Отечественный кинематограф. Какой лучше?

[Гвалиор]

К ним отношение, как выяснилось, еще более неоднозначное.

 

Блин, у нас хоть кто-нибудь не был евреем-масоном, который исключительно за иностранные деньги (уже тогда рублём брезговали!) вред исключительно наносили?!

 

А про Крымскую войну что-то грядёт. Правда, далеко не факт, что до проката доберётся. Пока по фильму кроме фан-арта никакой конкретики.

 

О, эт любопытно.

 

Ну дык правление Николая II всего ничего XIX век захватило. Можно вполне снять про декабристов, про развитие революционных движений во второй половине XIX, про Крымскую войну я бы например просмотрел ( единственная война, где мы с англичанами воевали). Да про кучу всего. Это же очень богатая эпоха на события была

 

Собственно мне был бы интересен в экранизации Деникин в том числе и этим, он позволял бы ввести на экран этот дискурс радикальных фундаменталистов монархистов с их стрелять, вешать чтоб все вернуть назад и убить каждого краснопузого, и людей с более государственным мышлением, понимавших что это путь в бездну и пытавшихся проводить какую то общенациональную линию. Условных февралистов.

 

В общем, фильмы разные нужны, фильмы многие важны)))

 

Кто-то хотел "Игру престолов" про Гражданскую войну. В российской версии это будет не "Игра престолов", а "Волкодав" или "Александр.Невская битва". Скорее, всего и "Викинг" с "Колвратом" тоже будут где-то рядом с этими фильмами.

 

Насчёт качества - "это уже второй сложный вопрос, профессор!"

 

Заглянул на страницу. 1.408 оценка, 149 красных и 11 зеленых рецензий. Я чертовски заинтригован. Что у людей вызвало такую реакцию?

 

"Сумерки". Наша версия.

[Танцор34]

"Сумерки". Наша версия.

В смысле это такое проявление "Нет русским римейкам"? Как "Воина" запороли?

[Гвалиор]

В смысле это такое проявление "Нет русским римейкам"? Как "Воина" запороли?

 

В том числе, просто и первоисточник - хрень ("Сумерки"), и сам фильм ещё хуже получился.

 

А вот, кстати говоря, и ещё тема. О том, как голливудщину на родную почву перетаскивают и что из этого выходит. Наши ответы Голливуду, как в прошлом, так и сейчас.

[Courious]

Можно вполне снять про декабристов

Ой, это тема о-о-очень скользкая. 'Во глубине сибирских руд', Баталов с перемазанной физиономией на крупном плане, ага. Опять снимать очередную клюкву? - или открыть собрание сочинений И.А.Гончарова и прочитать написанное прямым текстом, чем в той самой 'глубине сибирских руд' реально занимались господа декабристы? Ага, и предсказуемо нарваться на вой оскорбленных ширнармасс. Шо, господа князья в Иркутске не кайлом махали, а груши околачивали да распальцовки устраивали? Ана-а-афема!!!11

[Лента Мёбиуса]

В смысле это такое проявление "Нет русским римейкам"? Как "Воина" запороли?

Там скорее кадровая проблема (прямо по моим словам в "Матильде"): беда-беда со сценарием, с актёрами, не умеющими двигаться и говорить, да со всем! А ответственность лежит на режиссёре, устроившей юношескую самодеятельность. Разумеется, невольно возникают сомнения в её профессиональном уровне.

[Гвалиор]

Ой, это тема о-о-очень скользкая.

 

Так тем более любопытней, какое сейчас к декабристам отношение))

 

Лично моё мнение - декабристы напоминали февралистов, хотели как лучше, а получилось как всегда. Разнообразные неоконченные планы, разногласия по дальнейшим действиям.... Да и Николай I оказался не чета своему сиквелу (кхм).

[Romanlitti]

К ним отношение, как выяснилось, еще более неоднозначное.

 

У нас вообще сложно найти события которые были бы хоть малость одназначными - такова наша история

 

Да и Николай I оказался не чета своему сиквелу (кхм).

 

Точно, глядишь если бы Николай 2 не рассусоливал, и двинул бы пару дивизий на Петроград, но чет я опять ушел в сослагательное наклонение

[Танцор34]

Там скорее кадровая проблема (прямо по моим словам в "Матильде"): беда-беда со сценарием, с актёрами, не умеющими двигаться и говорить, да со всем! А ответственность лежит на режиссёре, устроившей юношескую самодеятельность. Разумеется, невольно возникают сомнения в её профессиональном уровне.

Ну не слабый урок она получила. Чтоб заняться оттачиванием профессиональных навыков.

[Гвалиор]

Точно, глядишь если бы Николай 2 не рассусоливал, и двинул бы пару дивизий на Петроград, но чет я опять ушел в сослагательное наклонение

Ну, будь Николай II как его прадед, то и до Февраля бы не дошло

Хотя, в чём-то они схожи. Один начал с подавления восстания и кончил неудачной войной. Второй начал кровавой давкой и закончил неудачной войной, да ещё и революцией.

Ну не слабый урок она получила. Чтоб заняться оттачиванием профессиональных навыков.

 

Я сомневаюсь, что касса и мнение зрителей как-то доходят до наших кинодеятелей) Не, обратная связь как-то присутствует, но именно что "как-то"....

[Romanlitti]

Хотя, в чём-то они схожи. Один начал с подавления восстания и кончил неудачной войной.

 

Если вы про ПМВ, то она вполне могла быть удачной. Даже когда Россия уже вышла из войны благодаря большевикам, тогда Германская империя держалась на ладом и продержалась всего 6 месяцев. Чутка бы еще по стояли и были бы в числе стран-победительниц со всеми прилагающимися плющками

[Гвалиор]

Если вы про ПМВ, то она вполне могла быть удачной. Даже когда Россия уже вышла из войны благодаря большевикам, тогда Германская империя держалась на ладом и продержалась всего 6 месяцев. Чутка бы еще по стояли и были бы в числе стран-победительниц со всеми прилагающимися плющками

 

бы

[Дензел]

Ой, это тема о-о-очень скользкая. 'Во глубине сибирских руд', Баталов с перемазанной физиономией на крупном плане, ага. Опять снимать очередную клюкву? - или открыть собрание сочинений И.А.Гончарова и прочитать написанное прямым текстом, чем в той самой 'глубине сибирских руд' реально занимались господа декабристы? Ага, и предсказуемо нарваться на вой оскорбленных ширнармасс. Шо, господа князья в Иркутске не кайлом махали, а груши околачивали да распальцовки устраивали? Ана-а-афема!!!11

 

Есть, кстати, позднесоветский фильм "Нет чужой земли" про декабриста Николая Бестужева в сибирской ссылке.

 

Я вообще так поняла, что если будя новая гражданская война, то пока одни будут топить за коммунизм, другие за Царя, то найдутся и те, кто будет топить людей чисто за эстетику и из любви к искусству.

 

Ну если только из любви к искусству... А то во всех иных случаях воены у нас исключительно диванные (и слава Богу!).

[Movie addict]

Блин, у нас хоть кто-нибудь не был евреем-масоном, который исключительно за иностранные деньги (уже тогда рублём брезговали!) вред исключительно наносили?.

Ну с нами еще остается Александровская слобода, Николай 2, Столыпин, президент, Бог...

 

Подробности смотрите в книге "Кто финансирует развал России. От декабристов до моджахедов" (осторожно, это серьезный удар по мозгу - да-да, я ЭТО даже читала)))

 

И вот я думаю, что нам с таким дискурсом нам наверное, пока лучше не снимать историческое от слова "совсем", а ограничится современностью, а если уж из дня вчерашнего, то уж лучше "Дуэлянта" какого-нибудь. Сегодня один человек правильно написал, что к юбилею революции во Франции вышла куча серьезных книг, фильмов, передач с дебатами - отношение было полярным и очень разным, но все не свелось к абстрактному фильму "Маркиза де Помпадур".

А вот это вот все- типа кто с кем спал или был святым. Это на уровне депутата гос.Думы - вот просто нечего сказать.

[Гвалиор]

Подробности смотрите в книге "Кто финансирует развал России. От декабристов до моджахедов" (осторожно, это серьезный удар по мозгу - да-да, я ЭТО даже читала)))

 

Лады, поугараю как-нибудь))

 

И вот я думаю, что нам с таким дискурсом нам наверное, пока лучше не снимать историческое от слова "совсем", а ограничится современностью, а если уж из дня вчерашнего, то уж лучше "Дуэлянта" какого-нибудь. Сегодня один человек правильно написал, что к юбилею революции во Франции вышла куча серьезных книг, фильмов, передач с дебатами - отношение было полярным и очень разным, но все не свелось к абстрактному фильму "Маркиза де Помпадур".

А вот это вот все- типа кто с кем спал или был святым.

 

Ну, там вообще лет двести прошло) Но да, уровень обсуждения несопоставим.

[Дензел]

 

Подробности смотрите в книге "Кто финансирует развал России. От декабристов до моджахедов" (осторожно, это серьезный удар по мозгу - да-да, я ЭТО даже читала)))

 

 

А мне из этой серии больше по вкусу "Святая Русь и окаянная нерусь". И название такое... былинное, что-то вроде "идолища поганого" и всего такого.

[Movie addict]

Ну, там вообще лет двести прошло) Но да, уровень обсуждения несопоставим.

Ну насколько я понимаю просто таков уж заказ.

 

С другой стороны мне уважаемая Лента Мёбиуса присоветовала "Жизнь Клима Самгина" смотреть. Я то само произведение не читала, а данный эпик еще до середины не осилила, поэтому не знаю че там у них да как дальше сложится и могу ошибаться в расстановке акцентов. Но вот там полноценный срез заката Царской России (хотя тоже заказ, разумеется).

Пока насколько понимаю там как идеологически правильный персонаж по мнению авторов - это Кутузов (в смысле тамошний Кутузов, а не который светлейший князь Кутузов-1812). Но он меня как-то пока как раз не особо впечатлил - ну обычный такой "буревестник революции" (поет, правда, хорошо). А больше всего нравятся Лютов и Туробоев - классные просто персонажи, хотя идеологически не совсем правильные, естественно. Главный герой, как по мне, то человек-говно вот прямо по классику (см.про интеллигенцию), но думаю, что многие к нему как раз хорошо относятся. Ну и так далее. А это 80-е, но никакой однозначности нет и близко

Изменено 03.11.2016 21:58 пользователем Movie addict

[Dracula5]

Я не знаю что имеет ввиду Дракула насчет намного меньше и периода съемок. Конечно про Гражданскую американцы сняли намного больше про 18 век.

вот про это и говорю

И причём тут период съёмок? Я говорил о других исторических периодах. Их, конечно, меньше, но есть и про Колумба, и про 17 век Покахонтасы там всякие, и другие.

 

Я писал о том, что нет фильмов о XIX веке - а это, как раз, расцвет Российской Государственности.

На кого же ориентироваться-то? Неужели на Николая Второго? Так, этот слабохарактерный Царь Российскую Империю и развалил. Начал с ненужной русско-японской войны, потом Манифесты, Думы... И, вот, уже большевики у власти. И николашку того.

XIX век в основном у нас запечатлён в экранизациях русских классиков.

Пушкин, Толстой, Лермонтов, Достоевский и т.д.

 

Вообще, как я уже писал выше, у любой страны есть свои акценты в историческом кино. Китай снимает про -дцатого императого династии N, что правил тысячу лет назад. Мы про ВОВ. Американцы про свою ГВ. И т.д.

Есс-но никто не ограничивается одной темой, но у каждого есть более рыбные, на которых акцентируются чаще и больше. Вот 17 век у нас очень слабо представлен, например, кроме как смутным временем.

[Танцор34]

С другой стороны мне уважаемая Лента Мёбиуса присоветовала "Жизнь Клима Самгина" смотреть.

Отличный совет. Я это произведение расценивал что по масштабам и охвату это минимум как "Война и мир" только про дрореволюционное время и про то какие думки ходили в среде русской интеллигенции. Там по моему любая серия умнее чем всю постсоветское кино про гражданскую.

Главный герой, как по мне, то человек-говно вот прямо по классику (см.про интеллигенцию), но думаю, что многие к нему как раз хорошо относятся.

Да, пустой он человечишка. "А был ли мальчик Клим Самгин" .

вот про это и говорю

И причём тут период съёмок?

Ну ты про британцев к примеру сказал что они про мировые войны не очень снимали.А про них такое можно сказать только относительно недавнего времени. Так то у них кино на тему валом. События катком проехались, впечатлили страну и на кино отразились. Потому я и подумал что ты говоришь о чем-нибудь типа 2000-2016.

Вообще, как я уже писал выше, у любой страны есть свои акценты в историческом кино. Китай снимает про -дцатого императого династии N, что правил тысячу лет назад.

Не поверишь, но у Китая период ВМВ тоже чертовски важный и многочисленный. В военном кино так его больше чем про императоров.

 

Вообще ВМВ это главная мировая кинозвезда. Столько фильмов сколько про неё больше ни про что нет.

Их, конечно, меньше, но есть и про Колумба, и про 17 век Покахонтасы там всякие, и другие

Про разные индейские войны еще до фига кино.

Изменено 04.11.2016 13:32 пользователем Танцор34

[Movie addict]

Отличный совет. Я это произведение расценивал что по масштабам и охвату это минимум как "Война и мир" только про дрореволюционное время и про то какие думки ходили в среде русской интеллигенции. Там по моему любая серия умнее чем вся постсоветское кино про гражданскую.

 

Да, пустой он человечишка. "А был ли мальчик Клим Самгин"

Ну не всем же быть революционерами или командовать армиями? Так можно про любого человека сказать. Фишка в том, что Клим - это персонаж, которого может примерить на себя почти любой. Живой объемный человек, в котором нет нечего однозначного, который мечется как говно в проруби и не зря в фильме есть реальная прорубь))), не может выбрать сторону и многим он может как раз понравится. Просто лично меня он бесит какой-то этой своей тряпочностью. А вот Лютов - душка. Купец-бунтарь. Если бы такое делал современный режиссер, то был бы именно купец, как типаж "реакционного сословия", интеллигент, как Интеллигент (далеко не все поступки Клима кажутся присущими именно присущими интеллигенту), ну и так далее. Короче, шаблоны. А тут блин - да даже начальник охранки, который все тягал Клима, кажется симпатичным во многом человеком со своей точкой зрения.

[Лента Мёбиуса]

Ну не всем же быть революционерами или командовать армиями? Так можно про любого человека сказать. Фишка в том, что Клим - это персонаж, которого может примерить на себя почти любой. Живой объемный человек, в котором нет нечего однозначного, который мечется как говно в проруби и не зря в фильме есть реальная прорубь))), не может выбрать сторону и многим он может как раз понравится. Просто лично меня он бесит какой-то этой своей тряпочностью. А вот Лютов - душка. Купец-бунтарь. Если бы такое делал современный режиссер, то был бы именно купец, как типаж "реакционного сословия", интеллигент, как Интеллигент (далеко не все поступки Клима кажутся присущими именно присущими интеллигенту), ну и так далее. Короче, шаблоны. А тут блин - да даже начальник охранки, который все тягал Клима, кажется симпатичным во многом человеком со своей точкой зрения.

Если сериал "попадает" - я очень рада, правда! А Клима действительно можно "наполнить" чем угодно. В первый раз я смотрела сериал ещё во время первого телевизионного показа - в 1988 году - и пересматривала потом не раз. И при каждом просмотре моё восприятие отличалось: то он бесил меня отчаянно, то вызывал сочувствие, то я отказывала ему в оправданиях, то находила их... Наверное, до самого конца не определюсь точно, так, чтоб без сомнений.

Пока насколько понимаю там как идеологически правильный персонаж по мнению авторов - это Кутузов (в смысле тамошний Кутузов, а не который светлейший князь Кутузов-1812). Но он меня как-то пока как раз не особо впечатлил - ну обычный такой "буревестник революции" (поет, правда, хорошо). А больше всего нравятся Лютов и Туробоев - классные просто персонажи, хотя идеологически не совсем правильные, естественно. Главный герой, как по мне, то человек-говно вот прямо по классику (см.про интеллигенцию), но думаю, что многие к нему как раз хорошо относятся. Ну и так далее. А это 80-е, но никакой однозначности нет и близко

Так Кутузов таким и задуман - типа "цельным" (я ещё удивляюсь, как он там к Марине в одной сцене полез, для него это слишком "человеческое"). Зато для снижения пафоса есть его характеристики от других персонажей -

это мне и нравится.

 

И ещё: некоторых зрителей напрягает то, что персонажи постоянно встречают друг друга (случайно), но я представила, какое обилие лиц пришлось бы вводить, если бы Горький решил описать всю жизнь "как есть" - нет уж, пусть лучше старые знакомые периодически возникают. По образной системе - всё правильно, есть чему поучиться в нашей современности.

[Танцор34]

Ну не всем же быть революционерами или командовать армиями? Так можно про любого человека сказать.

Досмотри сериал Вот нельзя тут некоторые вещи обсуждать пока не досмотришь.

[Movie addict]

Если сериал "попадает" - я очень рада, правда! А Клима действительно можно "наполнить" чем угодно. В первый раз я смотрела сериал ещё во время первого телевизионного показа - в 1988 году - и пересматривала потом не раз. И при каждом просмотре моё восприятие отличалось: то он бесил меня отчаянно, то вызывал сочувствие, то я отказывала ему в оправданиях, то находила их..

Мне не понравилось то, что он женщину ударил - шлюху швею, причем за то, в чем она не виновата. И то, что он свою беременную чахоточную любовницу бросил, сказавшись, что он бесхребетное безответственное говно ему нужно домой к маме, и в дальнейшем ее судьба, равно и как судьба гипотетического ребенка, его, судя по всему не волновала. Хотя бы два этих поступка отбивают напрочь желание ему сочувствовать. А в остальном человек не самый плохой, невротик просто.

 

То, что встречаются меня не напрягает. В моем сознании они естественно встречаются

Досмотри сериал Вот нельзя тут некоторые вещи обсуждать пока не досмотришь.

Окей, окей

[Prosto drug]

В тему современного отечественного кино:

 

Тут выяснилось, что Карен Шахназаров доснял "Анну Каренину".

В сериальном варианте - 8 серий по 44 минуты обещают: http://god-kino2016.ru/2016/09/19/karenina_cannes/

Киноверсия, естественно, будет короче. В 2017 году, наверно. Думаю, под 14 февраля или 8 марта, а может и позже.

 

Вот, это ожидаемый российский фильм. Потому как, из современных отечественных режиссеров Шахназаров - один из лучших.

"Всадник по имени Смерть" и "Исчезнувшая империя" - значимые фильмы для российского кино 21 века.

Лиза Боярская в главной роли, правда, смущает.

[Лента Мёбиуса]

Мне не понравилось то, что он женщину ударил - шлюху швею, причем за то, в чем она не виновата. И то, что он свою беременную чахоточную любовницу бросил, сказавшись, что он бесхребетное безответственное говно ему нужно домой к маме, и в дальнейшем ее судьба, равно и как судьба гипотетического ребенка, его, судя по всему не волновала. Хотя бы два этих поступка отбивают напрочь желание ему сочувствовать. А в остальном человек не самый плохой, невротик просто.

 

То, что встречаются меня не напрягает. В моем сознании они естественно встречаются

Серафима не была беременной, Клим только боялся, что она забеременеет и... выздоровеет, поэтому и спешил слинять. С беременностью был другой сюжет, не вошедший в сериал, но Танцор правильно говорит: лучше досмотреть до конца и, если будет желание, обсудить в соответствующей теме, здесь это всё-таки офф-топ.

[Movie addict]

Серафима не была беременной, Клим только боялся, что она забеременеет и... выздоровеет, поэтому и спешил слинять. С беременностью был другой сюжет, не вошедший в сериал, но Танцор правильно говорит: лучше досмотреть до конца и, если будет желание, обсудить в соответствующей теме, здесь это всё-таки офф-топ.

Все, поняла, сорри. Все равно урод (но только не невротик, а уже пароноик какой-то)))

Не буду уж офф-топить