их на себе, кто-то будет копаться в подробностях сюжета, а кто-то посмотрит и забудет, потому как фигня какая-то. И это относится далеко не только к "Началу". Идейная наполненность фильма чем-то, кроме красивой картинки, очень индивидуальная штука. Найти, и применить на себе? Каким образом? Овладеть управлением снами? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2010 ID: 5890 Поделиться 24 июля, 2010 Это реально ненависть какая-то.. Да ему пофигу, траст ми, он просто ярко и живо пишет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 24 июля, 2010 ID: 5891 Поделиться 24 июля, 2010 Кто-то найдёт в "Начале" достаточно много мыслей, применит их на себе.... Ну, применять точно неохота, но Кастанеду сейсас с удовольствием стащил с полки перелистать. Там конечно круть. Завод просто изначально строение функциональное, вот авторы его и украшают по мере возможностей - и это правильно. А кино не функциональное, тем интересней, что тут тут функция (история про сны) не работает вообще, зато форма - ну чисто завод. Как-то негармонично получается. -) Камон, Айна, уже лучше! Ещё немного, и я тебя выведу на новый уровень архитектурной гармонии. Надо только ещё чуток больше воображения! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 24 июля, 2010 ID: 5892 Поделиться 24 июля, 2010 А разве фильм обязательно должен чему-то учить? Вовсе нет =) Кто-то найдёт в "Начале" достаточно много мыслей, применит их на себе, кто-то будет копаться в подробностях сюжета, а кто-то посмотрит и забудет, потому как фигня какая-то. И это относится далеко не только к "Началу". Идейная наполненность фильма чем-то, кроме красивой картинки, очень индивидуальная штука. На самом деле нет. Режиссер, как личность творческая, своими работами должен что-то кому-то говорить. Иначе смысл творчества в чем? От минимального «я вижу это так» и до ответов на вопросы о смысле жизни или что такое настоящая любовь. ЗЫ 2 karkaty - смотрела, высматривала в своих постах где ж я к Вам на "ты" обращалась, да так и не нашла.-) Там, скорее всего, karkaty немного перепутала твои ответы, и сделала замечание на «ты», которое ты адресовала мне. Ну там, где про «зависть Тарантине». Мейби. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 24 июля, 2010 ID: 5893 Поделиться 24 июля, 2010 Del Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 24 июля, 2010 ID: 5894 Поделиться 24 июля, 2010 А разве фильм обязательно должен чему-то учить? Вовсе нет =) А я разве утверждаю обратное? Просто читала, читала посты и встречалась идея, что фильм и глубокий и шибко умный, мол обычному смертному не понять всей сути (тока цитировать не просите, все одно не буду - лень выискивать) вот и задала интересующий меня вопрос. Кто-то найдёт в "Начале" достаточно много мыслей, применит их на себе, кто-то будет копаться в подробностях сюжета, а кто-то посмотрит и забудет, потому как фигня какая-то. И это относится далеко не только к "Началу". Идейная наполненность фильма чем-то, кроме красивой картинки, очень индивидуальная штука. Нет, ну здесь вы правы, для ребенка и "Букварь" очень умная книга, а для того, кто не видел по настоящему умных фильмов и Трансформеры - кладезь мудрости. "Начало" фильм отличный чисто визуально и далеко не глупый, но не стоит искать что-то чего в нем нет, вот и все. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эльфатар 24 июля, 2010 ID: 5895 Поделиться 24 июля, 2010 Найти, и применить на себе? Каким образом? Овладеть управлением снами? Я имела в виду психологические моменты, а не Кастанеду там или Лабержа (ну их нафиг ) что-то сравнить с собой, сделать для себя какие-то выводы =) На самом деле нет. Режиссер, как личность творческая, своими работами должен что-то кому-то говорить. Иначе смысл творчества в чем? От минимального «я вижу это так» и до ответов на вопросы о смысле жизни или что такое настоящая любовь. Если каждый режиссёр будет нам что-то говорить, то мы утонем в морализме и индивидуальных интерпретациях таких творцов. А я разве утверждаю обратное? Просто читала, читала посты и встречалась идея, что фильм и глубокий и шибко умный, мол обычному смертному не понять всей сути (тока цитировать не просите, все одно не буду - лень выискивать) вот и задала интересующий меня вопрос. Нет, я Вашу мысль уловила, всё написанное читала, но привела цитату целиком. Я это лишь к тому, чтобы подчеркнуть, что кто-то увидит где-то идей больше чем другой =) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julietta83 24 июля, 2010 ID: 5896 Поделиться 24 июля, 2010 "Начало" фильм отличный и чисто визуально и идеями, заложенными в основу, но не стоит искать что-то чего в нем нет, вот и все. Согласна. Он скорее похож на Нолановский же "Престиж", который мне нравится чуть больше - очень красивая и технически безупречная картинка, хороший сценарий, ровная игра актеров, но ничего больше. Все в рамках своего жанра. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 24 июля, 2010 ID: 5897 Поделиться 24 июля, 2010 А если серьезно, то г-ну Волобуеву не мешало бы подзаняться кинорежиссурой, чтоб воплотить свои фантазии в жизнь, последовать, так сказать, примеру Годара, Трюффо, Питера Богдановича, которых киношники тоже ненавидели за ругань по поводу состояния киноискусства. Дерзай, товарисч! Или смирись с гордыней, уподобься Плахову или Трофименкову из "Коммерса", которые в отличном стиле просто расширяют кругозор киноману, без злобы, без желчи. Чтоб не было офф-топа, я внимательно прочитал его статейку о "Внедрении". Ужос просто! Это реально ненависть какая-то.. Вы еще не видели его отзывов времен ТР! Я хорошо отношусь к Волобуеву, он умный малый и прикольно провести пару минут над его текстами, но у него есть свои "полосы избегания" (как у галактик:lol:), и если его регулярно читать (а он входит в число моих любимцев), то на это нужно делать скидку. Он правда ненавидит Нолана. При том, что готов хвалить несоизмеримо менее талантливых режиссеров и фильмы. Плахова тоже люблю (хотя читаю нерегулярно). В "Ъ" тоже есть свой крен - он у каждого из пишущей братии есть, просто не всегда так заметен, как Волобуев, когда бросается на Нолана, как бык на красную тряпку. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 24 июля, 2010 ID: 5898 Поделиться 24 июля, 2010 Сложность кина стала определяться количеством сюжетных твистов на фильм - это печально. =) Сложность кина-а не сюжета...так понятнее? Сюжет прост...но он наполнен деталями. Архитектура фильма не проста-не согласны? Назовите тогда за последнее время просто лучше фильм из летних Отсчет предлагаю начать с 2001 и фильмы по книгам давайте не будем трогать и возьмем только фантастику(сай-фай в данном случае). Да и сам фильм что-пустой? Вы кстати вроде не ответили почему фильм недофантастика и тд. Сами то что любите? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тони Монтана 24 июля, 2010 ID: 5899 Поделиться 24 июля, 2010 Да и Бог с ним, с Волобуевым (одна фамилия, чего стоит,ошибешься на одну букву- сразу в БАН попадешь)! Жаль только , что его фанатичные приверженцы постоянно устраивают холивар по поводу любого фильма Нолана. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
link1713127118 24 июля, 2010 ID: 5900 Поделиться 24 июля, 2010 я понимаю, тут наверное обсуждалось, но у меня просто нет времени просмотреть предыдущие посты - так он все таки выбрался из снов, когда вернулся домой к детям? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.