Movie addict 10 июля, 2009 ID: 1 Поделиться 10 июля, 2009 Армия теней / L'armée des ombres Год: 1969 Страна: Франция, Италия Режиссер: Жан-Пьер Мельвиль Сценарий: Жозеф Кессель, Жан-Пьер Мельвиль Продюсер: Жак Дорфманн Оператор: Пьер Ломм, Вальтер Воттиц Композитор: Эрик Демарсан Жанр: драма, военный В ролях: Лино Вентура (Lino Ventura) - Philippe Gerbier Пол Мёрисс (Paul Meurisse) - Luc Jardie Жан-Пьер Кассель (Jean-Pierre Cassel) - Jean François Jardie Симона Синьоре (Simone Signoret) - Mathilde Клод Манн (Claude Mann) - Claude Le Masque Поль Кроше (Paul Crauchet) - Felix Кристиан Барбье (Christian Barbier) - Le Bison Синопсис: Филиппу Гербье, одному из руководителей Сопротивления, дважды удается бежать от гестаповцев. Его спасает Матильда, которая становится ему преданным соратником и другом. Возглавляемая ими группа наносит немцам крайне опасные точечные удары. В ответ гестапо проворачивает хитроумную операцию и захватывает в заложники дочь Матильды. Ей предложено продать организацию или дочь умрет в муках. У Матильды остается только один выход, который она и предлагает Филиппу… Мое: Посмотрела эту /как обычно - без всякой там шелухи и фантиков в виде "имх" :rolleyes:/ гениальную притчу по рекомендации одного человека с форума. Впечатлило. (мягко говоря). Лучший фильм Мельвиля, а он у меня и так в любимчиках. Не думала что когда-нить такое произойдет но до него даже нежно любимый "Самурай" не допрягивает.. Очень и очень сильное кино. Подоробно отпишусь позже. Если еще кто-нибудь видел, будет интересно узнать мнение. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 12 июля, 2009 Автор ID: 2 Поделиться 12 июля, 2009 Честно говоря об этом фильме даже сложно что-то внятное написать, только на обсуждение с собой оставить. Кино настолько четкое, настолько идеально сделанное, что я просто тихо офигеваю. Очень мощный фильм. Без соплей. Без дурацкой сентиментальной экпрессивности. И сделанмощно, даже идеально. Во-первых актеры – при минимуме средств им отпущенных (война то скрытая, никаких эмоциональностей) они играют так что просто сердце выносит. Во-вторых режиссура, обалденная операторская работа, выстраивание кадра. Ни одной проходной сцены, картинка и содержание, у Мельвиля спаяны между собой. Чего стоит н-р как сделана сцена, когда приговоренные к расстрелу передают друг сигареты – камера вслед за пачкой идет по кругу фиксируя каждую точку в пространстве, а потом все замыкает на герое Вентуры. Там такое ощущение создается, что эту комнату можно шагами померить. Все просто и без слов – кто смотрел поймет, что этим хотел сказать режиссер. В третьих по сюжету..Я специально не читала критику перед просмотром, но после зашла на страницу фильма меня реально удивило, что когда Армия вышла на экраны критики назвали ее агиткой. На самом то деле это самый честный, самый непафосный и горький фильм про героизм, что я видела. Не знаю, как насчет агитки - роли людей, которые душат махровыми полотенцами или стреляют в своих лучших друзей врят ли способны воодушевить и кто то хотел бы на себя примерить....=) Хотя возможно что часть правды в их словах есть - там показаны примеры такого настоящего героизма. Героизм вообще штука сложная. Из любого подвига можно вычленить что то, что бы могло хоть слегка, но подвергнуть инфляции его значение –самолюбование, гордость перед другими или хоть пусть перед собой, невротизм... Ну или рассказывали же выжившие герои войн о том, что в бой рвались не из храбрости, а потому что нервы сдавали от ожидания. Так вот в АТ героизм кристально чистый, 100% и неразбавленный. Характер той войны требовал, чтобы у ее участников были стальные нервы. Никакой славы – солдаты из Армии теней зачастую просто изчезали с лица Земли и даже их имен никто не узнавал. За те подвиги к-е они совершали не давали орденов и медалей (пусть и посмертно) и даже перед самим собой они часто чувствовали себя последними сволочами. Вот честно – ну какая агитка? Я не знаю ни одного человека, к-й смог бы примерить на себя роль главного героя, руководителя организации и отвечать на те вопросы, заданные французкими экзистенциалистами на который отвечал он – не заглядывая ни в какие учебники философии и не словами, а делами. Знать насколько легко человека можно сломать, но верить в него. Сражаться, выражаясь банально, ради жизни на Земле, любви к людям, но не питать иллюзий, знать, что при случае каждый, да хоть ты сам может оказаться сукой. Или трупом. Понимать, но не прощать. Как самураю руководствоваться только принципом так надо – заранее проигрышная позиция, но в мире таких сложных дилемм иначе не сориентируешься. Меня вообще просто потряс тот типаж, которого сыграл Вентура. Смотришь там к примеру на Тихонова в роли Штирлица – первая мысль, к-я приходит в голову – ну орел. Тут совершенно обыкновенный чувак – такой на вид нечем не примечательный француз, слегка интелегентного вида с умными, добрыми глазами на котором висит огромная ответственность. И по этим глазам видно как ему тяжело принимать те жесткие решения, которые он принимает по фильму, какая непосильная это для него ноша, которую он тем не менее тянет. Заранее обреченный тип. Они все обреченные… Даже уверена, что если случится оккупация, третья мировая или еще какая то заваруха – современных людей, нас всех, инфантильных потребителей, выросших на фильмах с высосанными из пальца проблемами и надуманными дилеммами, ведь перебьют, потому что таких людей просто не осталось. А они были…. Хороший фильм. С правильными вопросами на которые нет правильных ответов Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1042275 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 14 июля, 2009 ID: 3 Поделиться 14 июля, 2009 У меня это кино наложилось на восприятие криминальных творений Мельвилля. Там менты служат государству и здесь государству, преступники и участники сопротивления нарушают закон, менты ловят преступников, пытают. Вообще, очень много параллелей между чисто криминальными сюжетами режиссера и событиями "Армии теней". Герой Вентуры из "Второго дыхания" разбивает себе голову о стену, чтобы полицейские не выбили из него показания, а схваченные сопротивленцы принимают яд с той же целью. В "Красном круге" полиция фактически убивает сына одного из подозреваемых, пытаясь добыть нужные сведения, гестапо использует похожий метод, чтобы шантажировать Матильду. Мне кажется, эти и другие совпадения не случайны. В "Армии теней" присутствует анархический смысловой пласт - государство всегда фашистское в чем-то, а преступники, грабители и другие парии - в чем-то герои, борцы за свободу, пусть и на личном эгоистическом уровне. Но такая трактовка, повторюсь, возникает при рассмотрении фильма в контексте остального творчества Мельвилля. Взятая же сама по себе, "Армия теней" тоже предлагает немало пищи для размышлений о целях и средствах, о нравственности, об исторических событиях. Я думаю, каждый сюжетный поворот фильма породил бы массу жарких дискуссий, будь этот фильм более известен нашей стране. Тем более представляю, какой вой поднялся бы, если бы такое кино сняли о городском антифашистском подполье в СССР. Но это фантастика. Я специально не читала критику перед просмотром, но после зашла на страницу фильма меня реально удивило, что когда Армия вышла на экраны критики назвали ее агиткой. Не уточните, где именно написано? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1045363 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 14 июля, 2009 Автор ID: 4 Поделиться 14 июля, 2009 Не уточните, где именно написано?Я то что написано здесь, сразу под инфой о фильме, имею в виду. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1045600 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon 14 июля, 2009 ID: 5 Поделиться 14 июля, 2009 Я то что написано здесь, сразу под инфой о фильме, имею в виду. А, ну это чисто французские дела. У них в то время кризис был и Де Голля вынудили уйти с поста президента. Наверное, эпизод, где он вручал награды, приняли за пропаганду. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1045701 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 18 июля, 2009 ID: 6 Поделиться 18 июля, 2009 «Армия теней», одна из последних картин Жан-Пьера Мельвиля, знаменитого французского сценариста и режиссёра, в своё время подверглась достаточно жёсткой критике. Причины столь бурной реакции на достаточно честную ленту о войне понять сложно. Возможно, стоит заглянуть в душу среднестатистического француза-шестидесятника. Подобно героям недавно вышедшей картины «Чтец», французы, как и немцы, сохранили некий комплекс вины «наоборот», за то унизительное поражение, которое они понесли в 39-ом, и то расслабленное состояние, в котором пребывали в дальнейшем. В петеновской Франции образца 42-года зритель не увидит ни ужасов Освенцима, ни руин Сталинграда. На первый взгляд всё как-то буднично и по-буржуазному размеренно: люди едят здоровую пищу, работают, путешествуют. И даже колония, в которую попадает Филипп Гербье (Лино Вентура), кажется несерьёзной: лидер сопротивления, гордо подняв воротник, расхаживает по всей территории, вяло и буднично готовя момент для побега. Который удаётся совсем как графу Монте-Кристо – неожиданно и непредсказуемо. Случайный спаситель, парикмахер с обаятельной улыбкой Сержа Реджани, жалует потёртый плащ вместо аббатского мешка, благословляя героя без единой капли романтики. А уже следующим эпизодом фильм посещает война. Как ни парадоксально, внешне всё остаётся по-прежнему. Ощущение, нарастающее по мере развития сюжета, можно назвать эффектом нейтронной бомбы: привычный мир рушится, оставляя за опрятными фасадами зданий обнажённые души. И внутри каждой такой души разыгрывается собственная, маленькая «война» - сломаться, смириться или пойти в борьбе до конца. Короткая схватка с самим собою, ибо в отличие от героев Данте, вечности за спиной заложникам войны ощутить не дано. Время – их главный противник. На протяжении всей картины Мельвиль играет временем, как умелый жонглёр, самые сложные и головокружительные «номера» оставляя на десерт. Начальная сцена убийства предателя, этакое боевое крещение новичков сопротивления, кажется проходной – ага, всё мы это уже видали, дрожащие руки, бегающие глаза… Но именно тому, кто совершил первую казнь, суждено открыть «ящик Пандоры», стать маленькой искрой, воспламеняющей череду грядущих событий. Мозаика ленты, при всей её слаженности, складывается неспешно и намеренно щадит зрителя, позволяя насладиться неувядающими красками жизни. В какой-то момент на первые роли выходят жизнерадостные братья Жарди (Пол Мёрисс, Жан-Пьер Кассель), которых, казалось, новый Дюма сделал героями мушкетёрской романтики, а они вместо этого бросились прожигать жизнь в этакой безнадёжной рулетке. Когда Жан-Франсуа подхватывает ребёнка на вокзале, а девушка сияет улыбкой Пины из знаменитой картины Росселини, хочется воскликнуть: «Ну вот же, это и есть твой мир, к чему эта глупая борьба?» Да и сам Гербье, гуляя по беспечному Лондону, понимает безнадёжность деятельности Сопротивления. Пакет радиоаппаратуры да куцый значок от Де Голля – вот и вся помощь покровителей в белых рубахах. Какая ирония в свете того, что критики позже назовут фильм «голлистким»! Именно эти люди, ежеминутно, ежесекундно рискующие жизнью, и есть Сопротивление. Остальные массовка. Только тем, кто в центре событий, приходится принимать нелёгкие, подчас жестокие решения, планировать немыслимые операции. Сцена спасения друга из застенков гестапо заставляет даже усомниться, что эти люди сделаны из живой плоти и крови. Всё на грани, на пределе, в ритме интуитивного танца со смертью… На последнее, по-видимому, способна только женщина, та самая Cherchez la femme, найденная Филиппом, его Ангел-хранитель со звучным именем Матильда. Насколько хороша была Симона Синьоре в своих перевоплощениях, настолько её героиня разбивала невероятные ситуации с твёрдостью сияющего алмаза. Даже Гербье в какой-то момент дрогнул и побежал, а Ангел его вынес из небытия, с неизменно доброй и понимающей улыбкой. И всё же, ох как привычны эти размышления о стойкости, эти остатки военной романтики, за которые цепляется зритель! Герой Вентуры с лёгкостью, которой позавидовал бы его тёзка из «Дня сурка», снова и снова избегает петли небытия, а книги мудрого босса Жарди готовы призвать к полузабытой жизни. В которой, быть может, сойдет на землю Его Ангел, безгрешный и неуязвимый, обнимет на пороге и… как там водится, «долго и счастливо». Не дождётесь. Не в этой картине. Мельвиль сделает со зрителем то, что Элем Климов позже доведёт до совершенства – пропустит через очистительную мясорубку войны, когда привычное уже теряет заложенные природой смыслы. Дружба, любовь, благодарность, да что там: все эти прекрасные плоды жизни, которые мы легкомысленно называем «счастьем», перестают существовать. Тем отчаянным сердцам, выбравшим жертвовать и спасать, незачем брать от грядущего всё. Награда для них – сама вечность. Вечная им память. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1052563 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 18 июля, 2009 Автор ID: 7 Поделиться 18 июля, 2009 Меня эта, моими ручками созданная тема, прямо че-то удивляет - в хорошем смысле, естественно. Спасибо. -)Я думаю, каждый сюжетный поворот фильма породил бы массу жарких дискуссий, будь этот фильм более известен нашей стране.Согласна. За его малоизвестность очень жаль. Как то счас пафосно прозвучит, тем более что фильм не пафосен, пафосна тема - на таких фильмах и надо воспитывать настоящих людей, а не на высосанных из пальца проблеммах и надуманных ситуации, как н-р в фильме Мгла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1052611 Поделиться на другие сайты Поделиться
OlenkaT 19 июля, 2009 ID: 8 Поделиться 19 июля, 2009 Этот древний фильмец тож гонял у нас народ в клубе, но я сморела как-то неполностью. Рядом мальчик сидел красивый, сморела на него Ну и нелюблю я ретро. Медленно все. Этот француз так долго с парашутом прыгал... Может и зря я так, Иксайл ты тут душевную отзыву настрочил. Ну как будут еще крутить может дажа гляну. Одно я непоняла: Еси Филипа в 44-ом тож убьют, то как он про все это вспоминает от своего имени? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1053125 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 19 июля, 2009 ID: 9 Поделиться 19 июля, 2009 Ну как будут еще крутить может дажа гляну. Одно я непоняла: Еси Филипа в 44-ом тож убьют, то как он про все это вспоминает от своего имени? Возможно, дневник, или переданные другу воспоминания. Надо наверное знать книгу Кесселя, чтобы точнее ответить на этот вопрос. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1053141 Поделиться на другие сайты Поделиться
diomede 19 июля, 2009 ID: 10 Поделиться 19 июля, 2009 Ну как будут еще крутить может дажа гляну. Одно я непоняла: Еси Филипа в 44-ом тож убьют, то как он про все это вспоминает от своего имени? В фильме, если заметили, идет закадровый текст от лица многих героев. То есть это не воспоминания, а что-то вроде озвученного внутреннего голоса каждого из них. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1053157 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 19 июля, 2009 ID: 11 Поделиться 19 июля, 2009 В фильме, если заметили, идет закадровый текст от лица многих героев. То есть это не воспоминания, а что-то вроде озвученного внутреннего голоса каждого из них. Ага, наверное так оно и есть. В этом есть что-то символичное. Как там, у поэта: Как невозвратно далеки Ушедших голоса! Но вечно слышу их шаги И вижу их глаза. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1053163 Поделиться на другие сайты Поделиться
OlenkaT 19 июля, 2009 ID: 12 Поделиться 19 июля, 2009 Кажись, теперь понятно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1053171 Поделиться на другие сайты Поделиться
Мото-Мото 19 июля, 2009 ID: 13 Поделиться 19 июля, 2009 Хорошее ретро-кино. Как-то смотрел по телеку, оч понравиось! Грустно, но реалистично. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1053659 Поделиться на другие сайты Поделиться
Petrogen 6 декабря, 2009 ID: 14 Поделиться 6 декабря, 2009 Сильное кино. Как-то и не задумываешься перед ним, на что могут пойти люди ради общей цели. Романтическая "скрытая" война. 9 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1276953 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 8 декабря, 2009 Автор ID: 15 Поделиться 8 декабря, 2009 Романтическая "скрытая" война.Не увидела никакой романтизации того, чем занимались сопротивленцы из "Армии теней", вот честно. Скорее наоборот... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1279459 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 8 декабря, 2009 ID: 16 Поделиться 8 декабря, 2009 Ужасно тяжелая картина. Просто жуть. Но честная. До жути. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1279511 Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 8 декабря, 2009 ID: 17 Поделиться 8 декабря, 2009 Не увлекательный и не захватывающий фильм, его не тянет пересматривать в целом и по сценам. Он таким и не может быть. Он просто до жути реальный. Не по себе от того, что приходилось делать и перед какими выборами стояли главные герои. Никакого ура-патриотического героизма. Просто выбор наименьшего зла, хотя любое выбранное зло было немалым. Смотреть надо. Один из моих любимых фильмов. Лучший военный фильм не припомню. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1279597 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ниллган 1 сентября, 2010 ID: 18 Поделиться 1 сентября, 2010 Хорошее кино. Другое дело, что тема мне лично мало интересная, оттого и особо сопереживания героям не было, но качество постановки порадовало, скажем так Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1842456 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ниллган 1 сентября, 2010 ID: 19 Поделиться 1 сентября, 2010 Хорошее кино. Другое дело, что тема мне лично мало интересная, оттого и особо сопереживания героям не было, но качество постановки порадовало, скажем так Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1844256 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 18 октября, 2010 ID: 20 Поделиться 18 октября, 2010 Мощная лента. К этим участникам Сопротивления не питаешь вообще никакой симпатии, и когда на экране все равно, расстреляют их или нет (либо они друг друга) - немного не по себе, т.к. все-таки хочется в военных фильмах (в той или иной степени) чувствовать эмоциональный отклик. Но кино - стильное, выдержанное, пожалуй, даже слишком холодное (тут Брессон со своим отрешенным "Приговоренным к смерти" просто таки эмоциональной бомбой кажется). Не исключаю вообще, что для французов "вся правда о Сопротивлении" важна не меньше, чем для нас, ну к примеру, "Проверка на дорогах". Вот какие аналогии, однако. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1926152 Поделиться на другие сайты Поделиться
VozchikJack 23 ноября, 2010 ID: 21 Поделиться 23 ноября, 2010 Отличный фильм. На твердую девятку. При просмотре. восхищаясь. думал, кому кроме как не Мельвилю снять эту на первый взгляд спокойную ленту. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-1987426 Поделиться на другие сайты Поделиться
the stainless steel rat 7 апреля, 2011 ID: 22 Поделиться 7 апреля, 2011 Великолепное кино. Несмотря на приличный хронометраж, смотришь на одном дыхании. Тут уже было сказано много правильных слов про этот фильм, и повторять их смысла нет. От себя добавлю, что Армия теней, нравится мне намного больше, чем все остальные работы Мельвиля. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-2240500 Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 9 июня, 2011 ID: 23 Поделиться 9 июня, 2011 немного не по себе, т.к. все-таки хочется в военных фильмах (в той или иной степени) чувствовать эмоциональный отклик. Не знаю, кому как, а от последних 5 минут у меня этот самый отклик посильнее чем от любого самого всенародного военного фильма или даже Списка Шиндлера. Титры с показом лиц главгероев оформили крышесносяще. Звук, музыка, внешняя обстановка, лица актеров- только человек со звериным чутьем постановочным мог ТАК снять. Опять хочу повториться со своим мнением- лучший военный фильм. Хотя в нем не стреляют и не взрывают, да и действий нет военных. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-2370951 Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч 9 июня, 2011 ID: 24 Поделиться 9 июня, 2011 Да, в финале мощнейший катарсис, причем возникает из ниоткуда. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-2370956 Поделиться на другие сайты Поделиться
ДжиМэн 8 августа, 2011 ID: 25 Поделиться 8 августа, 2011 (изменено) Лучший, самый мрачный и безысходный фильм о европейском Сопротивлении нацистам. Финальные сцены просто потрясают. Великое кино. Ничего подобного по уровню художественного мастерства в европейском кинематографе на подобную тему не приходилось видеть никогда. Изменено 08.08.2011 17:41 пользователем ДжиМэн Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18318-armiya-teney-larm233e-des-ombres/#findComment-2492018 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.