Тони Монтана 24 июля, 2010 ID: 5801 Поделиться 24 июля, 2010 crowe написал: Извини, а Блейдранер и Матрица это что заточеные под Канны фильмы. Да и "Крестный отец" как и "Начало" кино массовое . А с Эверестом да согласен. Ну я имел в виду, что классикой все эти фильмы стали уже сейчас, это как бы общепризнанный факт. В момент их появления тоже раздавался гул неодообрения. А так да, конечно, все это массовое кино, сделанное для самой широкой аудитории, которое тоже получало свои, извиняюсь, пинки под зад.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748217 Поделиться на другие сайты Поделиться
creme_fromage 24 июля, 2010 ID: 5802 Поделиться 24 июля, 2010 Gnost_96 написал: Зато фильм забудется немного (в плане некоторых сцен, но не само кино), и будет стимул для его пересмотра Пересматривать можно будет до дыр, с чувством, с толком, с расстановкой. В кино часто хотелось остановить действо и обдумать тот или иной момент..) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748218 Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 24 июля, 2010 ID: 5803 Поделиться 24 июля, 2010 Plastid написал: Я положительно отношусь к фильму, но отрицать факт схожестью с Матрицой глупо. А если уже и копировать то рационально. Почему ему не мог присниться фантастический сон, или там с бластерами вместо обычных автоматов. Почему никто не летает или там не телепортируется...маны что ли не хватает?...непонятно) Смысл внедрения заключается в том, чтобы жертва не подозревала (по возможности), что находится внутри сна и воспринимала всё как явь. Любому показалось бы несколько странным, если бы похитители начали взмывать в воздух, останавливать пули, стрелять из пальцев огнём, превращаться в гигантских роботов и т.д. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748219 Поделиться на другие сайты Поделиться
Plastid 24 июля, 2010 ID: 5804 Поделиться 24 июля, 2010 Цитата Здесь нету копирование поймите, здесь Тема просто одна и та же, что есть реальность, вот и все, Нолан видит это так, братья видят эта как Матрица. Так я о том и говорю... но все равно это не исключает вопроса почему никто не может остановить пули и летать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748220 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 24 июля, 2010 ID: 5805 Поделиться 24 июля, 2010 Plastid написал: Я не спорю, что фильм хороший и интересный...но опять же говорю, что в тоже время этот фильм абсолютно бредовый. Который даже не стоит пытаться осмыслить...вчера пол дня башка трещала)... В Матрице тема ирреальности лучше раскрыта и намного правдоподобнее...покрайней мере в первых двух частях. Вот пройдёт 11 лет после выхода Начала, и кино Нолана будет казаться обычным как пять пальцев на руке. Кино должно быть проверено временем, а не сразу после просмотра в кинотеатре Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748223 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gnost_96 24 июля, 2010 ID: 5806 Поделиться 24 июля, 2010 creme_fromage написал: Пересматривать можно будет до дыр, с чувством, с толком, с расстановкой. В кино часто хотелось остановить действо и обдумать тот или иной момент..) Именно. При просмотре дома-же лично я буду более внимателен к деталям, по некоторым причинам в кинотеатре не всегда получалось смотреть на экран. Частенько отвлекался. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748225 Поделиться на другие сайты Поделиться
Plastid 24 июля, 2010 ID: 5807 Поделиться 24 июля, 2010 E-Lex написал: Смысл внедрения заключается в том, чтобы жертва не подозревала (по возможности), что находится внутри сна и воспринимала всё как явь. Любому показалось бы несколько странным, если бы похитители начали взмывать в воздух, останавливать пули, стрелять из пальцев огнём, превращаться в гигантских роботов и т.д. Хорошо...но они же могли сделать какие-нить фичи для себя так что бы незаметно, ну или использовать оружие, когда одевали пакет на голову. Могли например окружить фургон пуленепробиваемым полем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748227 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 24 июля, 2010 ID: 5808 Поделиться 24 июля, 2010 Спасибо огромное Нолану! Только с сеанса, эмоции переливаются через край, чего уже давненько не бывало после похода в кино, все больше разочарования (Робин Гуд), тихого посапывания (Кошмар на улице Вязов) или откровенной укатайки (Битва титанов). А на "Начале" все из головы вылетело и проблемы остались где-то там, где нет ДиКаприо, Гордона и Мерфи. Не стоит искать в этом фильме каких-то глобальных смыслов и глубокой философии, надо просто сидеть и наслаждаться просмотром, одна картинка - красота, мне сразу вспомнился Снайдер со своими "Хранителями", где каждый кадр, как произведение искусства. У Нолана тоже самое, один только фургон падал так, что залюбуешься. Вообще видеоряд очень удачный, где-то на грани сюрреализма, и в него не менее удачно вписывается атмосфера сна, где невозможное возможно, минуты превращаются в вечность, а часы мягкие и текучие, как на картине Дали. "Начало" один из немногих фильмов, который наконец-то заставил меня переживать за героев, а не укатываться от дебилизма. Стыдно признаться, но даже относительно ДиКаприо чего-то там екнуло и шевельнулось. Конечно идея мира во сне нельзя сказать что очень уж нова, но подана весьма оригинально. Не знаю как кто, но я буквально погрузилась в этот мир грез, на фик 3 д, вот это эффект настоящего присутствия, когда глаза нельзя отвести от экрана, боясь пропустить хоть минуту. ЗЫ И вернуться в мир реальный (надеюсь) мне помогла только адская жара, когда за мной закрылась дверь кинотеатра. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748229 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 июля, 2010 ID: 5809 Поделиться 24 июля, 2010 (изменено) del Изменено 23.02.2020 03:24 пользователем KinoDark Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748231 Поделиться на другие сайты Поделиться
creme_fromage 24 июля, 2010 ID: 5810 Поделиться 24 июля, 2010 Gnost_96 написал: Именно. При просмотре дома-же лично я буду более внимателен к деталям, по некоторым причинам в кинотеатре не всегда получалось смотреть на экран. Частенько отвлекался. Согласна полностью Вообще, лично я испытываю настоящий кайф и эйфорию именно во время второго просмотра Нолановских фильмов, когда есть время вникнуть во все второстепенные линии и рассмотреть тонкости и мелочи.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748233 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 июля, 2010 ID: 5811 Поделиться 24 июля, 2010 Plastid написал: Так я о том и говорю... но все равно это не исключает вопроса почему никто не может остановить пули и летать. А я же написал что Нолан это так видит, а братья так, тут вроде все понятно, нет? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748239 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 июля, 2010 ID: 5812 Поделиться 24 июля, 2010 (изменено) del Изменено 23.02.2020 03:24 пользователем KinoDark Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748243 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 24 июля, 2010 ID: 5813 Поделиться 24 июля, 2010 Velociraptor написал: Конечно идея мира во сне нельзя сказать что очень уж нова, но подана весьма оригинально. Не знаю как кто, но я буквально погрузилась в этот мир грез, на фик 3 д, вот это эффект настоящего присутствия, когда глаза нельзя отвести от экрана, боясь пропустить хоть минуту. Такое же было ощущение, так что Нолану респект что отказался от услуг конвертации 3-Дэ, а то быбл бы филмьа типа Битвы титанов! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748245 Поделиться на другие сайты Поделиться
crowe 24 июля, 2010 ID: 5814 Поделиться 24 июля, 2010 Тони Монтана написал: Ну я имел в виду, что классикой все эти фильмы стали уже сейчас, это как бы общепризнанный факт. В момент их появления тоже раздавался гул неодообрения. А так да, конечно, все это массовое кино, сделанное для самой широкой аудитории, которое тоже получало свои, извиняюсь, пинки под зад..Да, согласен. И судя по тому какой гул пошел хотя бы здесь кино явно удалось на славу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748246 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2010 ID: 5815 Поделиться 24 июля, 2010 karkaty написал: В широких кругах людей, далеких от интереса к кино, "Матрица" до сих пор высоко котируется, ибо проста и понятна. Главное, что она, как Терминатор, даже через много лет высоко котируется и среди круга людей не так далеких от интереса к кино за счет качества.. karkaty написал: Проблематика слишком сложна, чтобы просто снимать, когда тема так неполно проработана (я уже называла фильмы этого типа). По поводу проработки Нолана, опять же хорошо писал Рома - уж простите за такую фамильярность, я с ним не знакома, просто только что прочитала его рецу и просто обалдела, насколько мы с ним похоже видим это кино, даже выражение то же - "механистически":arrow:. Цитата Редкие проблески иррационального (вроде красивого момента, когда Гордон-Левитт взваливает на себя вязанку из спящих подельников) лишь подчеркивают сугубо механическую природу всего остального. Нюхни из склянки — попадешь в подсознание. Потряси спящего — в мире грез кто-нибудь прольет алкоголь. В том, как Нолан на голубом глазу выдает свое ковровое покрытие за тонкие материи, есть что-то бесконечно раздражающее. karkaty написал: Это маркетинг называется - использовать то, что уже прошло проверку кассой и точно прокатит.Кино нолана - это сплошной маркетинг и ноль кина, как такового. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748254 Поделиться на другие сайты Поделиться
Plastid 24 июля, 2010 ID: 5816 Поделиться 24 июля, 2010 Цитата А я же написал что Нолан это так видит, а братья так, тут вроде все понятно, нет? никто же не снимает фильмы как видит мир шизофреник в 2d. Есть какие-то принципы ирреальности сна... и возникают вопросы почему если это возможно он этим не пользуется. Это все равно что у героя в кобуре пистолет...а он носится с дубиной всех метелит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748256 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gnost_96 24 июля, 2010 ID: 5817 Поделиться 24 июля, 2010 creme_fromage написал: Согласна полностью Вообще, лично я испытываю настоящий кайф и эйфорию именно во время второго просмотра Нолановских фильмов, когда есть время вникнуть во все второстепенные линии и рассмотреть тонкости и мелочи.) Не зря я постоянно пересматриваю сцену на экранке "Начала" (не подумайте, я не мазохист), когда Показать Фишеры разговаривают между собой на заснеженной базе. - "Знаю... ты разочарован, что я не стал тобой". - "Нет... я разочарован... что ты хотел быть мной". И такая музыка заиграла, и такая атмосфера. До сих пор мурашки по коже. До костей пробирает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748258 Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 24 июля, 2010 ID: 5818 Поделиться 24 июля, 2010 Movie addict написал: Кино нолана - это сплошной маркетинг и ноль кина, как такового. Ну, началось. Обвините его ещё во всех смертных грехах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748262 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 24 июля, 2010 ID: 5819 Поделиться 24 июля, 2010 Waldemar написал: Такое же было ощущение, так что Нолану респект что отказался от услуг конвертации 3-Дэ, а то быбл бы филмьа типа Битвы титанов! Не пужайте так старую, больную женщину. Три д убил(о) бы всю красоту на месте, так же, как в "Острове проклятых", например, хотя до уровня Битвы (грустно даже вспоминать) может и не дошло бы, но виноградинка пропала точно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748263 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 24 июля, 2010 ID: 5820 Поделиться 24 июля, 2010 Plastid написал: никто же не снимает фильмы как видит мир шизофреник в 2d. Есть какие-то принципы ирреальности сна... и возникают вопросы почему если это возможно он этим не пользуется. Это все равно что у героя в кобуре пистолет...а он носится с дубиной всех метелит. Я очень хорошо понимаю про что вы говорите, только вот проблема тут в том что, нету человека который мог бы точно описать все принципы ирреальности. У каждого свой взгляд на это. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748266 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 24 июля, 2010 ID: 5821 Поделиться 24 июля, 2010 (изменено) Movie addict написал: На эту тему хорошо написал Волобуев ППКС Я еще не читала рецензий на "Начало", потому что обычно читаю их после просмотра в тех случаях, когда точно иду на фильм. Ссылочку кините на статью? Ни для кого не секрет, что Волобуев (хоть я тоже его очень почитаю как киножурналиста) терпеть не может Нолана и воспринимает его очередной успех чуть ли не как личное оскорбление. Да, мне тоже показалась тяжеловата конструкция с зимним курортом после отеля, но а) отель офигенно хорош (почему тогда мы не ругаем ВСЕ (а их очень много) фильмы с красивыми отелями?) и б) перед нами дорогой летний блокбастер, в котором есть многочисленные элементы в стиле "сделайте нам красиво". Что же касается "топ-менеджера", то, во-первых это действительно так, во-вторых, глупо попрекать его этим. Да, он один из "королей" киноиндустрии. Изменено 24.07.2010 13:34 пользователем karkaty Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748273 Поделиться на другие сайты Поделиться
Live to tell 24 июля, 2010 ID: 5822 Поделиться 24 июля, 2010 В последнее время идешь в кино, и тебе показывают детские фильмы. Одно дело, когда это какой-нибудь "Принц Персии" производства Диснея - ему и положено - но многие другие фильмы делают в расчете на рейтинг для всеобщего показа. И на "Начало" в том числе можно идти с детьми. То есть, могло бы быть жестче, но и так, как есть, расчет на самую широкую публику, фильм не портит. Рейтинг в почти 10 баллов сказывается на ожиданиях. Но у меня сейчас нет ощущения, что это на самую высокую оценку. 9/10 поставлю. За то, что это необычная фантастика. Я вообще не любитель фантастических фильмов. Но в "Начале" все происходит в человеческом мозгу, а там все возможно, никаких ограничений. Я больше всего рассчитывала на Эллен Пейдж, и она не подвела. У нее очень интересная героиня. Действительно, ничем не ограниченно творчество, жалко только, что ее творения недолговечны, и аудитория у них тоже совсем небольшая. Наверное, архитекторы несколько о другом мечтают. С другой стороны...как в книжной версии "Бойцовского клуба", когда Тайлер целую минуты сидел в тени созданной им идеальной руки. Эта минута - предел того, что только можно ожидать от совершенства. Как и у Эллен Пейдж в "Начале". Macabre была права: Гордон-Левитт - и правда зрелище )) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748274 Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 24 июля, 2010 ID: 5823 Поделиться 24 июля, 2010 karkaty написал: Я еще не читала рецензий на "Начало", потому что обычно читаю их после просмотра в тех случаях, когда точно иду на фильм. Ссылочку кините на статью? Ни для кого не секрет, что Волобуев (хоть я тоже его очень почитаю как киножурналиста) терпеть не может Нолана и воспринимает его очередной успех чуть ли не как личное оскорбление. Да, мне тоже показалась тяжеловата конструкция с зимним курортом после отеля, но а) отель офигенно хорош (почему тогда мы не ругаем ВСЕ (а их очень много) фильмы с красивыми отелями? и б) перед нами дорогой летний блокбастер, в котором есть многочисленные элементы в стиле "сделайте нам красиво". Что же касается "топ-менеджера", то, во-первых это действительно так, во-вторых, глупо попрекать его этим. Да, он один из "королей" киноиндустрии. Лучше не читайте рецензии этого товарища. Бред чистой воды. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748282 Поделиться на другие сайты Поделиться
crowe 24 июля, 2010 ID: 5824 Поделиться 24 июля, 2010 Муви кто ж виноват в том что господин Волобуев видит в "Начале" тонкие материи. Нолан не пытатется быть тонким, он пытается навести фокус камеры на молопонятную область человеческой жизнидеятельности и показать ее всем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748287 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2010 ID: 5825 Поделиться 24 июля, 2010 karkaty написал: Я еще не читала рецензий на "Начало", потому что обычно читаю их после просмотра в тех случаях, когда точно иду на фильм. Ссылочку кините на статью? Ни для кого не секрет, что Волобуев (хоть я тоже его очень почитаю как киножурналиста) терпеть не может Нолана и воспринимает его очередной успех чуть ли не как личное оскорбление.1. Я тоже прочитала после просмотра, но впечатления совпали 2. Ну и что? Имеет право. Это ведь не грех для критика иметь мнение и свою позицию на счет какого то автора или явления. Ссыль karkaty написал: Что же касается "топ-менеджера", то, во-первых это действительно так, во-вторых, глупо попрекать его этим. Да, он один из "королей" киноиндустрии. Это просто объясняет почему он так популярен среди офисного планктона.=) crowe написал: Муви кто ж виноват в том что господин Волобуев видит в "Начале" тонкие материи.Он как раз и не видит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/233/#findComment-1748293 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.