Раскрашивание черно-белых фильмов

[Don Luis]

Сорок первый

 

А он разве черно-белый?

[Валерыч]

А он разве черно-белый?

Озадачен. И правда, цветной.

А запомнился как монохромный, и очень стильный именно в этом качестве

[alechorseman]

Не в этом дело. Один кадр есть один кадр. А вот некоторые операторские примочки, возможные только в ч/б кино, Вам, похоже, просто неизвестны. Подклейка негатива (Карабинеры Годара, Иваново детство Тарковского), перенастройка фокуса в одном, не обязательно длинном плане (Семь самураев Куросавы), акцент на тени (Голубой свет и особенно Олимпия Лени Рифеншталь). Кто видел эти вещи и обладает хоть каким-то воображением, тот не может не содрогнуться при мысли о том, во что они превратились бы, будучи раскрашенными. Я ничего не имею против колоризации простоватых, но полюбившихся зрителю фильмов вроде Трех тополей на Плющихе и Штирлица. Я даже одобряю это дело. Но не раскрашивание шедевров

Извините, что вмешиваюсь, но не спорьте понапрасну с zombart. Если я правильно помню его сообщения в других топиках, для него - шедевры - фильмы вроде "Трансформеров", и мультфильмы вроде "Маша и медведи". Другой тип мировосприятия. Здесь давно не обсуждение идет, не высказывание мнений, а голимый троллинг. Понаписано 15 страниц текста, а фактически, в % по голосам, ничего не изменилось.

 

Pазговоры любителей "клюквы" о том, будто "режиссеры хотели снимать в цвете, но не могли" - пустая болтовня. Кто из режиссеров хотел снимать в цвете, тот снимал, даже в немом кино Пример НЕМОГО фильма, снятого на ЦВЕТНОЙ (а не раскрашенной, как можно подумать) пленке http://www.kinopoisk.ru/film/83622/ Все об этом знают, только не zombart

Изменено 23.08.2013 17:43 пользователем alechorseman

[Don Luis]

Я ничего не имею против колоризации простоватых, но полюбившихся зрителю фильмов вроде Трех тополей на Плющихе и Штирлица. Я даже одобряю это дело.

Но не раскрашивание шедевров

 

И, кстати, насчет Штирлица не соглашусь. Все-таки в этом фильме монохром играет большую роль в создании мрачной атмосферы.

В размалеванном варианте фильм получается совершенно бессмысленым (помимо того, что просто уродливо выглядит).

[Hitchcock]

По сути колоризованный обесцвеченный фильм и дает естественный баланс яркости и контраста.

Кадр становится темнее и детали теряются в темноте. Контраст, как раз, ухудшается.

Вы знаете, что предметы подсвечивают более ярким цветом при сьемке ч.б. кино, для того чтобы они выделялись на фоне черного. Когда снимают ч.б. фильм продумывают яркость каждого участка кадра. Это и есть контраст. При колоризации и обесцвечивании все это нарушается: например, абсолютно белый цвет цвет преврящается в светлосерый, черный может стать светлее, красный или синий, неизвестно, станет светлее или темнее. Всё в случайном порядке.

Изменено 23.08.2013 17:06 пользователем Hitchcock

[Валерыч]

И, кстати, насчет Штирлица не соглашусь. Все-таки в этом фильме монохром играет большую роль в создании мрачной атмосферы.

В размалеванном варианте фильм получается совершенно бессмысленым (помимо того, что просто уродливо выглядит).

Что-то в этом есть. Я, честно говоря, колоризованную версию ниасилил

[zombart]

Книги, фильмы, игры - все это объекты творчества. Что-то мне подсказывает, что удачная колоризация только улучшит фильм по всем показателям. Мрачный станет более мрачным, веселый более веселым и т.д. Цвета можно намного интереснее и тоньше подобрать для создания настроения и атмосферы, чем оттенки серого. Вы так говорите, как будто фильмы уже 60 лет не снимают в цвете. И как будто в цвете снимают одни лишь мультики и комедии. Так что если, как уже сказали, ч/б для эксперимента - это не более 10% фильмов, то остальные 90% не вижу проблемы колоризировать. С учетом тех особенностей, о которых здесь сказали. Проблема лишь у тех, для кого старое=черно-белое. Они психологически не могут воспринять старый фильм и в цвете. Даже если он идеально будет колоризован. Что ж, у остальных такой проблемы нет. Если быть открытым новому, то психологический аспект отпадает.

[поручик Киже]

Что-то мне подсказывает, что удачная колоризация только улучшит фильм по всем показателям.

 

Поехали по пятнадцатому кругу. Гуд лак, зомбарт!)

[marker]

Когда снимают ч.б. фильм продумывают яркость каждого участка кадра. Это и есть контраст.

Давайте будем честными. В каждый участок кадра вглядываются только профессионалы и зрители-знатоки. Я не хочу сказать, что все остальные - быдло попкорноеды, ведь есть и средняя категория зрителей. Они не будет вглядываться в каждый кусочек кадра, но всё равно будут любить фильм за сюжет, за актеров, за музыку.

[поручик Киже]

Давайте будем честными. В каждый участок кадра вглядываются только профессионалы и зрители-знатоки. Я не хочу сказать, что все остальные - быдло попкорноеды, ведь есть и средняя категория зрителей. Они не будет вглядываться в каждый кусочек кадра, но всё равно будут любить фильм за сюжет, за актеров, за музыку.

 

Прекрасная же картинка, да?

 

 

Тут и вглядываться в детали особо не надо, чтобы понять, что это уродство.

 

Кстати, на Кинопоиске в "кадрах" только два малюсеньких скриншотика в ч/б - остальное в цвете. Типа, так и было, а ч/б случайно затесалось, промо-материалы.

[zombart]

Ну и что это? Если уж привели кадр, то скажите, что за фильм и почему уродство? По мне, нормальная картинка. Но фильм новым бы не назвал. Или это стилизация? Вижу прекрасную игру света и тени на руке. И естественные цвета.

[Осипов Николай]

Я ничего не имею против колоризации простоватых, но полюбившихся зрителю фильмов вроде Трех тополей на Плющихе и Штирлица. Я даже одобряю это дело.

Но не раскрашивание шедевров

 

Не надо трогать Штирлица товарищ, его и так уже потрогали все кому не лень Он не настолько "простоват" и тоже в некотором роде шедевр... За Куросаву тоже видимо беспокоиться не придется, как и за ранние фильмы с моей любимой Барбарой Стэнвик, до этих фильмов руки наших "креотививщиков" и любителей дешевой рекламы не дотянутся, а вот "Иваново детство" или там "Отец солдата" к примеру вполне могут выкрасить с дуру...

Изменено 23.08.2013 19:01 пользователем Осипов Николай

[marker]

Прекрасная же картинка, да?

Люди раскрашены нормально, зонтик тоже норм, фон - ужас. Такое ощущение, что там картонная декорация стоит.

[поручик Киже]

Ну и что это? Если уж привели кадр, то скажите, что за фильм и почему уродство? По мне, нормальная картинка. Но фильм новым бы не назвал. Или это стилизация?

 

Мм.... Это "Весёлые ребята". При том, что самые ужасные кадры мне так, навскидку, не попались. В ч/б эти "прекрасные" задники благополучно создавали ровный фон, не выпирая этим фекально-зеленоватым холмиком (да, травка именно такого цвета росла на просторах нашей Родины в тридцатые) и не менее выразительным "небом".

 

Люди раскрашены нормально, зонтик тоже норм, фон - ужас. Такое ощущение, что там картонная декорация стоит.

Естественно, картонная. Но на плёнке с "убогими" характеристиками оно выглядит вполне сносно.

[Эль Чупанебрей]

Прекрасная же картинка, да?

 

 

 

люди розовые, как свиньи. напоминает мультик или дешевый китч. ч/б в "ребятах" круче

[marker]

люди розовые, как свиньи.

Нормальные, здоровые люди, не перегибайте.

 

Насчет фона. Конечно, не очень приятно, но, если я (образно выражаясь) поклонник актёров или мне нравится сюжет, то на декорацию мне будет плю. Понимаете мысль, которую я тут уже миллион раз высказывал: если кино по настоящему увлекает, то погружаешься в тот мир и некий фильтр в голове дорабатывает всё то, что в пристальном рассмотрении выглядит топорно.

[поручик Киже]

Насчет фона. Конечно, не очень приятно, но, если я (образно выражаясь) поклонник актёров или мне нравится сюжет, то на декорацию мне будет плю. Понимаете мысль, которую я тут уже миллион раз высказывал: если кино по настоящему увлекает, то погружаешься в тот мир и некий фильтр в голове дорабатывает всё то, что в пристальном рассмотрении выглядит топорно.

 

Да ну, опять про пристальное рассмотрение! Так вот это как раз пример, когда пристальное рассмотрение и не требуется, а разукрашенные задники (не знаю, - люди, по-моему, тоже хреновенько выглядят, но это ещё терпимо) только отвлекают от происходящего и только злят глаз)

[heise]

Прекрасная же картинка, да?

 

 

Уродство и в общем и в деталях. Откровенная халтура.

 

Неестественные цвета, непрорисованность фона, короче раскрасили как раскраску для детей.

И это прекрасно?

 

Я лучше буду смотреть старую зернистую ленту...

[поручик Киже]

Уродство и в общем и в деталях. Откровенная халтура.

 

Неестественные цвета, непрорисованность фона, короче раскрасили как раскраску для детей.

И это прекрасно?

 

Я лучше буду смотреть старую зернистую ленту...

 

Э, да Вы ретрогад бррр... ретроград и ненавидите 3Д!

[zombart]

Ну ясно. Огрехи самого фильма (картонный задник) монохромники переносят на колоризацию. Хотя этот фон любого внимательного зрителя будет смешить/злить и в ч/б. То есть, в данном случае колоризация не халтура, а выявила халтуру самого фильма в виде картонной декорации фона. Но все равно цвет предпочтительней ч/б. На помощь таким халтурным фильмам 20-х, 30-х и 40-х в данном случае придет цифровая графика, с помощью которой можно смоделировать намного более интересный фон. Но в виду такой запущенности ситуации лучше полный ремейк.

Кстати, Эль Чупанебрей, белая раса имеет не снежно-белый цвет кожи, а именно розовато-бежеватый. Это на будущее)

Я лучше буду смотреть старую зернистую ленту...

Люто, ничего не скажешь)

 

Кстати, про игры. Кто-то сказал, что их не улучшают. Еще как улучшают. Про HD-версии слышали? Улучшают и текстуры, и модели, и окружение, и дизайн. А иногда и сюжет, и геймплей. И люди только благодарны, потому что игра снова возвращается из небытия в мир живых.

 

Далее. alechorseman привел пример цветного немого фильма. Это, конечно, хорошо. Но только он не упомянул о том, что таких фильмов были единицы на десятилетие, и что в то время технология цвета была не отработанной и двухцветной, т.е. крайне неполноценной. Ну и немота, само собой. Это еще более неприемлемо. Я даже не уверен, стоит ли за них браться. Слишком они отличаются от звуковых фильмов, так что и цвет им ни к чему. Все равно любители немых фильмов не против того, чтобы смотреть их в монохроме.

А вот кто действительно хочет снимать в цвете, выяснилось сравнительно недавно, когда цветная запись стала легко доступна. Их 90-95%. И цвет как-то не мешает их замыслам и задумкам - самым разным.

Изменено 23.08.2013 22:50 пользователем zombart

[Эль Чупанебрей]

Кстати, Эль Чупанебрей, белая раса имеет не снежно-белый цвет кожи, а именно розовато-бежеватый. Это на будущее)

 

 

как у свиньи, я понял

[zombart]

как у свиньи, я понял

Ну, кому какая аналогия ближе)

[Эль Чупанебрей]

Ну, кому какая аналогия ближе)

 

у вас такая же кожа, как со скриншота "веселых ребят"?

[zombart]

у вас такая же кожа, как со скриншота "веселых ребят"?

Не пойму, что не так с их кожей? Оттенок может колебаться - у кого-то ближе к розоватому, у кого-то - к бежеватому. На все это накладывается загар или его отсутствие.

[heise]

Да ну, опять про пристальное рассмотрение! Так вот это как раз пример, когда пристальное рассмотрение и не требуется, а разукрашенные задники (не знаю, - люди, по-моему, тоже хреновенько выглядят, но это ещё терпимо) только отвлекают от происходящего и только злят глаз)

 

Задник разукрашен так, что затмевает передний план. Этакая режущая глаз огромная однотонная зеленая масса. Ужасный вид. Хоть бы цвет приглушили, если не могли проработать детали. Как в детском саду.

Дайте денег и я вам простыми карандашами так разукрашу, даже еще лучше)))

На чб такого не было, все было гармонично.

 

Э, да Вы ретрогад бррр... ретроград и ненавидите 3Д!

 

Ну да, давайте ярлыки навешивать))) А еще я курю, пью и матом ругаюсь))))

 

Вместо этой раскраски лучше посмотреть старую пленку и да, кто то тут правильно заметил, у людей оттенок свинячей кожи. Этот цвет кожи для людей неестественнен, ну разве они только сильно обгорели на солнце. Это где то упомянуто в фильме?