Начало (Inception)

[Мафусаил]

И 1ого фильма хватит, чтобы сказать что гений. Не обязательно 100 фильмов снять чтобы признали. При том что В значит вендетта отличное кино тоже

 

В значит Вендетта не они снимали. Другой режиссёр.

 

Кстати если кому интересно:

 

http://www.cinefex.ru/youtube/detail.php?ID=3382

[BlackTemplar]

нет, просто сны разрушились)

 

1ый не разрушился! Юсуф был жив

 

[томчик]

И что? Старение имеет физические причины, а не сознательные, ты можешь не осознавать что стареешь но будешь стареть или допустим ты можешь думать что должен стареть но твой процесс старения может быть остановлен на генном уровне допустим.

 

Да и в лимбе он даже не помнил что он во сне и должен проснутся, мог забыть что и стареть должен.

 

 

мне кажется, что Лимб - создан для умерших во сне. Это вторая реальность.

 

[томчик]

1ый не разрушился! Юсуф был жив

 

хммммммммм

[BlackTemplar]

И что? Старение имеет физические причины, а не сознательные, ты можешь не осознавать что стареешь но будешь стареть или допустим ты можешь думать что должен стареть но твой процесс старения может быть остановлен на генном уровне допустим.

 

Да и в лимбе он даже не помнил что он во сне и должен проснутся, мог забыть что и стареть должен.

 

Вообще, нам ясно показано, что в лимбе человек стареет - это факт Там старел Лео с Мол, затем та же участь постигла Сайто.

 

[crowe]

Это было бы тупо, не утрируй. А предсказуемо открытый финал, да ещё так топорно реализованный - это как раз пошлость.

Хорошо я могу согласится с тем что предсказуемо открытый финал, но в чем топорность? Кино состоит из массы деталей, идей о снах во сне и их соотношение с реальностью. Причем по простому черным по белому. В конце это все логично и органично сошлось в многоточие, хотя по мне все ясно. Какой тут мог быть еще финал? Сопливый хэппи-энд вернулся и слезы на закат. Абсолютно логичное с точки зрения самой сути, визуального ряда и прочей бла бала структуры фильма финал. По учебнику коль угодно. Где здесь работа топора?

[Херли]

Вижу, вам тоже кино понравилось Да, если на своей шкуре это переживал, то оно как-то... острее понимается что ли

 

 

 

Ой! "Сплошное заполнение пауз"! Караул! У Вачовских "сложное кино"! Мама дорогая! Даже они сами такого не сказали бы, ибо ничего "сложного" не снимали. А тут у Movie addict по ходу логический тупичок вышел: одновременно у Вачовских и "сложнее" и "понятнее". Вы уж как-нибудь определитесь:lol: А то сторонние читатели вроде меня могут подумать, что для вас Нолан немного заморочен оказался, не то, что народная "Матрица":lol:

 

P.S. Эх, я попала, куда надо! Давно не было такого зажигательного обсуждения! Нолан жжет! Крис, я рада, что столь многие тебя неневидят! Зато нам, твоим поклонничкам, не соскучиться!

 

Ну, вы и обращайтесь к тем, кто Нола ненавидит... Я вам скажу, что вам о таком тупчке, как у осмеиваемого вами респондента, только мечтать.

 

Сложнее и понятнее - два свойства, которые вполне могут сосуществовать. Чаще простое оказывается непонятным, если смысла в не больно много.

[Movie addict]

Ой! "Сплошное заполнение пауз"! Караул! У Вачовских "сложное кино"! Мама дорогая! Даже они сами такого не сказали бы, ибо ничего "сложного" не снимали. А тут у Movie addict по ходу логический тупичок вышел: одновременно у Вачовских и "сложнее" и "понятнее". Вы уж как-нибудь определитесь:lol: А то сторонние читатели вроде меня могут подумать, что для вас Нолан немного заморочен оказался, не то, что народная "Матрица":lol:

Такими "народными", как Нолан, Вачовски боюсь не быть. Чего только Ваш Нолан, коли такой замороченный, натырил столько из Матрицы и других фильмов, прямо не знаю...

У Вачовски, помимо того самого "заполнения пауз", есть продуманный, оригинальный мир, не дурацкий, где все ниточки ведут куда надо, который тем не менее вполне доступен для понимания, в отличии от. То нам говорят, что лимб - это такое страшное место и откуда незя выбраться с помощью простого самоубийства, тем удивительнее наблюдать, как именно так оттуда все и выбираются. И так далее и тому подобное. =)

Тут некоторые судачат о гениальности Вачовски и соответственно подчёркивают неумелость Нолана снимать "гениальное кино". Извините, но Вачовски кроме "Матрицы" ничего нормального не сняли, одно сплошное говно. А у Нолана в достатке неплохих и хороших фильмов.

Просто эти "некоторые" за Ноланом и других хорших фильмов не признают, ага.

[Херли]

Вот знаете, мне, к примеру, иногда удивительно реалистичные сны снятся, в которых нет вообще никакого сюрреализма и прочего художественно-поэтического. Кроме того, на сколько я понимаю всё происходящее в фильме + наличие в нём архитекторов, то сон изначально должен был быть максимально похожим на реальность. Почему-то отсутствие сюрра меня совершенно не удивило. И вообще за сюрреализмом - это к Гиллиаму, например, но не к Нолану.

 

тут важно то, что если заменить слово сон, на другое какое нибудь - альтернативаня реальность, праллельный мир, страна в табакерке - ничего не изменится, ибо фантастическое представление Нолана не имеет своей аутентичности, лишено самостоятельности.

[Orientir]

Где здесь работа топора?

Волчок и тёмный экран следом.

[Waldemar]

Ну так я и справшиваю ваши МНЕНИЯ, кто как понял))

 

Я за плохой финал

[Альтарф]

У нас всё-таки перевели как Внедрение

 

Это у кого и где, у нас? Оо

Внедрение, более адекватное название, но оно как-то расходится уже с оригиналом.

Профукали дубляжисты.

[Мафусаил]

Просто эти "некоторые" за Ноланом и других хорших фильмов не признают, ага.

 

Но, согласись, что людей признающих фильмы Нолана хорошими, ну ладно неплохими (исключаем "Начало"), намного больше чем таких же признающих неплохими Матрицу2-3, спиди-гонщик. По крайней мере на интернет просторах.

[Waldemar]

Это у кого и где, у нас? Оо

Внедрение, более адекватное название, но оно как-то расходится уже с оригиналом.

Профукали дубляжисты.

 

У нас в Украине, был диалог между Коббом и Ариадной он говорит мол у нас это называется ВНЕДРЕНИЕ

[ANdRiaNo]

Вообще, нам ясно показано, что в лимбе человек стареет - это факт Там старел Лео с Мол, затем та же участь постигла Сайто.

 

Я не говорю что там не ясно показано, мне не ясно почему это должно происходить.

[Мафусаил]

Волчок и тёмный экран следом.

 

Дык эта "робота топора" интригу какую нагнетает. А что ещё нужно кинематографистам и зрителю?

[karkaty]

Эти оценки вообще в счёт не идут.

Кстати, вчера пробовал осознанные сны проделать (не знаю зачем ), почти получилось. Буду тренироваться

 

На самом деле это довольно просто. У Шекли есть классная фраза на этот счет: "Ваше предположение, что все это сон, не лишено смысла, но будьте уверены, что во сне вы бы действовали точно также." К практике управления сном можно привыкнуть, будете сквозь стены проходить, просыпаться по команде, стрелять из пальцев, делать то, что не умеете в реале (правда, иногда очень неумело, и тогда во сне чувство, что это все-таки снится и продолжение сна нужно усилием воли поддерживать) и помнить в следующий раз, что такое место/событие/человек уже снилось (особливо с лабиринтами заметно: помнить, где надо поворачивать).

 

Матрица – гениальное произведение киноискусства. Уровень все-таки разный. Нельзя приводить идеал в качестве примера. )

 

"Матрица" не идеал. "Темный город" - да, это величина. А "Матрица" - это простое как три копейки народное детское кино про поддельную реальность с новыми кинопримочками, но примочки дельные были, потому и прозвучало.

 

Весь форум читать лень... 3 вопроса:

 

1) Как Мол забрала с собой Фишера на последний уровень?

2) Как они вернулись в самолет с первого уровня (просто показали, что на берег выбрались и все...).

3) Почему дети совсем не повзрослели...?

 

Там и другие ляпы есть: например,

когда Мерфи и Беренджер выныривают, Мерфи должен был заметить, что тот обратно в Харди превратился. Когда Левитт показывается из воды и смотрит в их сторону, я думала, он внимание Мерфи будет от Харди отвлекать (чтоб Мерфи не понял, что его пидманули), а это тупо бросили. Частично все объясняется тем, что герой Леньки не проснулся (писала в предыдущем посте),

частично тем - что явно прошлись ножницами по готовым сценам.

Изменено 28.07.2013 14:45 пользователем karkaty

[Waldemar]

Я не говорю что там не ясно показано, мне не ясно почему это должно происходить.

 

во сне проходит время очень быстро, они же говорили что жили там лет 50

[Orientir]

Дык эта "робота топора" интригу какую нагнетает. А что ещё нужно кинематографистам и зрителю?

Какая к чёрту интрига?) Дети нифига не повзрослели, сидят в тех позах, на том же месте, и с теми же причёсками.

[Gnost_96]

У нас в Украине, был диалог между Коббом и Ариадной он говорит мол у нас это называется ВНЕДРЕНИЕ

 

Ну да, Внедрение. Это было и в Русском дубляже.

[crowe]

Волчок и тёмный экран следом.

Да ладно вам. По мне все к тому и шло. Нолан не Кубрик и снимал не философскую многослойность (хотя и с притензией на...), а закрученый, атмосферный сай-фай. По анологии можно к топорным финалам причислить чуть ли не 90 процентов всего, в том числе и самого самого.... Финал "Бегущего по лезвию" хотя бы.

[Magnet]

Какая к чёрту интрига?) Дети нифига не повзрослели, сидят в тех позах, на том же месте, и с теми же причёсками.

 

Детей из воспоминаний и в конце даже актёры разные играют.

[Мафусаил]

Какая к чёрту интрига?) Дети нифига не повзрослели, сидят в тех позах, на том же месте, и с теми же причёсками.

 

Да? Блин, а мне показалось, что вообще другие актёры играют детей. Да и по кастингу, тоже... Ладно, сегодня гляну второй раз проверю)

[Альтарф]

У нас в Украине, был диалог между Коббом и Ариадной он говорит мол у нас это называется ВНЕДРЕНИЕ

 

Смысловое непонимание.

Внедрение, по фильму-то, это и есть посадка идеи в чужую голову.

А как тогда Нолан понимает своё Inception? Как внедрение, скорее всего. А у нас жестко провалились, со своим "Началом". Мдэ.

[E-Lex]

Чего только Ваш Нолан, коли такой замороченный, натырил столько из Матрицы и других фильмов, прямо не знаю...

 

Если быть предельно честными, придётся признать, что Матрица тоже почти полностью состоит из цитат. Это даже создатели в интервью подчёркивали .