12

[GDkT]

Не слишком ли Вы категоричны, а? Тогда каждый римейк любой картины, по большому счету, можно считать плагиатом. Фильм Михалкова, хоть и оставляет желать лучшего, но плагиатом все таки не является.

 

А вот тут-то можно ловко Михалкова "схватить за задницу": его можно со всей серьёзностью обвинить в плагиате, т.к. то, что "12" - это ремейк, нигде не афишировалось, поэтому доказать обратное Михалков не сможет.

 

Предлагаю ради прикола на него всем форумом в суд подать.

[irinag]

Наивный Вы какой, да Вы в этом суде заснете и удовольствия не получите, пока будете 3 часа слушать Никиту Сергеевича о его режиссерских находках и их гениальном режиссерском воплощении в этом фильме.:D:D

[Ричард Бахман]

Фильм оставил после себя неприятный осадок. Собравшиеся присяжные в ходе своих монологов/диалогов поднимают много спорных и болезненных вопросов, касающихся России, но вот так ли нужно было снимать про это кино? Они же ничего так и не решили, просто пришли, посидели, поплакались образно говоря, и разошлись вновь решать какие-то свои насущные проблемы. Так что я так и не понял, что действительно хотел сказать Михалков своим этим фильмом. Обнажить проблемы страны? Да будто мы о них не знаем. Открыть кому-то на это глаза? Да я слушал присяжных и ничего нового так и не узнал.

[Jackson]

А вот тут-то можно ловко Михалкова "схватить за задницу": его можно со всей серьёзностью обвинить в плагиате, т.к. то, что "12" - это ремейк, нигде не афишировалось, поэтому доказать обратное Михалков не сможет.

Да как это не афишировалось? Еще как афишировалось. Я, например, много раз слышал о том, что это ремейк еще до премьеры в каких то новостях по центральному телеканалу.

К тому же "12" не в полне ремейк. Из "...разгневанных мужчин" взята только ситуация, так сказать "канва". А уж всем остальным Михалков напичкал фильм самостоятельно без какой либо помощи извне. А иначе и быть не могло, потому как абсолютно другое общество, абсолютно другие проблемы, абсолютно другие приоритеты.

Предлагаю ради прикола на него всем форумом в суд подать.

Слон и моська

[GDkT]

Из "...разгневанных мужчин" взята только ситуация, так сказать "канва". А уж всем остальным Михалков напичкал фильм самостоятельно без какой либо помощи извне.

 

В том и фишка, что Михалков взял ВЕСЬ фильм, потому что в "Разгневанных мужчинах" была только эта ситуация. А потом навахлял целый час ненужной запутанной чухни, типа новых сюжетных завихрений и "насущных российских проблем". В итоге оригинальный фильм получился лучше, ибо "краткость - сестра таланта".

 

Слон и моська

 

Я ж пошутил.

[Jackson]

В том и фишка, что Михалков взял ВЕСЬ фильм, потому что в "Разгневанных мужчинах" была только эта ситуация. А потом навахлял целый час ненужной запутанной чухни, типа новых сюжетных завихрений и "насущных российских проблем". В итоге оригинальный фильм получился лучше, ибо "краткость - сестра таланта".

Т.е. ты хочешь сказать, что Люмет снял фильм о проблемах правосудия и института суда присяжных в соединенных штатах? Мне кажется фильм о чем то большем.

 

Я ж пошутил.

Дык я тоже

[White Wolf]

Сразу скажу, что фильм не понравился. Так что пусть поклонники фильма не обижаются, поскольку я критичен к 90% Российского кинематографа.

 

Во-первых не понравилось мне то, что фильм нудный. Сидеть два часа, слушая в основном реплики Михалкова, это занудно (для меня). Можно было сделать допустим, и покороче. Долгие при долгие титры, в начале фильма, где пять минут приходится лицезреть крутящееся колесо.

Короче не буду хитрить, скажу прямо: не люблю я философские фильмы. Во-первых я их не высиживаю, (особенно если они идут 2-3 часа), во-вторых они для меня скучноватые. Да, в них есть смысл, да, возможно они чему-то учат, но они такие занудные...

В общем от фильма не в восторге, больше смотреть не хочу.

4/10

[Агурцов]

При первичном просмотре фильм заинтересовал и понравился, но сегодня посмотрел ч/б "12 разгневанных мужчин"...

 

 

Теперь могу с глубокой уверенностью назвать михалковский "римейк" - 12 российских разгневанных мужчин, снятых на цветной плёнке...

[prokuratorpp]

При первичном просмотре фильм заинтересовал и понравился, но сегодня посмотрел ч/б "12 разгневанных мужчин"...

 

 

Теперь могу с глубокой уверенностью назвать михалковский "римейк" - 12 российских разгневанных мужчин, снятых на цветной плёнке...

А в чем суть недовольства-то? Михалков и не скрывал, что снимает по той же пьесе, какую экранизировал Люмет.

[FPS]

А в чем суть недовольства-то?

 

А я вообще не понял к чему это было...

[azamat]

Моё мнение о фильме спокойное, никаких отрицательных эмоций по отношению к нему у меня нет. Быть может это от того что не засматривал его до дыр, а глянул всего то не более двух раз. Ну а философией здесь, по-моему, не пахнет, да и затянувшегося занудства здесь не усмотрел. Мне кажется, что данный фильм интересен тем, что вот он как раз под настроение. Хочется поплакать или наоборот выслушать то, что в душе негативного накопилось, так айда же сюда в круг "двенадцати", присоединяйся, слушай и делись своим мировоззрением.

 

Киношка всё ж таки, в конечном счете, очень простая, за потоком и обилием речей и возгласов, методичных жестов и натуралистичных действий нет, и не кроется великого смысла, но качественное шоу-представление в исполнении российских звёзд кино и телевиденья оправдывает потраченного на просмотр времени.

[Живой МЕРТВЕЦ]

Интересное кино, поначалу не хотел смотреть фильм, т.к. 153 минуты, и весь фильм идет в спортзале. Впечатляет игра актеров, операторская работа, которая, несмотря на «ограниченность» условий полутемным спортивным залом, выполнена на самом высоком уровне. Да и «звездный» актерский состав позволяет сделать предположение о качестве фильма еще до его просмотра.

Это кино, которое заставляет задуматься.

 

Поставил 10.

[Sopho4ka]

дел. Изменено 23.04.2013 19:08 пользователем Sopho4ka

[GODFRID]

Сразу скажу, что фильм не понравился. Так что пусть поклонники фильма не обижаются, поскольку я критичен к 90% Российского кинематографа.4/10

А зря надо ценить что имеем. Имеем конечно мало, но у нас еще остались великие актеры и режиссеры. Правда их все меньше.

 

 

Во-первых не понравилось мне то, что фильм нудный. Сидеть два часа, слушая в основном реплики Михалкова, это занудно (для меня). Можно было сделать допустим, и покороче. Долгие при долгие титры, в начале фильма, где пять минут приходится лицезреть крутящееся колесо.

Короче не буду хитрить, скажу прямо: не люблю я философские фильмы. Во-первых я их не высиживаю, (особенно если они идут 2-3 часа), во-вторых они для меня скучноватые. Да, в них есть смысл, да, возможно они чему-то учат, но они такие занудные...

В общем от фильма не в восторге, больше смотреть не хочу.

4/10

Честно говоря я тут ничего филосовского не увидел. Тут довольно простым языком обьясняют простые, но от этого не менее важные вещи. Быть может вы просто не вникли или не захотели.

А вообще фильм конечно хороший. Игра актеров на самом высоком уровне. Пока еще я считаю актерская школа у нас лучшая в мире. Но самое главное этот фильм про нас (россиян) и для нас.

 

Мне кажется Михалков этим фильмом хотел сказать что нам всем надо менятся и нашей стране тоже и только огромным желанием и вместе мы сожем это сделать. Мы порой прывыкаем к таким ужасным вещам и даже делаем их и самое ужасное, что мы не понимаем какое зло творим. Мы как бы гниём именно гниём.

 

Мне кажется НСМ показал нас самих всем нам. Лично мне от этого стало грустно ибо приятного на самом деле мало видно.

[Vivien]

Мне кажется НСМ показал нас самих всем нам. Лично мне от этого стало грустно ибо приятного на самом деле мало видно.

 

Во-первых, Михалков показал всем самого себя, лучше всех все знающим, ...якобы.

 

А во-вторых ... "показал нас самих всем нам". Говорите за себя.

 

Мне лично Михалков ничего не показал. Если бы я оказалась на месте этих присяжных, я бы точно так же, как и они, не поддержала бы предложение персонажа Михалкова, потому что то, что он предложил называется "решить проблему по понятиям". А в цивилизованном обществе, проблемы надо решать не распальцовкой - я сейчас все разрулю, а суд и закон мне пофиг, - а на более высоком уровне.

[x-ile]

Мне лично Михалков ничего не показал. Если бы я оказалась на месте этих присяжных, я бы точно так же, как и они, не поддержала бы предложение персонажа Михалкова...

 

Концовка, опять концовка... ВсЁ опять скатывается к ней? Ёклмн. Вы бы лучше на перевоплощения героев в фильме смотрели! Как они пропускают "через себя" судьбу мальчика. Как глубока для наших людей взаимосвязь "внешнего" и "личного". Как высвечиваются силы и слабости русской души. Это же самое интересное.

 

Я уже тут много высказывался, но не могу смотреть, когда фильм в каждом посте опускают до уровня "что хотел (как всегда, мы то знаем...) сказать Михалков".

Изменено 26.01.2009 17:25 пользователем x-ile

[GODFRID]

Во-первых, Михалков показал всем самого себя, лучше всех все знающим, ...якобы.

 

А во-вторых ... "показал нас самих всем нам". Говорите за себя.

 

Мне лично Михалков ничего не показал. Если бы я оказалась на месте этих присяжных, я бы точно так же, как и они, не поддержала бы предложение персонажа Михалкова, потому что то, что он предложил называется "решить проблему по понятиям". А в цивилизованном обществе, проблемы надо решать не распальцовкой - я сейчас все разрулю, а суд и закон мне пофиг, - а на более высоком уровне.[/quote

 

Мы в России живем хорошая моя суд и закон тут защищает только тех у кого есть деньги и вы это прекрасно знаете. А иногда такой метод, как вы сказали, приходится выбирать.

[Movie addict]

Мы в России живем хорошая моя суд и закон тут защищает только тех у кого есть деньги и вы это прекрасно знаете. А иногда такой метод, как вы сказали, приходится выбирать.

Так вы вроде постом выше, менять страну предлагали... А нечего ж не изменится, пока люди своей головой думать не начнут, как в фильме Люмета, у которого все сделано так чтобы думали и присяжные, и зритель...=)

Или кто-то, как вообще, не против, чтобы судили таким вот макаром, как в фильме Михалкова, а потом отправляли туда "где лучше"? У одного там воспоминание мелькнуло, к делу, отношения не имеющее, у другого...

[irinag]

Мы в России живем хорошая моя суд и закон тут защищает только тех у кого есть деньги и вы это прекрасно знаете. А иногда такой метод, как вы сказали, приходится выбирать.

 

В этом случае "хороший мой", когда все суды присяжных начнут применять такие методы, а если еще и председателем их станет человек подобный Михалкову, мы очень рискуем быть зависимы от манипуляций одного единственного, который ведь не царь и не бог, а всего лишь человек и склонен ошибаться. А там действительно и "отправят туда, где лучше" и тогда в самом деле возврат к 37-му году, будет не за горами.

[x-ile]

А нечего ж не изменится, пока люди своей головой думать не начнут, как в фильме Люмета, у которого все сделано так чтобы думали и присяжные, и зритель...=)

 

На всякий случай напомню, некоторые зрители у Михалкова тоже думали

 

В этом случае "хороший мой", когда все суды присяжных начнут применять такие методы, а если еще и председателем их станет человек подобный Михалкову, мы очень рискуем быть зависимы от манипуляций одного единственного, который ведь не царь и не бог, а всего лишь человек и склонен ошибаться. А там действительно и "отправят туда, где лучше" и тогда в самом деле возврат к 37-му году, будет не за горами.

 

В России 500 лет уже так. Смиритесь. Мы живетм не по закону, а по понятиям. Лучше это вызовет у вас и у меня честное возмущение, чем попытка крикнуть "ура" желаемой фальши.

[irinag]

В России 500 лет уже так. Смиритесь. Мы живетм не по закону, а по понятиям. Лучше это вызовет у вас и у меня честное возмущение, чем попытка крикнуть "ура" желаемой фальши.

 

Не могу смириться, так как считаю, что так стало только в последнее время, а до 1917 года суды присяжных были весьма действенным инструментом. Проблема в фильме поднята очень серьезная и актуальная для России, а такое её эмоциональное (берущее прямо за душу), но абсолютно нелогичное и гротескное изображение, как в фильме Михалкова, только вводит в заблуждение и не способствует никак разрешению самой проблемы и уж тем более повышению эффективности действия таких судов в нашем обществе.

[x-ile]

Не могу смириться...

 

Ну что ж, уже то здорово, что фильм Михалкова кого-то задел своей концовкой, вызвал возмущенную полемику. Одна из особенностей наших людей, что они не любят когда им скармливают любимое блюдо

 

Но не взглянете и на светлое в этом фильме? Мне понравилось, как ребята Люмета думают логикой. Но еще больше понравились наши присяжные - думают сердцем, пропускают через душу... Немного подлечить бы, и может выйдет то, что было до революции.

[Vivien]

 

Мы в России живем хорошая моя суд и закон тут защищает только тех у кого есть деньги и вы это прекрасно знаете. А иногда такой метод, как вы сказали, приходится выбирать.

 

Вот вы и выбирайте, но не говорите за всех. Только потом ничему не удивляйтесь.

Остальное сказали уже на вашу реплику irinag и Movie addict (+1)

...........

Вы бы лучше на перевоплощения героев в фильме смотрели! Как они пропускают "через себя" судьбу мальчика.

...

Мне понравилось, как ребята Люмета думают логикой. Но еще больше понравились наши присяжные - думают сердцем, пропускают через душу

Вот. А мне ближе логика. Потому что закон должен быть холодным, рассудительным и логичным, а не душевным и сердечным. А в случае "12" не должен быть еще и истеричным.

[DeGodFath3r]

Очень понравился фильм Н. Михалкова 12. Состав актеров внушает уважение, итересный сюжет, игра актеров просто потрясает, лучший фильм России 2007 г. Поражает развитие сюжета, фильм идет 145 минут, а смотрится на одном дыхании. Захватывает, цепляет. Здорово сыграл мальчик-чеченец. Браво, браво.

[Movie addict]

Но не взглянете и на светлое в этом фильме? Мне понравилось, как ребята Люмета думают логикой. Но еще больше понравились наши присяжные - думают сердцем, пропускают через душу... Немного подлечить бы, и может выйдет то, что было до революции.

Вот чисто гипотетически, но поставьте себя на место преступника (ну раз фильм то "про нас"?), которого вот так вот с душой добрый дядя оправляет туда "где лучше, а если человек там на ремне повесится, з-ть "такова судьба"? Вам как, такое понравится? Смиритесь? Или если маньяка оправдают, потому что одного из присяжных женщина пьяного в метро пожалела и в него поверила, или папа в Освенциуме сидел, или бубушка умерла.. Нече так подходец, не против, не? Устраивает?

 

По мне так те кто говорит, что фильм "про нас", как раз и не считают, что кино про них лично, потому что на месте преступника себя не представляют, а это как раз главное. Ведь если представить себе, что показанное в фильме, касается кого то лично, то "светлым" назвать это как то язык не повернется -)