Крепкий орешек: Трилогия (Die Hard: Trilogy)

[Артем Крайнов]

А я думаю лучшей замены Мактирнану на сиквел было не найти на то время, Артем, не знаешь почему Мактирнан на сиквел не согласился?

 

Снимал "Охоту за Красным Октябрём".

[Брэнд]

Ну зато мы узнали, что есть такой жанровик, как Харлин) а Мактирнану надо было пораньше 13 воина снять, может в начале 90-х не провалился бы)

Вспомнил, как Макклейн встретил генерала в самолёте))

- Свобода!

- Ещё нет!

[Elena-P]

Рикмана никто не переплюнет это факт, но третья например берет совсем другими суммироваными факторами. Хотя Айронс простой вор с армией, с очень легким характером.

 

А вот это абсолютно верно и не потому что Алан Рикман был первым, при всей харизме, лёгкости и притягательности злодей Айронса уже был несколько шаблонен и вторичен, хотя и интересен. А Рикман ушёл именно от шаблона и стандартов, да и в целом редкость, но хотелось победы именно Зла, а не Добра в лице Брюса, ну или хотя бы равноценности в их дуэли - все живы, а Гансу без денег но исчезнуть удалось. С остальными увы, симпатия не сложилась.

 

Вообще конечно оригинал из всех частей самый интересный, напряжённый, эффектный с юмором и действительно вызывает желание пересматривать не без удовольствия. Я бы даже сказала довольно реалистичный, если бы не эта дурацкая финальная сцена с выходом воскресшего из небытия Карла-Годунова, превратившая красивую концовку просто в фарс.

 

Если выбирать лучшую тройку злодеев.

 

1. Ганс Грубер

2. полковник Стюарт

3. Саймон Грубер

 

,

[Мьюр]

кое што вы все забываете в угоду своей версии о том что первая часть лучшая, она однообразная засунуть человека небоскрёб и пусть там выживает это не ахти што, а вот сюжет 3й части это нечто

[Elena-P]

кое што вы все забываете в угоду своей версии о том что первая часть лучшая, она однообразная засунуть человека небоскрёб и пусть там выживает это не ахти што, а вот сюжет 3й части это нечто

 

Так зато как выживает, камерность и ограниченность пространства как раз только в плюс, добавляет сложности и эффекта сложившимся обстоятельствам. Чего стоят только одни только сцены Маклейна в шахте лифта или нахождение над пропастью с внешней стороны высотки когда с крыши в окно "влетал" или замедленный финальный смертельный "полёт" Грубера, который актёр сам выполнил - пусть и не с такой высоты безусловно, но у того же Брюса в шахте дублёр был.

[Sakurian]

кое што вы все забываете в угоду своей версии о том что первая часть лучшая, она однообразная засунуть человека небоскрёб и пусть там выживает это не ахти што, а вот сюжет 3й части это нечто

 

как раз-таки все с точностью до наоборот - open-air экшен может быть и масштабнее и зрелищнее, но экшен-герой раскрывается как раз в камерной постановке. Да и удержать зрителя в напряжении полтора часа по сути в одних декорациях, это высокое мастерство. Кому как, конечно, но судя по всему именно эта камерность позволила ракрыться и гг и гз и дала старт франшизе. по-хорошему, туда же, в камерность, ее бы и вернуть

Изменено 13.09.2016 10:51 пользователем Sakurian

[Артем Крайнов]

Ну зато мы узнали, что есть такой жанровик, как Харлин) а Мактирнану надо было пораньше 13 воина снять, может в начале 90-х не провалился бы)

Вспомнил, как Макклейн встретил генерала в самолёте))

- Свобода!

- Ещё нет!

 

Харлин до этого снял самую успешную часть Кошмара на Улице Вязов. Как по мне Кошмар 4 куда культовей чем второй Орех)))

[the stainless steel rat]

Харлин до этого снял самую успешную часть Кошмара на Улице Вязов. Как по мне Кошмар 4 куда культовей чем второй Орех)))

 

Как по мне, так они равноценны, но 4К у меня самый любимый в серии, а второй Орех идёт после 1 и 3, поэтому в принципе согласен.

[Мьюр]

2. полковник Стюарт

 

За давностью лет после просмотра хочется спросить, а во второй части был главный злодей ? Запомнился только Патрик, и холостые патроны

[Elena-P]

За давностью лет после просмотра хочется спросить, а во второй части был главный злодей ? Запомнился только Патрик, и холостые патроны

 

Уильям Сэдлер с Вами категорически не согласен и убедительно просит "освежить" вторую часть за давностью просмотра.

 

 

Возвращаясь к первой части и Груберу. По сути первый съёмочный день для актёра мог оказаться последним из-за травмы, о чём Алан сам рассказал в одном из интервью, перевод которого взят с его официального сайта.

 

Актер Алан Рикман рисковал не появиться в своем первом голливудском фильме после травмы во время трюка.

 

Звезда "Гарри Поттера" снимал сцену своего первого появления в "Крепком орешке", в которой он должен был проползти по карнизу и спрыгнуть на землю, но съемки закончились в отделении скорой помощи:

 

"Мы уже почти закончили сцену, когда я услышал, как что-то хрустнуло, и успел подумать только: "Упс.. У нас, кажется, проблемы". Меня сразу же отвезли в больницу, и там мне сказали: "Это либо разрыв связок, либо перелом хряща. В первом случае, тебе придется выбыть из строя месяцев так на 6, а насчет второго все будет ясно только завтра. Пока нам надо наложить шину, и до конца месяца ты должен избегать какой бы то ни было нагрузки на колено.”

 

Рикману нужно было закончить еще одну сцену, и так как продюсер запретил ему использовать костыли, ему пришлось импровизировать:

 

"Я сказал: - наверное, у меня просто включился своего рода инстинкт выживания, - "Послушайте, мне нужно закончить еще одну сцену. Вы сможете натянуть мне брюки поверх шины?"

 

"И вот я иду к лифту - разумеется, на костылях, потому что мне ведь сказали избегать нагрузки на ногу, - и там стоит продюсер, который смотрит на меня и говорит: "Значит так, в следующей сцене никаких костылей, хорошо?"

 

В следующей сцене Грубер должен был притвориться американцем, и попытаться обвести вокруг пальца Брюса Уиллиса. Так что, если вам вдруг случится снова увидеть этот фильм - мне пришлось сыграть всю сцену, стоя на одной ноге”

 

Что характерно эта сцена с карнизом в фильм в последствии и не вошла, видно при монтаже "улетела" в урну. Зато последствия и ощущения от этой травмы остались на память актёру до конца жизни.

[Мьюр]

Что характерно эта сцена с карнизом в фильм в последствии и не вошла, видно при монтаже "улетела" в урну. Зато последствия и ощущения от этой травмы остались на память актёру до конца жизни.

 

Алан Рикман должен был проползти по карнизу ? С такой фактурой ему максимум на корточках сидеть, тогда получается эта травма скорректировала его роль как нельзя лучше.

 

На счёт второй части, ну не может толстный полукачёк командир подразделения сравнится с утончёнными мастерами актёрской игры, которые в такой роли вообще в принципе невозможны, а миниатюрка тоже не тянет, кроме злобного ирландского лица ещё и игра требуется не заурядная.

[Танцор34]

На счёт второй части, ну не может толстный полукачёк командир подразделения

Он там исключительно жилист и без жира.

 

сравнится с утончёнными мастерами актёрской игры, которые в такой роли вообще в принципе невозможны, а миниатюрка тоже не тянет, кроме злобного ирландского лица ещё и игра требуется не заурядная.

Вот кстати это хороший пример как просто типаж оказывается на уровне хорошей актерской игры. И что актерской игрой некоторые вещи не перешибить.

[Мьюр]

Он там исключительно жилист и без жира.

 

 

Вот кстати это хороший пример как просто типаж оказывается на уровне хорошей актерской игры. И что актерской игрой некоторые вещи не перешибить.

 

Какие ещё вещи? Крики ругань и каменное лицо ?

 

Или пример того, что вы не способны уловить разницу

Изменено 14.09.2016 16:19 пользователем Мьюр

[Aiza]

Маленькое мненьичко. В детстве сто раз смотрела все три фильма, а запомнила только первую. Следовательно, она лучшая.

[Танцор34]

Какие ещё вещи? Крики ругань и каменное лицо ?

 

Или пример того, что вы способны уловить разницу

Такие вещи как "впечатление", "восприятие". В данном случае типаж Сэдлера по оказываемому впечатлению оказывается более опасным и внушающим чем отличная актерская игра Рикмана и Айронсайда. Кстати Сэдлер особо не кричал.

[Мьюр]

Такие вещи как "впечатление", "восприятие". В данном случае типаж Сэдлера по оказываемому впечатлению оказывается более опасным и внушающим чем отличная актерская игра Рикмана и Айронсайда. Кстати Сэдлер особо не кричал.

 

При последнем просмотре лет 5 назад, был удивлён тем что чёрный оказался плохим, до такой степени ничего не запомнилось в нём

 

Такие вещи как "впечатление", "восприятие". В данном случае типаж Сэдлера по оказываемому впечатлению оказывается более опасным и внушающим чем отличная актерская игра Рикмана и Айронсайда. Кстати Сэдлер особо не кричал.

 

Добавил частицу "не" в том сообщении на которое этот ответ, как я вообще так печатаю

[Norman94]

А Айронс как и Рикман с виду выглядели совершенно спокойным, но чрезвычайно хитрым злодеем.

[Танцор34]

А Айронс как и Рикман с виду выглядели совершенно спокойным, но чрезвычайно хитрым злодеем.

Умными комбинаторами, Айронс еще стратегом и психологом. Сэдлер играл и выглядел бывшим офицером каких нибудь крутых спецвойск.

Добавил частицу "не" в том сообщении на которое этот ответ, как я вообще так печатаю

Я понял вас

[Брэнд]

как раз-таки все с точностью до наоборот - open-air экшен может быть и масштабнее и зрелищнее, но экшен-герой раскрывается как раз в камерной постановке. Да и удержать зрителя в напряжении полтора часа по сути в одних декорациях, это высокое мастерство. Кому как, конечно, но судя по всему именно эта камерность позволила ракрыться и гг и гз и дала старт франшизе. по-хорошему, туда же, в камерность, ее бы и вернуть

 

Соглашусь с Гетаутом, сценарий третьей части крутой. Весь фильм взахлеб, как свежий свекловый борщ

 

Люблю ее больше всех

 

Да там сплошные Мактирнановские пророчества, кстати. Если можно так выразится

[Пасифик]

Звезда "Гарри Поттера" снимал сцену своего первого появления в "Крепком орешке", в которой он должен был проползти по карнизу и спрыгнуть на землю.

Что характерно эта сцена с карнизом в фильм в последствии и не вошла, видно при монтаже "улетела" в урну.

Откуда, интересно, взяли это "ползанье по карнизу". Непосредственно во фрагменте интервью о нем ни единым словом не упомянуто... Трудности перевода или домыслы журналистов?

Рикман об этом эпизоде сто раз рассказывал. Это была та самая - благополучно вошедшая в фильм - сцена, когда Грубер, проверив взрывчатку, спрыгивает с небольшого выступа прямо под ноги Маклейну, после чего начинает разыгрывать "сбежавшего заложника".

МакТирнану непременно хотелось снять эпизод единым куском, не разрывая кадра, поэтому было сделано множество дублей. А у некоего товарища первый съемочный день в Голливуде, да. И он, по собственному признанию, тогда так дико зажался, что весь был словно деревянный. И то ли на восьмом, то ли на десятом дубле, хоть высота была совсем плёвая, очень неудачно приземлился.

[Брэнд]

Кстати момент действительно мастерский. Вот Мактирнан режиссерская машина)

[Elena-P]

Откуда, интересно, взяли это "ползанье по карнизу". Непосредственно во фрагменте интервью о нем ни единым словом не упомянуто... Трудности перевода или домыслы журналистов?

Рикман об этом эпизоде сто раз рассказывал. Это была та самая - благополучно вошедшая в фильм - сцена, когда Грубер, проверив взрывчатку, спрыгивает с небольшого выступа прямо под ноги Маклейну, после чего начинает разыгрывать "сбежавшего заложника".

МакТирнану непременно хотелось снять эпизод единым куском, не разрывая кадра, поэтому было сделано множество дублей. А у некоего товарища первый съемочный день в Голливуде, да. И он, по собственному признанию, тогда так дико зажался, что весь был словно деревянный. И то ли на восьмом, то ли на десятом дубле, хоть высота была совсем плёвая, очень неудачно приземлился.

 

За что покупаю, за то и продаю. Перевод не мой и откуда взяла указала, как и ссылку на оригинал интервью. А дальше кто владеет английским в совершенстве может определить правдивость самостоятельно.

 

Что касается сцены, то "некий товарищ" ее сам придумал и предложил, а про дикую зажатость с 10-ком дублей, при имевшейся и не раз возможности отрепитировать, такая же обросшая бородой легенда.

 

А вот то, что с "подачи" и по "просьбе" Брюса сцены Грубера обкорнали прилично факт реальный и вполне возможно "карнизная" была среди них.

[VitoKorleone]

А вот то, что с "подачи" и по "просьбе" Брюса сцены Грубера обкорнали прилично факт реальный и вполне возможно "карнизная" была среди них.

 

почему? Впервые слышу подобное. Брюс боялся конкуренции?

[Elena-P]

почему? Впервые слышу подобное. Брюс боялся конкуренции?

 

Ну а кто её не боится-то, тем более вполне реальной и он же "не слепой" правильно? Звезда на тот момент ещё пока не голливудская и восходящая на площадке была одна, а её вдруг затмили харизмой, органикой, обаянием и экспрессивной игрой английский фактически дебютант (для которого кстати это тоже был первый и практически последний шанс сделать кинокарьеру) вызвая к себе всеобщую зрительскую симпатию и внимание, а сие не порядок.

И потом для Брюса это был хороший и реальный шанс наконец прорваться в карьере дальше "Лунного света" и он обязан был его использовать как угодно и сияя в одиночку.

 

А вообще конечно интересно увидеть удалённые сцены.

[VitoKorleone]

Звезда на тот момент ещё пока не голливудская и восходящая на площадке была одна...И потом для Брюса это был хороший и реальный шанс наконец прорваться в карьере дальше "Лунного света" и он обязан был его использовать как угодно и сияя в одиночку.

 

это всё мне ясно и понятно - я биографию Брюса хорошо знаю...

 

английский фактически дебютант (для которого кстати это тоже был первый и практически последний шанс сделать кинокарьеру) вызывая к себе всеобщую зрительскую симпатию и внимание, а сие не порядок.

 

немного странное заявление, ведь находясь на площадке во время съемочного процесса не ясно было как публика отреагирует на игру Рикмана. Фильм то ещё только снимался...

 

(p.s. а по мне так что Брюс, что Рикман равноценны по степени обаяния и харизмы. Второй просто ещё и как актер посильнее был)