История! (до 1917 года)

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Так и есть - форма лицемерия. Ну вообще то если бы какой-то придурок опубликовал в "демократической стране", в европейской газете статью типа "ветераны нашей разведки - это те же эсесовцы, только в более стремной форме", то ему за это тоже могло что-то да быть, как минимум бы исками доканывали, я думаю (хотя это несравнимые вещи - СССР и Европа)

 

Особенно в Украине и Польше. Особенно с типично русской фамилией, потому как отрицать наличие русских в этих странах, наверное, не стоит.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

До недавнего времени все, кого интересовало мое прошлое, при встречах на улицах, в театре, в поездах и самолетах, на творческих вечерах и особенно в своих письмах мне, касаясь периода моей жизни на Севере, спрашивали: «Скажите, Георгий Степанович, вы поехали на Колыму и на Таймыр по комсомольской путевке?»

 

Потом — уже после публикации рассказа «Саночки» в журнале «Огонек» и книжки «Омчагская долина», вопрос стал звучать иначе: «А за что вас посадили, Георгий Степанович?»

 

И хотя большинство спрашивавших не хуже меня знали, что репрессиям подвергались миллионы безвинных, мой ответ: «Ни за что» — никого не устраивал. В таких случаях мне отвечали: «Вы нас не так поняли, мы верим, что вы не виноваты, что вы не враг народа... Но мы хотим знать конкретный повод, по которому из вас — двадцатидвухлетнего — состряпали «государственного преступника»! Что это было? Неосторожно оброненное слово, рассказанный анекдот, «опасное» знакомство, донос или что другое?..»

 

В предлагаемых читателю записках я пытаюсь извлечь из недр моего прошлого события более чем полувековой давности.

 

Пытаюсь воскресить, вытащить из архивов пережитого страницы жизни, давным-давно прочитанные, перевернутые быстро бегущим временем и похороненные в бездонных кладовых забвения...

 

Единственным и не всегда надежным помощником в этом мучительно трудном деле, затеянном мною на восьмом десятке лет, является память.

 

Человеческая память — гигантский музей, хранящий в своих «запасниках» все невостребованное временем, все забытое!..

 

Никаких других источников, по которым я мог бы сверить собственную память с действительностью, с фактами чудовищного произвола властей, в моем распоряжении нет. И спросить некого...

 

Один за другим уходят из жизни последние свидетели — человек не вечен! Годы, проведенные в царстве ГУЛАГ не способствуют долголетию... Среди товарищей по несчастью я был один из самых молодых тогда.

 

До ареста дневников или записных книжек не вел. Всегда хотел, неоднократно давал себе обещания записывать самое интересное и существенное, даже начинал, но дальше начинаний, как правило, дело не шло,— легкомысленно надеялся на свою молодую память.

 

Позже — в заключении, когда еще жива была надежда на возвращение, когда особенно хотелось запомнить все, что происходило со мной и вокруг меня, чтобы когда-нибудь на свободе рассказать обо всем людям,— вести дневниковые записи, а тем более хранить их было равносильно самоубийству. В то время обнаруженный при обыске автомат, тайно хранимый заключенным, грозил бы последнему меньшей карой, нежели найденные при нем записи, сделанные из-за «колючей проволоки»...

 

В годы лагерного произвола увековеченных слов боялись больше, чем оружия. И не без основания: все беззакония всегда творились скрытно от народа! Тайну преступлений оберегают тщательно — нарушителей и свидетелей не щадят.

 

Итак, надежда только на собственную память...

 

Началом всех несчастий в нашей семье явился роковой декабрь 1934 года, когда был убит Сергей Миронович Киров.

 

В эти скорбные для ленинградцев дни, университет, в числе других предприятий и организаций города, отдавал последний долг памяти партийного лидера, тело которого было выставлено для прощания в Таврическом дворце, недалеко от Смольного.

 

Стояли сильные декабрьские морозы...

 

Мой брат Борис, студент механико-математического факультета университета, обратился к комсоргу своего курса с просьбой разрешить ему остаться. Показав на свои разбитые ботинки, он сказал: «Если я пойду в Таврический дворец, я обязательно обморожу ноги. Какой смысл? — Кирову это не поможет».

 

Комсорг донес об этом в комитет комсомола университета, несколько извратив слова брата. В его редакции они выглядели так: «От того, что я пойду прощаться, Киров не воскреснет».

 

Последовало немедленное исключение его из университета. И как следствие этого — лишение прописки, то есть права жительства в городе Ленинграде.

 

Почти весь 1935 год брат обивал пороги Верховной прокуратуры СССР в Москве, протестуя против несправедливого исключения.

 

В конце концов его восстановили в правах студента, и он вернулся в Ленинград. А в декабре 1936-го почтальон принес повестку, обязывающую брата явиться в Управление НКВД на Литейном проспекте.

 

Несколько дней этот зловещий листок лежал на комоде, рождая в каждом из нас безотчетный страх и недобрые предчувствия, словно похоронка.

 

В назначенный в повестке день, 5 декабря (день Сталинской конституции!), Борис, не заходя в университет, ушел в «Большой дом». Домой он оттуда не вернулся никогда!

 

По неправедному приговору Ленинградского областного суда, в мае 1937 года, его осудили на семь лет за «антисоветскую деятельность».

 

Перед отправкой на этап нам с матерью было разрешено свидание с ним. Без жгучего стыда не могу вспоминать свое поведение в тот день.

 

В комнату свиданий, разделенную зарешеченным барьером, отделяющим заключенных от посетителей, ввели брата... Взглянув в его лицо, за месяцы тюрьмы приобретшее характерный землистый цвет,— в его внимательные, умные глаза, выражавшие одновременно и радость встречи и притаившееся в глубине страдание, тщетно скрываемое им,— меня вдруг захлестнула такая обжигающая душу жалость... Захотелось немедленно предпринять что-то... Утешить его, подбодрить, вселить надежду...

 

Не найдя ничего более умного, я понес какую-то жуткую околесицу насчет добросовестного труда, вознаграждаемого в нашей стране... Бормотал жалкую несусветную чушь из арсенала пропагандистских «сказок про белого бычка»... «Не отчаивайся,— говорил я ему,— постарайся хорошо работать в лагере. Твои семь лет проскочат за два-три года... И не заметишь, как выйдешь на волю. Тому, кто добросовестно и хорошо работает, каждый день засчитывается за три... Труд — великая сила, в нашем государстве особенно! Только возьми себя в руки, забудь обиды и работай... Все будет хорошо!»

 

С каждым моим словом Борис мрачнел все больше и больше, уходил в себя... В его жестком взгляде, устремленном на меня, читались стыд и презрение. Наконец он не вытерпел: «Пошел вон отсюда, болван! Позови мать».

 

Господи!.. Какой я еще был мальчишка, теленок, смотревший на мир сквозь «розовые очки»!.. Да и не я один — большинство были такими. Так нас воспитали лицемерные вожди! Жизнь страны мы воспринимали прежде всего через ликование первомайских площадей, через физкультурный, хоровой энтузиазм праздничных стадионов!..

 

С искренней верой и простодушием мы лихо распевали побасенки Лебедева-Кумача... Мы многого не знали! Не знали, не ведали, что в стране, «где так вольно дышит человек», тюрьмы уже под завязку набиты сотнями тысяч таких же, как и мы, ликующих жертв.

 

Последнее прощание с братом каленым железом вечно жжет мою совесть!

 

Это тоже написал пацак, снявший намордник, я думаю, если забить в гугль часть текста, имя, отчество, даже фамилиё неожиданное всплывёт.

[Alexx XII]

история - своего рода мазохизм, главное - уметь её дозировать

 

Почему это?! Если дозировать, то к вашим услугам приключенческие романы и всякого рода беллетристика. Типа романов Акунина, Дюма, Сервантеса и Марка Твена. Там и дозировано и чувства мазохизма не испытывается. Правда имеется некий авторский садизм по отношению к реально существующим персонажам (в основном тех, кто уже никогда не пожалуется) ради создания хорошего и впечатляющего сюжета.

 

А можно вопрос где в СССР был коммунизм имеете ввиду те времена когда все еще был жив Ленин, так как уже со смерти оного, даже скорее с болезни, началось проявление того что не соблюдались даже пожелания вождя.

Что-то странно как-то. Коммунизм, социализм, большевизм. Столько понятий, а кого именно ругают - не ясно совсем.

 

И я с удовольствием вам расскажу - в СССРе была такая Коммунистическая партия Советского Союза (КПСС), которая правила тут долгие годы. У кого там коммунистическая карма была лучше - у Ленина, у Сталина или Брежнева и кто из них был более верен идеалам марксизма и революции (Че Гевара вообще то, хе-хе)) - это вы с кем-нить там еще поговорите, но думаю понятно об чем речь идет, не?

Сталин - бедный человек, но не великий. Никогда он великим не был и не будет. Но не сомневаюсь, что этот человек являет собой настоящую загадку, попытки разгадать которую уже давно зашли за грани фантастики. То он хороший, то не хороший. Бесконечный спор, в котором никто и никогда компромисса не достигнет.

Гонения Священнослужителей и массовые репрессии - за это нельзя быть благодарным никогда. И никто в этой стране ответственность за подобное не несёт. Есть ли у таких людей совесть? Есть конечно. Ведь Победу почитают и СССР вместе со Сталиным как-никак, а связанны с ней воедино. От этого и уважение к столь противоречивой и загадочной личности в нашей истории.

 

Тебе задали конкретный вопрос, но вместо конкретного ответа - ты в очередной раз устраиваешь клоунаду.

И не важно в каком контексте подается это понятие - история или художественное произведение или новостное событие или научная дисциплина...

Д'Артаньян разбушевался. ))) Шпагу мне шпагу!)

Никогда не симпатизировал коммунизму и коммунистическим идеям, происхождение не плебейское, хотя и не дворянское. Единственное, что нравилось в то советское время - отношение к науке, к образованию. Основные достижения в науке были сделаны в СССР, а не в нынешней России. А сейчас - Академия Наук РФ близка к развалу. И т.д.

Такое-же отношение, но не стоит забывать какая тогда была культура и во что она превратилась со временем. Плюс армейское воспитание было ничуть не хуже, чем в дореволюционные времена, хотя тогда это самое воспитание было даже достойней. Но если это так и армия тогда была достойная, то почему же тогда Россия пала под гнётом простого народа?

Или народ был не совсем простой? Один только Распутин чего стоит)))

*Рука-лицо* Что этО, что Инженер - это же жесть.. И где же вас таких выпускают?

С ними надо уметь разговаривать правильно. Они очень хитрые господа.

 

Женщина, хорош демагогии - вам уже объяснили, что с вами говорят в тру-терминах вашей сестры по разуму, Бабы Леры - с нее пруфы и спрашивайте, и заодно спросите, где можно заполучить такой эффектный диагноз - Вам с юным Инженером может понадобиться.

Но-но-но. Инженер не такой плохой собеседник. Его просто иногда бывает в крайности бросает. Но он лихо из них выбирается.

 

Что и требовалось доказать!

Браво!

Столько вопросов. Мне один задай на историческую тему. Быть может отвечу. С огнём играешь. Азартный ты человек.

 

Ну ладно - фигли тут доказывать? Если на форуме обсуждается фильм Гладиатор, оно как называется "политическое кино"? Вы же не лечитесь просто, Инженер, а я вам не буду мозги вправлять? Не-не, идите спрашивайте у Бабы Леры, где брать галоперидолчик и почему нынче не оказывают помощи таким как Вы.

Всё. Тогда понятно. Человек просто перепутал темы. Он ведь у нас настоящий политолог

А что там (в теме) будут обсуждать - политику Римской империи или операторскую работу или высокие материи героев -> это уже не про меня.

 

И зачем вы мне задаете этот вопрос? Задайте его администрации форума и спросите, что означает у них слово "политика".

Ну хватит уже :lol:. Не свихнулся ещё выходить на одном и том-же материале?!

Ворона в павлиньих перьях, синоним слова парвеню, если чо , выключи свой бредогенератор, сама же писала, что тебе думать страшно. :lol:

Какая ворона в павлиньих перьях. Что за ерунда такая?!

Вообще неуемный какой–то.

Ты чего заходишь в темы и мешаешь людям говорить?

И снова здрасьте!

 

Иди и изучи термин "история", а потом будешь указивки давать. Иди и пойди найди исторические очерки, факты, статьи, темы, разговоры ... и чтоб там не было ни слова о полит обстановке и правителях того времени, о котором речь.

Без этого никак. Мне например всегда было интересно узнать о политической и социальной обстановке Античных Государств.

И если есть здесь тема с таким названием, так наверно без тебя решили, чтобы она здесь была.

( сначала думала, что он прикалывается, теперь вижу, реально загон какой–то. Всем понятно, где и какая политика запрещена, а ему видите ли не понятно. Ну пусть идет и соображения набирается)

Нечего сказать. Даже я не могу ему ответить на эти интересные вопросы.

Очередной переход на личности!

Без комментариев.

Не-не. Как раз комментарии должны быть. Без этого никак. Ну так скажи что-нибудь об обстановке например в Древнем Риме. Как там жили люди и каковы были расходы на армию скажем при правлении Императора Нерона?! Сам не знаю, но хочу услышать от вас.

Не мы такие. Время такое

к/ф "Бумер". (совсем не коммуНЯцкий)

Некто по имени Эдуард Володарский максимально объективно умел рассказать о народе в разные времена Российской и Советской истории.

 

Многим это казалось обидным, но по мне его творчество отражало истинную душу Русского народа, который был, есть и будет всегда независимо от того, какая власть заведует и какая эпоха на дворе.

 

Знакомиться с его трудами не советую, т.к. многие вещи могут показаться нереальными и до жути провокационными. Но не могу отвергнуть того факта, что Володарский делал своё дело на совесть и только во благо всеобъемлющей русской души.

Изменено 14.06.2013 15:15 пользователем Alexx XII

[YHWH]

Типа романов Акунина, Дюма, Сервантеса и Марка Твена.

 

Акунин то в этом списке с чего?

[Alexx XII]

Акунин то в этом списке с чего?

 

Его произведения являются самой что ни есть беллетристикой, о которой я кстати упоминал в том сообщении. Издевается над историей знатно и красочно. Как такому блистательному автору возразить-то можно?

[Movie addict]

Хотя Смоктуновский бежал из немецкого плена, сам факт пребывания в плену отозвался в послевоенные годы: как «неблагонадёжный», он получил «минус 39» — запрет на проживание в 39 крупнейших городах. После недолгой учёбы в студии при Красноярском драматическом театре им. А. С. Пушкина (1945—1946), «не глотнув даже азбучных истин актёрской профессии», он набирался опыта в тех краях, дальше которых не ссылали: в 1946—1951 годах выступал на сцене Норильского Заполярного театра драмы, в котором служили преимущественно заключённые Норильлага, в их числе Георгий Жжёнов; именно здесь, в Норильске, в разгар «борьбы с космополитизмом», по требованию директора театра ему пришлось изменить фамилию, — в 1966 году Смоктуновский подпишет Письмо 25 деятелей культуры и науки Л. И. Брежневу против реабилитации Сталина. Вот такой вот оказался Смоктуновский.

А хде же боевые треножники, хде? Это конечно печально, что Смоктуновский сразу после войны не был вызван чтобы блистать на столичных подмостках (он был этого достоин ей-богу), а предписывать не пущать попавших в плен в крупные города и правда какая-то излишняя жесть. Однако, вы как-то избирательно цитируете со своей любимой википедии. Там есть более интересные факты. Например, как они вообще в Красноярске оказались -В одном из интервью Смоктуновский о своём прадеде рассказывал: «Он служил егерем в Беловежской пуще и в 1861 году убил зубра. Кто-то настучал, и его сослали в Сибирь — вместе со всей семьёй» Прикиньте, за какого-то вшивого зубра всю семью в Сибирь на вечное поселение* - Сталин еще не родился даже, а все потому что государство не мамка.

Далее чего.. У ИС были обижаться на Сталина лично, однако, вы подзабыли только при том самом голимом совке сын грузчика, практически без образования и такой биографией мог стать выдающимся советским актером, игравшим у лучших советских режиссеров. Точно так же, как выбивались в академики, управленцы и так далее, дети других грузчиков. Смотря с чем сравнить. Про фамилию как-то тоже мимо - "Смоктуновский", я как-то тоже нахожу, что звучит слишком "космополитично". Полагаю, что это ему просто показалось красивше, чем "Смоктунович" - "Смоктунов", он так или иначе че-то не взял, гг.

Особенно в Украине и Польше. Особенно с типично русской фамилией, потому как отрицать наличие русских в этих странах, наверное, не стоит.

Э.. И как это соотносится с процитированным? Давайте уж без этого шняжничания и бабского кокетства, пишите прямо - полагаете, что эти типично русскими фамилиями выполняли в Польше и Украине функции СС?

[Movie addict]

Куда, куда убежала Годива? Я нашла Вам эпичную передачу про Тетчер - там этот старый тролль затролить ведущую по самую ватерлинию (он там правда чуть не нарушил правила хорошего троллинга - сам не выдержал и чуть не заржал, но все равно смешно)), ну правда, погладите.

[LongLogin]

внатуре

[дедков]

 

Господи!.. Какой я еще был мальчишка, теленок, смотревший на мир сквозь «розовые очки»!.. Да и не я один — большинство были такими. Так нас воспитали лицемерные вожди! Жизнь страны мы воспринимали прежде всего через ликование первомайских площадей, через физкультурный, хоровой энтузиазм праздничных стадионов!..

 

С искренней верой и простодушием мы лихо распевали побасенки Лебедева-Кумача... Мы многого не знали! Не знали, не ведали, что в стране, «где так вольно дышит человек», тюрьмы уже под завязку набиты сотнями тысяч таких же, как и мы, ликующих жертв.

 

Последнее прощание с братом каленым железом вечно жжет мою совесть!

 

Это тоже написал пацак, снявший намордник, я думаю, если забить в гугль часть текста, имя, отчество, даже фамилиё неожиданное всплывёт.

У нас в посёлке жил ветеран, участник боёв в Бресткой крепости. Не повезло ему на умного НКВДшника и после вражеского плена были 10 лет советских лагерей. Так то.

[LongLogin]

[дедков]

 

И к чему мы это прилепили?

[LongLogin]

Кстати, тут фильм собираются снимать про Двадцать_восемь панфиловцев.

Наверняка в нём найдёт отражение история и этого героя.

[STSOFT]

Знатоки, подскажите, каким образом состыковать Катынский расстрел, жертвами которого стали 21 857 польских пленных, и культовый сериал "4 танкиста и собака".

Заранее спасибо.

[YHWH]

Знатоки, подскажите, каким образом состыковать Катынский расстрел, жертвами которого стали 21 857 польских пленных, и культовый сериал "4 танкиста и собака".

Заранее спасибо.

 

Примерно вот так:

 

[STSOFT]

Примерно вот так:

Спасибо.

А если серьезно?

Как связать представления, внушаемые в детстве, когда в этом сериале польские танкисты воевали бок о бок с нашими красноармейцами, с тем, что умалчивалось? Что кардинального произошло в деле сближения с Польшой, если верить фильму?

[YHWH]

Как связать представления, внушаемые в детстве, когда в этом сериале польские танкисты воевали бок о бок с нашими красноармейцами

 

Что значит внушаемые - поляков не было в составе Красной Армии?

 

Что кардинального произошло в деле сближения с Польшой, если верить фильму?

 

Попала в зону советского влияния, если верить итогам Второй Мировой войны.

[STSOFT]

Что значит внушаемые - поляков не было в составе Красной Армии?

Попала в зону советского влияния, если верить итогам Второй Мировой войны.

Не ведаю. Поэтому и спрашиваю. За что расстреляли более 20000 чел.? И как какие-то "тройки" могли принимать более чем серьезные решения в отношении иностранных граждан???

Вот вчера буквально по телевизору показывали фильм, где Безруков бегал по лесу и мочил немцев (1941 г.). Поляки как-то недоверчиво относились к советским военным, мягко говоря. А в сериале "4 танкиста" поляки в обнимку с красноармейцами... А фильм-то польский. Они что - забыли о расстрелянных???

[YHWH]

Не ведаю. Поэтому и спрашиваю. За что расстреляли более 20000 чел.?

 

Ты ж википедию читал.

Там даже сканы документов есть.

 

И как какие-то "тройки" могли принимать более чем серьезные решения в отношении иностранных граждан???

 

А кто им мог помешать.

Идет война. Польшу в очередной раз делят.

+ у красногвардейцев к поляком теплые чувства еще после "варшавских походов" Тухачевского.

 

Вот вчера буквально по телевизору показывали фильм, где Безруков бегал по лесу и мочил немцев (1941 г.). Поляки как-то недоверчиво относились к советским военным, мягко говоря.

 

Скажем прямо. у поляков много исторических поводов недоверчиво к русским-совестским относится, как и наоборот.

 

А в сериале "4 танкиста" поляки в обнимку с красноармейцами... А фильм-то польский. Они что - забыли о расстрелянных???

 

Партия сказала "надо!" - ПОРП ответила "есть!"

[Savita]

Жители польского города Познань вспоминают, как советские солдаты освободили их от фашистов. Ожесточенные бои шли около недели и стоили жизни почти 10 тысячам красноармейцев. В память о подвиге любители истории восстановили события тех дней.

Реконструкция тех дней http://inotv.rt.com/2012-02-22/T-34-napomnil-o-podvige-sovetskih

 

так, что Три танкиста и собака это не просто заказ партии. Сейчас той партии давно нет, а в советские танчики до сих пор играют.

[LongLogin]

[Стальной Детройт]

 

А это к чему?

[LongLogin]

А это к чему?

тебя ведь учили падать спиной к вспышке

на самом деле всё не так страшно

[YHWH]

тебя ведь учили падать спиной к вспышке

на самом деле всё не так страшно

 

Главное автомат держать на вытянутых руках, чтобы, когда он расплавится, форму не закапать.

[LongLogin]

Да я ж там забыл ссылочку дать на

. Чувствуется будет зачётный фильмец. По нему и будут в будущем учить историю. Ну и по единому учебнику естественно.

[YHWH]

Да я ж там забыл ссылочку дать на

. Чувствуется будет зачётный фильмец. По нему и будут в будущем учить историю. Ну и по единому учебнику естественно.

 

Его только собираются снимать.

Краудфандинг устроили, чтобы денюшку насобирать.

А так. ага, в стиле THIS IS DUBOSEKOVO!!!!!!!!!!