Ненормативная лексика – хорошо или плохо?

[nuhm]

Ну, тащемто, да, обильное использование мата усугубляет речь и, как следствие, мышление. Есть такой факт

[M.Burns]

что неизбежно ведет к упрощению и уплощению осмысления реальности, сознания, картины мира, самой личности.

 

Вы просто путаете причину и следствие. Причина - это ограниченность человека. Следствие - скудный словарный запас. За неимением альтернатив, человек использует мат. А человек не ограниченный может хорошо выразиться как матерно, так и культурной речью.

 

Всему свое время и место. Нормальные люди в определенных ситуациях используют мат, в других ситуациях - (так называемую) литературную речь. И мат в речи никак не влияет на "осмысления реальности, сознания, картины мира, самой личности".

 

Ведь что такое мат по сути? Это есть выражение эмоций словами. Все дело в степени этой самой эмоциональной окраски, которую хочет придать своей речи человек.

 

Вопрос: Вася, как тебе твоя новая машина? Можно сказать "нормально", можно сказать "неплохо", можно сказать "хорошо", можно сказать "отлично", можно сказать "супер" ... а можно сказать "оху*нно". В зависимости от того, насколько Васе понравилась его машина, он подбирает наиболее подходящее слово. Просто мат, как правило, всегда выражает максимально позитивное/негативное значение эмоции.

 

Я больше скажу. Я лично знаю иностранцев, которые не зная Русского языка матеряться именно по-русски. Причина банальна - их язык достаточно скуден, и его просто не хватает для передачи всей палитры чувств. Так если есть слова, которые способны выразить ЛУЧШЕ ту, или иную эмоцию, то что в этом плохого?

 

Идем дальше. Практически все матерные слова имеют непосредственную связь с сексом, или с физиологией человека. Так почему назвать девушку СЕКСапильной, или СЕКСуальной - это нормально и вполне корректно, а ох*енной или пи*датой - это зло и очень некрасиво? Суть мысли - одна и та же. Связь слов с интимной темой секса - и там и тут.

 

Определение матерных слов - достаточно абстрактно и расплывчато. Т.е просто кто-то говорит, что слово №1 есть хорошее, а слово № 2 - плохое. Никакого объективного деструктивного действия слово не имеет. Вот если дать кому-то по голове, то вред очевиден. А тут - нет. Просто кто-то решил, что определенные наборы звуков - это плохо, вот и все. Вам в детстве так сказали. А если завтра слово "сексуальная" общество причислит к неприличным, вы перестанете его употреблять? Вам же так сказали ... значит оно плохое.

Изменено 26.07.2013 17:42 пользователем M.Burns

[vikuL57]

А давайте теперь использовать вместо мата термины из медицины? "Иди на половой ч..."!, "А половой ч... его знает"!?, "Какого полового ч...."?

[Rote]

А давайте теперь использовать вместо мата термины из медицины? "Иди на половой ч..."!, "А половой ч... его знает"!?, "Какого полового ч...."?

 

Слишком долго. Давайте вместо мата говорить "арбуз".

[jjjs]

Слишком долго. Давайте вместо мата говорить "арбуз".

 

Все равно длинно. Лучше "киви".

[Rote]

Все равно длинно. Лучше "киви".

 

Отлично!

"Да ветел я тебя на своей киви!" Как звучит-то!

[sadistic]

не то... давайте еще думать

[Rote]

Я про птичку думаю...

 

[jjjs]

не то... давайте еще думать

 

"Лук"! Многозначительно.

[Kiri2l]

У Оруэлла в "Фунтах лиха ..." на эту тему хорошо сказано:

 

...

Ругательства также меняются – во всяком случае, следуют моде. Например, пару десятилетий назад разговору лондонского рабочего люда постоянно сопутствовал эпитет «драный». Но, хотя литераторы по-прежнему характеризуют им сугубо пролетарскую лексику, пролетарии его давно оставили. «Драный» сегодня у лондонцев (в отличие от уроженцев Шотландии или Ирландии) употребляется лишь людьми более-менее культурными. Слово явно продвинулось по социальной лестнице; вместо него ходячим, всюду прицепляемым определением стал «е…й». Несомненно, и «е…й» со временем поднимется, проникнет в светские салоны, а в массах заменится чем-то другим.

Вообще механика сквернословия, особенно английского, полна загадок. По глубинной природе брань иррациональна подобно магии, – собственно это же и есть род заклинаний. Вместе с тем очевидный парадокс: бранясь, желая потрясти и уязвить, мы произносим вслух нечто запретное (обычно из области сексуальных функций), однако, прочно утвердившись как бранное, выражение почему-то теряет смысл, благодаря которому сделалось бранным. Слово стало ругательным из-за определенного значения, но именно это значение утратило из-за того, что стало руганью. Тот же эпитет «е…й»: в прямом смысле он практически не используется и, хотя поминутно слетает с языка лондонцев, просто бренчит добавочным, абсолютно пустым звуком.

...

Слова-оскорбления, похоже, повинуются тому же парадоксу, что бранные. Желание обидеть должно бы, кажется, найти определение чего-то гнусного, однако в жизни степень оскорбительности слова маловато связана с реальным содержанием. Например, жесточайшим оскорблением у лондонцев служит «бастард», хотя значение «внебрачное дитя» вообще едва ли оскорбительно.

...

[Rote]

"Лук"! Многозначительно.

 

фуууу, лук - омерзительное слово. Еще аутфит давай!

[vikuL57]

Не сходиться. С таким же успехом можно предложить заменить любое слово. И тогда будет чертишо. Нужно что бы сказанное не теряло своего смысла - балансировать на грани мата, но не материться. Вот сейчас стрельнула мысль. Выкинуть список всех слов граничащих с матами, но официально не являющихся матами - что бы не забанили. И вставлять их в нужные моменты, в изобилии.

[jjjs]

фуууу, лук - омерзительное слово. Еще аутфит давай!

 

Блин Ну, я жже говорила - многозначительное

[телескоп]

Не сходиться. С таким же успехом можно предложить заменить любое слово. И тогда будет чертишо. Нужно что бы сказанное не теряло своего смысла - балансировать на грани мата, но не материться. Вот сейчас стрельнула мысль. Выкинуть список всех слов граничащих с матами, но официально не являющихся матами - что бы не забанили. И вставлять их в нужные моменты, в изобилии.

 

эвфемизмы? блины, хрены и пипцы? их и так многие используют обильно, т.к.

[Movie addict]

*со слабой надеждой* может быть, эти странные оправдания - это такие, опять же оригинально завуалированные, но извинения?..

 

По поводу ненормативной лексики - мнение такое, что это означает не то или иное слово из трех букв, а то, что рассматривается обществом или общественно-сознательным человеком как "ненормальное", разрушающее нормы. "Нецензурно" то, что не прошло цензуру. Если выражение не проходит внутреннюю цензуру человека и не озвучивается, "запикивается" им - оно, без вариантов, нецензурно. Если человек понимает, что не может напечатать свои мысли в данном виде = они непечатны.

mastholte rietberg, вот я сейчас я без шуток реально респектую Вам за то, что вы сумели предпочесть истину вместо дружбы.

[Mr-Aufiderzein]

Забавляет в таких опросах пункт положительно

Я нейтрально отношусь к этому, потому что сам матерюсь при разговоре с друзьями хоть и не каждую минуту, там анекдот какой-то или автоматом мат, на работе/учебе или перед родственниками матершина это беспредел, планку нужно иметь

[4upaKabra]

планку нужно иметь

Ты реально крут и суров. Челябинск?

[STSOFT]

Я не знаю может ли прецедентное право противоречить нормам Конституции или здравому смыслу, но повторюсь:

 

набор символов "*" в любом количестве не является матом ...это даже не слово (фраза), а именно набор символов.

 

Безусловно. Но модераторы считают, что т.н. "завуалированный мат" - причина для бана. Здесь надо бы отметить, что если чел пишет матерное слово и пропускает в нем 1-2-... буквы, то это, по-видимому, тот самый завуалированный мат и есть, с позиций форумного модерирования.

 

Например. Матерное слово записано в виде:

 

x1***x2

 

Легко догадаться и голову не надо ломать - понятно, ЧТО это.

 

А если написать *****ная или *****ый - то это матом, даже завуалированным, НЕ является, т.к. вместо звездочек можно подставить тысячи различных сочетаний букв и получить тысячи слов к мату никакого отношения не имеющих.

 

В связи с этим считаю, что формулировка "материл звездочками" в данном моем случае абсолютно волюнтаристическая и связана с желанием дать первый бан по просьбе "илиты".

 

*со слабой надеждой* может быть, эти странные оправдания - это такие, опять же оригинально завуалированные, но извинения?..

 

По поводу ненормативной лексики - мнение такое, что это означает не то или иное слово из трех букв, а то, что рассматривается обществом или общественно-сознательным человеком как "ненормальное", разрушающее нормы. "Нецензурно" то, что не прошло цензуру. Если выражение не проходит внутреннюю цензуру человека и не озвучивается, "запикивается" им - оно, без вариантов, нецензурно. Если человек понимает, что не может напечатать свои мысли в данном виде = они непечатны.

 

Интересная мысль. Если продолжить это направление, то любое сокращение также можно считать если не нецензурным, то нежелательным текстом - это уж точно. Американский английский, например, сплошная нецензурщина:lol).

 

А давайте теперь использовать вместо мата термины из медицины? "Иди на половой ч..."!, "А половой ч... его знает"!?, "Какого полового ч...."?

 

Прикольно.

 

mastholte rietberg, вот я сейчас я без шуток реально респектую Вам за то, что вы сумели предпочесть истину вместо дружбы.

 

Муви! Я что-то не припоминаю ваших шуток за всю историю моего пребывания здесь вообще. Но в данном случае я аналогично респектую вам за твердость позиций и несгибаемость, черные тролли не сдаются никогда и никогда не попадают в бан (почти).

[Movie addict]

Муви! Я что-то не припоминаю ваших шуток за всю историю моего пребывания здесь вообще. Но в данном случае я аналогично респектую вам за твердость позиций и несгибаемость, черные тролли не сдаются никогда и никогда не попадают в бан (почти).

Сдаюсь я регулярно, в частности перед вашей демагогией. Типа встретишь барана на узком мосту - пропусти. В данном случае мне просто интересно, сколько этот цирк протянется - попав в совсем детский бан на семь дней, чек вместо того, чтобы пожать плечами типа "ну бывает" или как тут подсказали извинится (вы взрослый человек, преподаватель, сидели и писали гадости на девчонок - ну стыдобище же) или уже промолчать, Софт еще себя и оскорбленным чувствует, он вам будут доказывать свое право на то, чтобы оскорблять людей и писать посты со звездочками

[4upaKabra]

Ёшкин кот, ёрш твою медь, етить теребить!

[Norman94]

Ёшкин кот, ёрш твою медь, етить теребить!

 

Отличная альтернатива.

[jjjs]

Люблю ешкин кот, даже слишком часто.

[Norman94]

Обожаю слово Едрить!

[jjjs]

Ах, едрить твою налево - так сказала королева!

[Oskar777]

Евпатий Коловрат!