Начало (Inception)

[Тони Монтана]

del

[crowe]

А если на самом деле пораскинуть мозгами - то неясностей очень даже прилично

Я не увидел. К тому же сама тема, сны, это что-то в моем понимание до конца неясное, неисследовное, там в подсознании. А здесь все четко, пришел-увидел-подсел-хотел как лучше-а юла не падает. Все.

[Ecumene]

Ну так это образы. Они и должны быть гиперболизированными ёпты. Натуральность тут никому не нужна. В кино чувства героев сильнее, эмоции – ярче, злодеи – кровожаднее, дружба крепче и т.д. Отсюда и дети-ангелочки, и шаблонность всех остальных фигур на доске. Так быть и должно.

 

Не, я ж ниче против не имею. Коммандо может тоже глупый, но он крутой и я его люблю )) У меня вообще к боевикам/триллерам одна просьба - чтоб интересно было, я и на картонных персонажей глаза закрываю, и на предсказуемость. А в Начале даже интересно было слушать. Просто к тому написала, что гиперболизированность образов может быть явлением намеренным.

[x-ile]

Думаю что некоторые просто не поняли на что шли вот и жалуются что мол мало экшена, по мне так там экшена хватает.

 

Не, он там слаб, в привычном понимании. Неакцентирван. Вот я ничего из экшена и не вспомню, кроме Левитта аля Риввз ползающего по потолку Нолан использовал его, чтоб заполнить паузы, отвлечь внимание - лучше приковать его к сюжету.

 

Это на самом деле такой художественный приём получился. Как и должно быть, вообще говоря в по-настоящему хорошей ленте.

[M.Burns]

Аватар по крайней мере сделан как изначально детский аттракцион и как атракцион он юзает свою сущность на все 100, а тут недоатрацион, недодрама, недофантастика, зато пренциозности и размаха - выше крыши. По мне так лучше даже плохое кино, чем там такая посредственное, банальное и не скромное как у Нолана

 

Все упирается во время. Нолан – дядька талантливый, и за часа бы 4-5 реализовал бы все как надо. Но на такие кино никто не пойдет. Увы и ах. Потому нужно сжимать, обрезать, подгонять и прочее. Суть реализации данного проекта по-Нолоновски заключается в том, что основную массу деталей зритель «дожевывает» самостоятельно.

[BlackTemplar]

Все.

В частности, этот момент до сих пор неразрешен. Там упомянуты не все детали, но сама суть все та же.

[Alenalove]

Мой отзыв -)

 

Понравилось невероятно, но первое место? Ооо, круто)

[Эльфатар]

Думаю что некоторые просто не поняли на что шли вот и жалуются что мол мало экшена, по мне так там экшена хватает.

 

Вот и по мне тоже экшна хватает, более чем. Хотя бы потому, что я его вообще не люблю. Так что не утрированный "экшн по-нолановски" - это абсолютно мой вариант =)

[E-Lex]

гиперболизированность образов может быть явлением намеренным.

 

Гиперболизированность образов в этом фильме - очевидно намеренный ход. Дело в том, что в "Начале" Нолан развивает сюжет по технологии heist-movie (фильм-ограбление), где за десятилетия существования жанра сложились устойчивые образы, наподобие комедии del arte: главный герой, его помощник, новичок и т.д.. Даже la femme fatale имеется. Это, своего рода, синефильский поклон любимым картинам прошлого.

[Movie addict]

Вот я ничего из экшена и не вспомню, кроме Левитта аля Риввз ползающего по потолку Нолан использовал его, чтоб заполнить паузы, отвлечь внимание - лучше приковать его к сюжету.

Махач а-ля Матрица в начале, бесконечные гонки, сцены в снегах - я смотрю сплошное заполнение пауз, как "художественный прием".

Все упирается во время. Нолан – дядька талантливый, и за часа бы 4-5 реализовал бы все как надо. Но на такие кино никто не пойдет.

А дядьки Вачовски (один из который вроде как тетькой стал в последнее время) смогли уложиться в 2 часа и снять цельное кино, при этом более сложное, но доступное для понимания. -) Делайте выводы о степени талантливости

[Orientir]

Не согласен. Т.е согласен, что тема не раскрыта, но нераскрыта она по простой причине нехватки времени.

Просто это несерьёзно. Нолан начисто забил на персонажей на характеры и на их анализ, и это в теме про сны (!). Вот и получилась чисто техническая, холодная поделка с пошлым финалом.

[MemphisRains]

Суть реализации данного проекта по-Нолоновски заключается в том, что основную массу деталей зритель «дожевывает» самостоятельно.

 

Но это и хорошо. А то положи в рот, возьми челюсть в руку-подвигай, разжуй-вот сейчас претензии какие идут! Народ в конец обленился

Фильм и так не сложен-сложна структура-и то народ парится уже

Это знаете как в психологии...взрослому человеку нужны основания для понимания...ребенку или юноше нет-сам додумает и решит.

 

А дядьки Вачовски (один из который вроде как тетькой стал в последнее время) смогли уложиться в 2 часа и снять цельное кино, при этом более сложное, но доступное для понимания. -) Делайте выводы о степени талантливости

 

Хорош Матрицу теребить-круче не снимут уже-смиритесь! Ну вы понимаете в каком плане круче и в какой нише.

Берите другие фильмы.

[crowe]

Если бы при такой тяжеловесности в фильме была бы недосказанность и загадочность, то его очень многим осиливать не захотелось бы. Тем более там предостаточно над чем задуматься

Над чем? Над фразой "Кто вы такой чтоб гворить что это реальность?". Тут два пути, и Нолан явно говорит по какому идти. Просто не показали как юла падает.

[KinoDark]

Не, он там слаб, в привычном понимании. Неакцентирван. Вот я ничего из экшена и не вспомню, кроме Левитта аля Риввз ползающего по потолку Нолан использовал его, чтоб заполнить паузы, отвлечь внимание - лучше приковать его к сюжету.

 

Это на самом деле такой художественный приём получился. Как и должно быть, вообще говоря в по-настоящему хорошей ленте.

 

Правильно, так как экшен там не главное, Нолан хотел рассказать историю что он и сделал.

[томчик]

Аватар по крайней мере сделан как изначально детский аттракцион и как атракцион он юзает свою сущность на все 100, а тут недоатрацион, недодрама, недофантастика, зато пренциозности и размаха - выше крыши. По мне так лучше даже плохое кино, чем там такая посредственное, банальное и не скромное как у Нолана

 

не согласна с вами - каждый фильм хорош в своём жанре)

Просто Аватар и Начало про разные вещи рассказывают, и их нельзя сравнивать

[Ridersss]

Просто это несерьёзно. Нолан начисто забил на персонажей на характеры и на их анализ, и это в теме про сны (!). Вот и получилась чисто техническая, холодная поделка с пошлым финалом.

 

Согласен.

Но мир сошел с ума по фильмам Нолана. Теперь, что он не снимет большинство будет орать, что это шедевр, причем еще до просмотра фильма :lol:

[sincere_whisper]

конечно же споры неминуемы, фильм не для всех)

расслабиться когда смотришь его не получится, потому что надо ничего не упустить и переварить..

вчера в кино у меня было ощущение, что некоторых привело чувство "надо, все же смотрят", когда Кобб получил багаж и было совершенно неясно куда он прилетел, кое кто начал выходить из зала.. и наверняка потому, что "фильм скучный"..

а мы последние кадры смотрели затаив дыхание. разгадка была там, и кстати, вполне себе неожиданная, если я поняла правильно)

я вот до сих пор удивляюсь фантазии создателей..)

[Magnet]

Согласен.

Но мир сошел с ума по фильмам Нолана. Теперь, что он не снимет большинство будет орать, что это шедевр, причем еще до просмотра фильма :lol:

 

А вы, видимо, относитесь к противоположной категории, до просмотра будете орать, что фильм будет скучным и Нолан ничего хорошего не снимает

[Альтарф]

Не понимаю, зачем сравнивать "Начало" с "Аватаром"? Всё равно, что сравнивать Ньютона с Эйнштейном! "Аватар" - это "Аватар", а "Начало" - это "Начало". И хотя бы за это можно их уважать. Кэмерон и Нолан создали нечто своё, нечто новое, беспрецедентно, абсолютно, если уже не гениальное, то, как минимум, оригинальное кино.

 

Кэмерон - матёрый режиссёр.

Ну а Нолан создаёт, по-моему, новую классику. Он, бесспорно, крупное событие в кинематографе.

 

Так. Лир отступление завершено.

Вопрос следующий.

 

Inception - начало, отправная точка. В фильме я не услышал слова "Начало". Косяк дубляжа? Или оно было? Но что-то не больно акцентировалось. Проспать я его не мог.

 

[x-ile]

Махач а-ля Матрица в начале, бесконечные гонки, сцены в снегах - я смотрю сплошное заполнение пауз, как "художественный прием"

 

Представь себе, именно так, и махач, и гонки. Всё это тут как раз фон. Глядя на них, ждёшь развития сюжета. И этот процесс не разочаровывает. Потому как эталоны махача, гонок, спецэффектов всем давно известны и все будут сравнивать. (В последние годы они надоели ужо до чёртиков )

 

Матрица была по идеям разнообразней канеш, но при здавом разборе все они тоже хорошо читались. Так что и Нолан какую-то свою фантазию поймал, выйдя в какое-то схожее пространство, что и Вачовски. В плане компиляции идей оно тоже интересно, лично мне даже очень - все эти заморочки, "спал во сне", менял сознание, посещал необычные места - всегда привлекало внимание.

 

Думаю, у многих какие-то архетипы это шевелит , а грубоватость Нолана тут даже в плюс.

[Magnet]

кое кто начал выходить из зала.. и наверняка потому, что "фильм скучный"..

Наверное, в туалет захотели )

[crowe]

В частности, этот момент до сих пор неразрешен. Там упомянуты не все детали, но сама суть все та же.

 

 

Думаю потому что Кобб был жив а Сайто именно умер, потому и постарел, Кобб то не умирал.

 

Или же это просто недочет, баг сценарный. Махонький. Дубляж кстати хреновый весьма.

[томчик]

конечно же споры неминуемы, фильм не для всех)

расслабиться когда смотришь его не получится, потому что надо ничего не упустить и переварить..

вчера в кино у меня было ощущение, что некоторых привело чувство "надо, все же смотрят", когда Кобб получил багаж и было совершенно неясно куда он прилетел, кое кто начал выходить из зала.. и наверняка потому, что "фильм скучный"..

и если фильм непонятный, не значит что он плохой

а я вот до сих пор удивляюсь фантазии создателей..)

 

да, ксатати, я вот тоже думала:

Как можно предумать такой сценарий?

[BlackTemplar]

Нолан начисто забил на персонажей на характеры и на их анализ, и это в теме про сны (!).

Правильно сделал, что на всех забил - при таком хронометраже и мощной задумке раскрыть можно толь лишь одного персонажа, что Нолан и сделал

Будь то обучение новой архитекторши, диалог с сотоварищами - везде проскакивают намеки на особенность его характера и темное прошлое, которое, к слову оказалось очень интересным образом раскрыто.

Начало - отчасти еще и психологический триллер, и вертится он вокруг одного персонажа, Кобба

Пошлый финал? Спасибо, поржал :lol:

[MemphisRains]

Аватар по крайней мере сделан как изначально детский аттракцион и как атракцион он юзает свою сущность на все 100, а тут недоатрацион, недодрама, недофантастика, зато пренциозности и размаха - выше крыши. По мне так лучше даже плохое кино, чем там такая посредственное, банальное и не скромное как у Нолана

 

От Аватра совсем другого многие ждали-если бы не графика-был бы вообще эпик фейл. И сколько всего Аватар обещал забыли?

Там тоже не до...диалоги для малышни-разжевали и мозг даже можно в оффлайн и так все понятно от и до.

А тут подумать надо хотя бы чуть чуть-попробуйте как нибудь

Сложновато переходить от простеньких как 2 на 2 сюжетов на что то по круче завернутое-да?

При чем эти ваши недофантастика-где?

недоатракцион-вы откуда с марса? фильм в 200 и летом-априори главное развлечение в нем? Имею в виду экшн и пецифекты.

Драмы тут хватает-ее в меру!