zombart 26 августа, 2013 ID: 851 Поделиться 26 августа, 2013 А я-то дурак еще отношусь к тем людям, которые находят прелесть и в цвете, и в плотности, и даже в запахе бумаги Но теперь мои глаза открылись... Если вы серьезно, то боюсь даже рассказывать вам о том, что скоро весь мир перейдет на электронные носители текста) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786895 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 26 августа, 2013 ID: 852 Поделиться 26 августа, 2013 Если вы серьезно Вполне. Правда, не во всех случаях т.к. книга книге рознь. то боюсь даже рассказывать вам о том, что скоро весь мир перейдет на электронные носители текста) По этому поводу я и все остальные должны убирать из дома бумажные книга в темпе прямо пропорциональном тому, как обильно в массах появляются электронные читалки? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786945 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 26 августа, 2013 ID: 853 Поделиться 26 августа, 2013 Если вы серьезно, то боюсь даже рассказывать вам о том, что скоро весь мир перейдет на электронные носители текста)Как эти носители справляются с текстами на Брайле? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786948 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 26 августа, 2013 ID: 854 Поделиться 26 августа, 2013 Как эти носители справляются с текстами на Брайле? Не понял? По этому поводу я и все остальные должны убирать из дома бумажные книга в темпе прямо пропорциональном тому, как обильно в массах появляются электронные читалки? Нет. Просто надо не мешать прогрессу. Поймите, что бумажные книги будут сокращаться и все. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786982 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 26 августа, 2013 ID: 855 Поделиться 26 августа, 2013 Не понял? Незрячие и слепоглухие читают книги, набранные шрифтом Брайля. Каким образом электронные носители решают эту проблему и решают ли вообще? Что касается незрячих, то они могут воспринимать текст на слух, а как быть со слепоглухими? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786990 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 26 августа, 2013 ID: 856 Поделиться 26 августа, 2013 Там ключевая фраза "игра актеров", а не "цветность фильма". Вот именно, что не буду. Потому что уже пробовал. "Бугагашеньки" (с) Т.е. конфету, допустим, тёмно-коричневого цвета ты есть не станешь ни за какие коврижки, зато тоже самое, только с синими красителями - за милую душу и ещё добавки попросишь? :lol: Цветные комедии с Мэрлин Монро, Бриджит Бардо и Софи Лорен. Пеплумы и приключения. Или тебе еще и названия нужны? Да и Рязанов в 50-е снимал. В цвете. И Луи де Фюнес в некоторых цветных тогда снимался. Хаха, т.е. самую смешную комедию всех времён Some like it hot, который снимали в ч/б, чтобы не "палить" адский грим, ты не смотрел? И не посмотришь, потому как там по задумке режиссёра и Ко - ч/б))) Не знаю, не цеплялся глаз. Наверное, потому что тема не та. Надо бы открыть тему: "Убогий монтаж - надо ли перемонтировать старые фильмы" Это неправильный подход. Есть жанры, которые слабо зависят от времени. Общие слова. Софистика. Это следует дорабатывать. Вопросы к технологии колоризации. Я также могу сказать и про цветные фильмы 50-х, 60-х и 70-х, 80-х. Там тоже цвета отличаются от 90-х и 2000-х. По идее, все цветные фильмы прошлых лет тоже нужно приводить в нормальный вид. Тогда не надо чистоту и четкость. Ретро же теряется. Ты сам себе противоречишь. Там, где чёткости не было изначально, её и не вытащишь. И плёнка загрязняется не сразу, как бы между прочим. Так что в чём противоречие? О чем я и говорю) Это наиболее правильный подход. Ты подумай логически. Люди в 30-х видели мир так же, ка и люди 2000-х. Тот же диапазон цветов. И вся записывающая техника пыталась достичь глубины и охвата человеческого зрения. Так что плохой цветовой охват - это такой же технический недостаток, как мутность,зернистость и т.д. И глупо быть за одно без другого. А в кино они чего видели, в каком диапазоне? В империи Хамурапи люди тоже видели друг друга не совсем так, как рисовали на саркофагах и стенах пирамид. Да ладно. У меня томик Гомера вполне себе в современном виде, со строгим печатным шрифтом (а не рукопись и стилизация под нее), с белой бумагой (а не папирусом и глиняной табличкой и не стилизацией под них). Ну, правильно, сам написал ниже про изображение. Только папирус и глиняная табличка были бы адекватны просмотру в кинотеатре со старенького проектора, или на телевизоре с огромной линзой. Вот и я о том же. Сюжет, актеры, костюмы - это художественный аспект. Цвет, зернистость, мутность - технический. Т.е. оператора просто так в титрах сразу за режиссёром пишут? Его работа, значит, всего лишь технический аспект - пришёл, включил аппарат, выключил аппарат. А фокусное расстояние, свет, экспозиция - это всё само выставляется, и вообще не очень важно - ведь в первую очередь у нас же актёры и костюмы! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786994 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 26 августа, 2013 ID: 857 Поделиться 26 августа, 2013 Если вы серьезно, то боюсь даже рассказывать вам о том, что скоро весь мир перейдет на электронные носители текста) Вполне. Правда, не во всех случаях т.к. книга книге рознь. По этому поводу я и все остальные должны убирать из дома бумажные книга в темпе прямо пропорциональном тому, как обильно в массах появляются электронные читалки? Не понял? Нет. Просто надо не мешать прогрессу. Поймите, что бумажные книги будут сокращаться и все. Не понял, ребят - а чего вы опять на тему носителей съехали? Открывайте тогда тему: "Я смотрю кино на старом проекторе "Луч" и не признаю авишек, матросок и дивидишек" :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3786997 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 26 августа, 2013 ID: 858 Поделиться 26 августа, 2013 Незрячие и слепоглухие читают книги, набранные шрифтом Брайля. Каким образом электронные носители решают эту проблему и решают ли вообще? Что касается незрячих, то они могут воспринимать текст на слух, а как быть со слепоглухими? Хороший вопрос в эпоху электронных глаз и слуховых аппаратов) Т.е. конфету, допустим, тёмно-коричневого цвета ты есть не станешь ни за какие коврижки, зато тоже самое, только с синими красителями - за милую душу и ещё добавки попросишь? :lol: Не надо проводить некорректные аналогии. Это аналогия с цветом бумаги у книги. А там, где изображение и является главным, цвет имеет значение. Видимо, для тебя это все-таки новость. Хаха, т.е. самую смешную комедию всех времён Some like it hot, который снимали в ч/б, чтобы не "палить" адский грим, ты не смотрел? И не посмотришь, потому как там по задумке режиссёра и Ко - ч/б))) Вообще-то смотрел. Как и другие ч/б комедии. Но в цвете мне бы понравилось намного больше. Общие слова. Софистика. Для меня нет. Я же сам проверял. Там, где чёткости не было изначально, её и не вытащишь. И плёнка загрязняется не сразу, как бы между прочим. Так что в чём противоречие? Если ты признаешь, что отсутствие цвета - это технический аспект, то противоречия нет. В империи Хамурапи люди тоже видели друг друга не совсем так, как рисовали на саркофагах и стенах пирамид. Не путай картины и игровое кино. Лучше сравни картины с мультиками. А там искажения будь здоров. Т.е. оператора просто так в титрах сразу за режиссёром пишут? Его работа, значит, всего лишь технический аспект - пришёл, включил аппарат, выключил аппарат. А фокусное расстояние, свет, экспозиция - это всё само выставляется, и вообще не очень важно - ведь в первую очередь у нас же актёры и костюмы! Фокусное расстояние - это дичайший отстой. Опять же обусловлен особенностями техники и нежеланием выстраивать красивый кадр при сохранении всех деталей. Так что есть технические ограничения и человеческие уловки, если говорить в общем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787001 Поделиться на другие сайты Поделиться
alechorseman 26 августа, 2013 ID: 859 Поделиться 26 августа, 2013 А как быть со слепоглухими? + 1.000.000 :lol: Спасибо :plus: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787015 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 26 августа, 2013 ID: 860 Поделиться 26 августа, 2013 (изменено) Не надо проводить некорректные аналогии. Это аналогия с цветом бумаги у книги. А там, где изображение и является главным, цвет имеет значение. Видимо, для тебя это все-таки новость. Так ты же проводишь аналогии с играми)) И потом, сам же написал, что люди, типа, современные тупо отсекают/не смотрят ч/б кино только из-за отсутствия некоторых цветов. Видимо, боятся почувствовать себя ущербными зрителями 30-х годов. Вообще-то смотрел. Как и другие ч/б комедии. Но в цвете мне бы понравилось намного больше. Так, сюрприз! Тебя просили назвать ч/б фильмы 50-х - ты упорно отказывался, т.к. не смотришь, не хочешь смотреть и так далее. Теперь выясняется, что ч/б 50-х ты всё-таки смотрел. Ну, чё, - "бугагашеньки" -2 :lol: Если ты признаешь, что отсутствие цвета - это технический аспект, то противоречия нет. Я признаю, что отсутствие кранов - технический момент. Неудачный грим - технический момент. Даже травма актёра во время съёмок - технический момент. Если уж "исправлять" технические моменты, то тогда все, а не выборочно. Не путай картины и игровое кино. Лучше сравни картины с мультиками. А там искажения будь здоров. А чего это мне их путать - и там, и сям изображение главная ценность. Фокусное расстояние - это дичайший отстой. Опять же обусловлен особенностями техники и нежеланием выстраивать красивый кадр при сохранении всех деталей. Стоп, стоп! Что значит "нежелание выстраивать красивый кадр при сохранении всех деталей" и как этому противоречат замеры фокусного расстояния? Что касается незрячих, то они могут воспринимать текст на слух, а как быть со слепоглухими? Вживить им электронные глаза и уши, разумеется (сейчас это - зомбарт не даст соврать - в любой поликлинике делают) - это же так просто. А остальные пусть идут к Полонскому, за миллионом)) Изменено 26.08.2013 12:10 пользователем поручик Киже Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787158 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 26 августа, 2013 ID: 861 Поделиться 26 августа, 2013 Так ты же проводишь аналогии с играми)) Это корректная аналогия. И там, и там есть такое понятие, как "изображение". Не знаю, может ты не играл в игры? И потом, сам же написал, что люди, типа, современные тупо отсекают/не смотрят ч/б кино только из-за отсутствия некоторых цветов. Видимо, боятся почувствовать себя ущербными зрителями 30-х годов. Ничего себе "некоторых". Всех, кроме оттенков серого. Тебя просили назвать ч/б фильмы 50-х - ты упорно отказывался, т.к. не смотришь, не хочешь смотреть и так далее. Теперь выясняется, что ч/б 50-х ты всё-таки смотрел. О плохом стараешься забыть. Но вы все упорно заставляете меня вспоминать неприятные вещи. Я признаю, что отсутствие кранов - технический момент. Неудачный грим - технический момент. Даже травма актёра во время съёмок - технический момент. Если уж "исправлять" технические моменты, то тогда все, а не выборочно. Это передергивание. Но то, что в итоге есть в записи, можно исправлять, да. Настолько, насколько это возможно. Цвет, объем, чистота, четкость и т.д. А чего это мне их путать - и там, и сям изображение главная ценность. Да. Но в игровом кино нет искажения пропорций персонажей. А на картинах (в том числе из древнего Египта) и мультиках - есть. Стоп, стоп! Что значит "нежелание выстраивать красивый кадр при сохранении всех деталей" и как этому противоречат замеры фокусного расстояния? Ну, фокусное расстояние - это размытие фона? Или нет? Кстати, почему тебе не нравятся носители? От них тоже вид зависит. В большой степени. Аналоговое не дает такого качественного изображения как цифровое, в принципе. Так что только цифра помогла заново (и по-настоящему) оценить шедевры прошлого. Или получше разглядеть халтуру) Все взаимосвязано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787336 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 26 августа, 2013 ID: 862 Поделиться 26 августа, 2013 Это корректная аналогия. И там, и там есть такое понятие, как "изображение". Не знаю, может ты не играл в игры? Ты в играх сидишь, картинкой любуешься?) О плохом стараешься забыть. Но вы все упорно заставляете меня вспоминать неприятные вещи. Ты не писал, что Some like it hot - неприятная вещь))) Это передергивание. Но то, что в итоге есть в записи, можно исправлять, да. Настолько, насколько это возможно. Цвет, объем, чистота, четкость и т.д. Передёргивание, это считать, что цвет, придуманный - в основном от балды - что-то там "улучшает". Что действие становится интереснее, увлекательнее и всё такое. В записи много чего есть - можно брать видео с проб, и подставлять физиономию другого актёра, - технически это уже возможно, - потому что режиссёр в интервью когда-то сказал, что хотел снимать другого актёра, но успели снять пробы. Жизнь она вообще состоит из технических моментов и прочих несовершенств. Исправлять всё это задним числом - глупость и пустая трата времени. Да. Но в игровом кино нет искажения пропорций персонажей. А на картинах (в том числе из древнего Египта) и мультиках - есть. И чего? Чего бы не исправить эти искажения? Есть, кстати, графические портреты достаточно реалистичные. А если представить, что художник видел свою модель "в цвете", но, бедолага, денег не скопил на что-то более модерновое, чем простой карандаш, то тут просто просится "грамотная колоризация". Ну, фокусное расстояние - это размытие фона? Или нет? Так это оптика, сынок! Кстати, почему тебе не нравятся носители? От них тоже вид зависит. В большой степени. Аналоговое не дает такого качественного изображения как цифровое, в принципе. Потому что это другая тема. Качественное изображение сейчас можно получить прежде всего за счёт новой аппаратуры, проекторов, кодеков и прочего, а не за счёт рипа. Так что только цифра помогла заново (и по-настоящему) оценить шедевры прошлого. Или получше разглядеть халтуру) Все взаимосвязано. Охохо, какой троллинг!))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787390 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 26 августа, 2013 ID: 863 Поделиться 26 августа, 2013 Зомбарт, скажи честно, может быть, у тебя с глазами проблемы, что ч/б трудно смотреть? Я сейчас без сарказма. Или оттенки серого вызывают индивидуальную меланхолию от чего хочется по быстрее включить что-нибудь цветное, желательно HD? А насчет колоризация старых, но всё-таки цветных фильмов - это ты шедевр нам дал!) Идея должна быть занесена в анналы холиваров рунета) Кстати, оттенки фильмов 90х годов явно отличаются от нынешних. Колоризируем кино эпохи перестройки? А! И еще! Открою секрет - даже в последние годы, при всех современных технологиях режиссёры и операторы частенько используют в съемках цвето-фильтры. К примеру хотя бы... 300 спартанцев Вроде как знаменитая Бэт-трилогия Нолана была снята с использованием определенных фильтров для создания атмосферы. А ведь это уже кино IMAX, но видишь какое досадное искажение реальной палитры мира? Исправлять будем? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787411 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 26 августа, 2013 ID: 864 Поделиться 26 августа, 2013 Ты в играх сидишь, картинкой любуешься?) И ей в том числе, естественно) Хорошая картинка приятна глазу. Ты не писал, что Some like it hot - неприятная вещь))) Мне неприятно, когда потенциально хорошие фильмы в ч/б. Передёргивание, это считать, что цвет, придуманный - в основном от балды - что-то там "улучшает". Что действие становится интереснее, увлекательнее и всё такое. От какой балды? Ты что, не знаешь, что помидоры красного цвета, а огурцы - зеленого? Так же и про предметы быта - они довольно стандартизированы всегда. Проблемы здесь вообще нет. А колебания - это мелочи. Все равно ч/б уже "украл" цвет. А если ты и не знаешь, как было, какие претензии у тебя могут быть? Никаких. Исправлять всё это задним числом - глупость и пустая трата времени. Так и не надо все. А только явные технические недостатки) Так это оптика, сынок! Так есть или нет размытие? А в играх - нет! Зомбарт, скажи честно, может быть, у тебя с глазами проблемы, что ч/б трудно смотреть? Я сейчас без сарказма. Или оттенки серого вызывают индивидуальную меланхолию от чего хочется по быстрее включить что-нибудь цветное, желательно HD? Вот люди, вы странные. У меня в голове до сих пор не укладывается, что можно хотеть смотреть ч/б, когда есть цветное или возможность сделать цветным. Кстати, оттенки фильмов 90х годов явно отличаются от нынешних. Колоризируем кино эпохи перестройки? А! И еще! Открою секрет - даже в последние годы, при всех современных технологиях режиссёры и операторы частенько используют в съемках цвето-фильтры. По мне - не сильно. Я бы как раз так и делил. 50-е и 60-е. 70-е и 80-е. 90-е и 2000-е. Насчет цветофильтров согласен. Но это другое. Они и раньше были. А вот цветовой охват без них различался. Он и сейчас не полный. Так что есть, к чему стремиться. Вроде как знаменитая Бэт-трилогия Нолана была снята с использованием определенных фильтров для создания атмосферы. А ведь это уже кино IMAX, но видишь какое досадное искажение реальной палитры мира? Исправлять будем? Не будем) Легче? Но мне лично эта картинка не нравится - тусклая какая-то и блеклая. Но хорошо хоть не монохром. А то я пас. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787473 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 26 августа, 2013 ID: 865 Поделиться 26 августа, 2013 Ты в играх сидишь, картинкой любуешься?) К слову сказать, в определенном количество современных игр, кроме геймплея, есть еще и много кат-сцен, где качество картинки зачастую подходит к кинематографической. Правда, тут всё зависит от графических настроек (т.е. мощности конкретного PC), но уж если включить все графические плюшки по полной, то полюбоваться не грех Вот люди, вы странные. У меня в голове до сих пор не укладывается, что можно хотеть смотреть ч/б, когда есть цветное или возможность сделать цветным. У нас в голове не укладывается противоположное. По мне - не сильно. Я бы как раз так и делил. 50-е и 60-е. 70-е и 80-е. 90-е и 2000-е. Насчет цветофильтров согласен. Но это другое. Они и раньше были. А вот цветовой охват без них различался. Он и сейчас не полный. Так что есть, к чему стремиться. Даю идею - напиши какую-нибудь петицию, протолкни закон через Думу. Главное, чтобы ради прогресса свободного общества и неотъемлимых прав молодого поколения определенные студии имели законное право колоризировать все ч/б фильмы и фильмы с устаревшей гаммой красок в новые стандарты визуального качества. В принудительном порядке! Иначе штраф и Сибирь Если кто против - показать портрет Путина с поднятым указательным пальцем и цитатой про сортир. Если не поможет и это - показать портрет Сталина, можно вместе с Хрущевым в момент показывания янки кузькиной матери Уж это точно должно помочь Не будем) Легче? Но мне лично эта картинка не нравится - тусклая какая-то и блеклая. Но хорошо хоть не монохром. А то я пас. Вот теперь мы знаем, что великий и ужасный властелин Бэтмена снял свою трилогию на грани впадения во грех цветоискажения... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787524 Поделиться на другие сайты Поделиться
VozchikJack 26 августа, 2013 ID: 866 Поделиться 26 августа, 2013 zombart, а вот мне интересно стало, как вы относитесь к фильмам, с вкраплениями ч/б или сепии? Ну из популярных режиссеров Стоун любит такую фишку использовать в своих современных работах. То есть в одном фильме ряд сцен в монохроме, а другой - в цвете. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787554 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 26 августа, 2013 ID: 867 Поделиться 26 августа, 2013 zombart, а вот мне интересно стало, как вы относитесь к фильмам, с вкраплениями ч/б или сепии? Сепия - это что? Если именно вкрапления, то я не против. Скажем, до определенного процента. Тогда я могу воспринимать это как прием (хоть и неблизкий мне). Или где специально показан контраст монохрома и цвета. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787700 Поделиться на другие сайты Поделиться
VozchikJack 26 августа, 2013 ID: 868 Поделиться 26 августа, 2013 Сепия - это что? Если именно вкрапления, то я не против. Скажем, до определенного процента. Тогда я могу воспринимать это как прием (хоть и неблизкий мне). Или где специально показан контраст монохрома и цвета. Сепия вот например. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787734 Поделиться на другие сайты Поделиться
Seeker 26 августа, 2013 ID: 869 Поделиться 26 августа, 2013 Вот люди, вы странные. У меня в голове до сих пор не укладывается, что можно хотеть смотреть ч/б, когда есть цветное или возможность сделать цветным. Если вы не понимаете чужую точку зрения, это вовсе не значит, что она неверная). Всем добрый вечер! Тут у вас горячая дискуссия, как я погляжу! Вступать желания нет, просто выскажу свое мнение. Как я отношусь к раскрашиванию? Против, конечно. Просто потому, что черно-белое не значит плохое, а цветное или раскрашенное не всегда равно хорошему. В черно-белых фильмах и сериалах своя неповторимая, неподражаемая атмосфера. Такие фильмы уже не снимают, поэтому это - история. И не нужно ее под современные мерки "красоты" переделывать и раскрашивать просто потому, что кто-то решил, что так "хорошо". Ретро должно оставаться ретро. И я непротив улучшения визуального качества: устранения дефектов, там. Но раскрашивание - это не устранение дефекта, потому что черно-белая картинка - это не дефект. "В джазе только девушки", "Римские каникулы" и многие еще замечательные черно-белые ленты, которые я хочу и буду смотреть только в классическом варианте и ни в каком другом! Всем спасибо за внимание. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787756 Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrea-588 26 августа, 2013 ID: 870 Поделиться 26 августа, 2013 Если вы не понимаете чужую точку зрения, это вовсе не значит, что она неверная). Всем добрый вечер! Тут у вас горячая дискуссия, как я погляжу! Вступать желания нет, просто выскажу свое мнение. Как я отношусь к раскрашиванию? Против, конечно. Просто потому, что черно-белое не значит плохое, а цветное или раскрашенное не всегда равно хорошему. В черно-белых фильмах и сериалах своя неповторимая, неподражаемая атмосфера. Такие фильмы уже не снимают, поэтому это - история. И не нужно ее под современные мерки "красоты" переделывать и раскрашивать просто потому, что кто-то решил, что так "хорошо". Ретро должно оставаться ретро. И я непротив улучшения визуального качества: устранения дефектов, там. Но раскрашивание - это не устранение дефекта, потому что черно-белая картинка - это не дефект. "В джазе только девушки", "Римские каникулы" и многие еще замечательные черно-белые ленты, которые я хочу и буду смотреть только в классическом варианте и ни в каком другом! Всем спасибо за внимание. Так понравился ваш пост, что целиком его цитирую, просто чтобы сказать: ППКС. Вот только одна деталь: снимают и сейчас черно-белые фильмы. Что-то находят в этой стилистике, видимо. Примеры: Тринадцать, Девушка на мосту, Персиполис (это еще и анимация к тому же), Маленький портной, и это не стилизация под ретро, как знаменитый "Артист"... На самом деле, таких фильмов намного больше, чем перечисленных, недавно, в год триумфа "Артиста", КП даже подготовил обзор нескольких из наиболее интересных новых ч/б фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3787894 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 26 августа, 2013 ID: 871 Поделиться 26 августа, 2013 К слову сказать, в определенном количество современных игр, кроме геймплея, есть еще и много кат-сцен, где качество картинки зачастую подходит к кинематографической. И не только кат-сцены. Сам геймплей. Например, перестрелки в стиле Джона Ву - вокруг взлетают всякие бумажки, щепки, пыль и все это красиво оседает. И враги картинно умирают. Все это в реальном времени. Рассчитывается. А не заранее записанная сцена. Вот теперь мы знаем, что великий и ужасный властелин Бэтмена снял свою трилогию на грани впадения во грех цветоискажения... Видимо, от окончательного грехопадения его удержали продюсеры) Но у него хоть есть оправдание - он дальтоник. "В джазе только девушки", "Римские каникулы" и многие еще замечательные черно-белые ленты, которые я хочу и буду смотреть только в классическом варианте и ни в каком другом! Типичная ситуация. Увидел в первый раз фильм в ч/б и все - дальше только так и никак иначе) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3788117 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 27 августа, 2013 ID: 872 Поделиться 27 августа, 2013 И ей в том числе, естественно) Хорошая картинка приятна глазу. Так есть или нет размытие? А в играх - нет! Но там же ты сам вроде как "определяешь" сюжет. Картинка, может, и приятна, но если ты залюбуешься "игрой" ботов, то тебе могут башню снести. Там и должно быть всё чётко, чтобы ты соображал сам, куда идти, чего брать, где укрыться. В кино-то это всё тебе режиссёр подсказывает - это, какбэ, один из первейших и главнейших приёмов в кино. Его ещё Гриффит придумал. Поскольку человеческий глаз не может держать в фокусе одновременно и близкие и дальние предметы, а кино это вроде как режиссёрское (пока) видение, то и оптика соответствующая. Для этого, в частности, придуман монтаж, постановка света, композиция кадра - направлять зрительское внимание. Мне неприятно, когда потенциально хорошие фильмы в ч/б. В анналы!) Одна из лучших комедий всех времён по признанию половины жителей планеты как минимум, "потенциально хороший" фильм :lol: От какой балды? Ты что, не знаешь, что помидоры красного цвета, а огурцы - зеленого? Так же и про предметы быта - они довольно стандартизированы всегда. Проблемы здесь вообще нет. А колебания - это мелочи. Все равно ч/б уже "украл" цвет. А если ты и не знаешь, как было, какие претензии у тебя могут быть? Никаких. Ты уже не первый раз приводишь в пример огурцы с помидорами - это ты их в комедиях с Монро увидел, или с де Фюнесом? К тому же бывают и жёлтые помидоры - так, на минуточку. А про костюмы тут уже не раз писали, что для того, чтобы выделить или наоборот "спрятать" что-то, подбирали отнюдь не самый адекватный цвет. И такая пестрота на экране вряд ли спасёт даже "потенциально хорошее" кино. Так и не надо все. А только явные технические недостатки) Явный технический недостаток - это обрыв плёнки. Загрязнения. Той же чёткости, которую якобы "принесла" цифра, никогда бы не "достать", если этого нет на плёнке. Т.е. реставрация - это "вытаскивание" того, что есть. Цвет - то, чего нет (и у всех голубые глаза, как в "Золушке" сделали) Вот люди, вы странные. У меня в голове до сих пор не укладывается, что можно хотеть смотреть ч/б, когда есть цветное или возможность сделать цветным. Дома у тебя потолки, небось, тоже не монохромные)) Типичная ситуация. Увидел в первый раз фильм в ч/б и все - дальше только так и никак иначе) А я кучу фильмов первый раз увидел с ВХС. И теперь смотрю их только... с чего угодно: с дисков, с компьютера, с ВХС, если ничего другого нет. Так что не стоит всё сводить к привычке - удобная позиция, но не серьёзная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3788521 Поделиться на другие сайты Поделиться
zombart 27 августа, 2013 ID: 873 Поделиться 27 августа, 2013 Но там же ты сам вроде как "определяешь" сюжет. Картинка, может, и приятна, но если ты залюбуешься "игрой" ботов, то тебе могут башню снести. Там и должно быть всё чётко, чтобы ты соображал сам, куда идти, чего брать, где укрыться. Не совсем. Ты говоришь про геймплей. Сюжет обычно довольно фиксирован, даже если есть развилки. Поскольку человеческий глаз не может держать в фокусе одновременно и близкие и дальние предметы, а кино это вроде как режиссёрское (пока) видение, то и оптика соответствующая. Для этого, в частности, придуман монтаж, постановка света, композиция кадра - направлять зрительское внимание. Все равно он устарел. Я хочу все видеть в кадре, куда бы ни перевел взгляд. Если он так явно хочет выделить, пусть приближает камеру или подсветку делает, в рамочку берет. Я за то, чтобы все детали в кадре были видны. По крайней мере, специальное размытие просто бесит, особенно в 3Д. Зачем мне объем, если я даже на то, что сзади героя, взгляд перевести не могу - все размыто? В анналы!) Одна из лучших комедий всех времён по признанию половины жителей планеты как минимум, "потенциально хороший" фильм :lol: Значит, я представитель другой половины) А про костюмы тут уже не раз писали, что для того, чтобы выделить или наоборот "спрятать" что-то, подбирали отнюдь не самый адекватный цвет. И такая пестрота на экране вряд ли спасёт даже "потенциально хорошее" кино. Моей парадигме это не противоречит. Так как ч/б уже нагадил и цвет отсутствует, то дальше нужно в меру фантазии раскрашивать - главное, чтобы гармонично все было. Но опираться на базовые вещи. Явный технический недостаток - это обрыв плёнки. Загрязнения. Той же чёткости, которую якобы "принесла" цифра, никогда бы не "достать", если этого нет на плёнке. Т.е. реставрация - это "вытаскивание" того, что есть. Я приводил пример современных фильмов. Если 90-95% снимают в цвете, значит, и в 30-х снимали бы столько же процентов в цвете. Так что для меня с этих позиций - это именно технический недостаток - они ДОЛЖНЫ быть в цвете. Так как ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3788560 Поделиться на другие сайты Поделиться
поручик Киже 27 августа, 2013 ID: 874 Поделиться 27 августа, 2013 Не совсем. Ты говоришь про геймплей. Сюжет обычно довольно фиксирован, даже если есть развилки. Сюжет-то фиксирован, но ты заранее обычно не знаешь, что тебе понадобится из того, что ты видишь перед собой. Поэтому всё должно быть в фокусе Значит, я представитель другой половины) Дада, я как раз прикинул, что население Африки, Индии и немножко Азии, которые фильм Уайлдера не смотрели почти наверняка - на половину, как минимум, потянет, поэтому исходил из этого) Я приводил пример современных фильмов. Если 90-95% снимают в цвете, значит, и в 30-х снимали бы столько же процентов в цвете. Так что для меня с этих позиций - это именно технический недостаток - они ДОЛЖНЫ быть в цвете. Так как ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ. Нету ну никак столько. Процентов 80 - максимум. Полно же ещё всяких независимых студий, проектов, которые снимают в ч/б. Это, конечно, не как с современной фотографией, где соотношение практически 50 на 50, но и не настолько цветасто всё же. Все равно он устарел. Я хочу все видеть в кадре, куда бы ни перевел взгляд. Если он так явно хочет выделить, пусть приближает камеру или подсветку делает, в рамочку берет. Я за то, чтобы все детали в кадре были видны. По крайней мере, специальное размытие просто бесит, особенно в 3Д. Зачем мне объем, если я даже на то, что сзади героя, взгляд перевести не могу - все размыто? Стоп, стоп, стоп! Пора остановиться! А то мы тут без вывиха челюсти или ушиба позвоночника вследствие падения со стула не разойдёмся :lol: "В рамочку обводить"! Ты нас здорово потроллил, мы повеселились... страниц на десять. Пора притормозить. И так по кругу ходим))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3788584 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 27 августа, 2013 ID: 875 Поделиться 27 августа, 2013 Я приводил пример современных фильмов. Если 90-95% снимают в цвете, значит, и в 30-х снимали бы столько же процентов в цвете. Так что для меня с этих позиций - это именно технический недостаток - они ДОЛЖНЫ быть в цвете. Так как ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ.Да кто же Вам мешает - раскрашивайте себе на здоровье для личного пользования. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/17714-raskrashivanie-cherno-belyh-filmov/page/35/#findComment-3788612 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.