Пророк (Un prophète)

[lehmr]

Да и вообще, не поняла, почему "Пророк". В фильме Малика так вскользь называют, но от этого мне не легче.

Может, потому, что пророк - это тот, кто видит наперёд?

[Ridersss]

Может, потому, что пророк - это тот, кто видит наперёд?

 

 

А разве были хоть намеки, что герой обладает сверхъестественными способностями?!

[Андрей Колев]

А разве были хоть намеки, что герой обладает сверхъестественными способностями?!

А вещие сны? Хотя бы эпизод на дороге, с оленями.

[Ridersss]

А вещие сны? Хотя бы эпизод на дороге, с оленями.

 

Да, точно было.

Ну как-то этого слишком мало, чтобы в название фильма выносить.

[Movie addict]

Да и вообще, не поняла, почему "Пророк". В фильме Малика так вскользь называют, но от этого мне не легче.

Пророк, эт не тот кто видит будущее, пророк - это типо посредника, тот, кто разговаривает со Всевышним, знает истину и его волю и передает ее людям.-) В начале фильма, он благодаря знанию двух языков, передает распоряжения корсиканской мафии арабской, а затем сам устанавливает собственный порядок и так сказать, указывает путь, которым надо идти его народу. Ну что-то типа истории Моисея - один в один, только для реалий французской тюряги. Плюс его как "пророка", посещал "ангел", который дает ему наставления, как надо жить. Ну и эпизод на дороге - он типа, видит знаки, ориентируется и говорит правду ("истину", условно говоря) и остается жить.

[Demonic]

Пророк, эт не тот кто видит будущее, пророк - это типо посредника, тот, кто разговаривает со Всевышним, знает истину и его волю и передает ее людям.-) В начале фильма, он благодаря знанию двух языков, передает распоряжения корсиканской мафии арабской, а затем сам устанавливает собственный порядок и так сказать, указывает путь, которым надо идти его народу. Ну что-то типа истории Моисея - один в один, только для реалий французской тюряги. Плюс его как "пророка", посещал "ангел", который дает ему наставления, как надо жить. Ну и эпизод на дороге - он типа, видит знаки, ориентируется и говорит правду ("истину", условно говоря) и остается жить.

Боже мой. У меня аж волосы на голове зашевелились.

Тут тему раскаяния можно приплести. На до бы пересмотреть.

 

"От оно чё, Михалыч!"

[Movie addict]

Тут тему раскаяния можно приплести.

Все сделано до нас. -) Тема раскаяния в фильме есть и так (эпизоды с убитым мужиком))

[lehmr]

Пророк, эт не тот кто видит будущее

Ай-ай. Система моих знаний о мире разрушена.

 

Кстати, статья из французского толкового словаря "Le Petit Robert": "Пророк - личность, которая предсказывает будущее, якобы раскрывает скрытые истины от имени бога, которого называет своим наставником и вдохновителем".

[Demonic]

Все сделано до нас. -) Тема раскаяния в фильме есть и так (эпизоды с убитым мужиком))

Ну я о том же. О Рэебе.

[Movie addict]

Кстати, статья из французского толкового словаря "Le Petit Robert": "Пророк - личность, которая предсказывает будущее, якобы раскрывает скрытые истины от имени бога, которого называет своим наставником и вдохновителем".

Ну почитайте тогда еще русский словарь, раз так им верите:

 

Пророк - библейский термин для обозначения особых провозвестников воли Божией — как в Ветхом, так и в Новом Завете. Еврейское название пророка нави означает "провозвестника, объявляющего чью-либо волю", а перев. греческое προφήτης — того, кто говорит от лица кого-либо, в данном случае — Бога

(гр. profhths, лат. propheta) Пророк - это лицо, говорящее от имени Бога, сообщающий народу Божий слова; эти слова могут быть как пророчеством в узком смысле, т.е. предвозвещением будущего, так и наставлением или утешением.

Ни Моисей, ни Мухамед не видели будущего в том смысле, как видят это ясновидящие типа Ванги, они его просто так сказать "наступили".

[lehmr]

Ну почитайте тогда еще русский словарь, раз так им верите:

А разве фильм русский? Он, строго говоря, называется "Un Prophète", а не "Пророк". И даже если денотативное значение у этих слов вроде бы одинаковое, то вот коннотации в разных культурах: русской и французской, - не совсем совпадают. Потому и для понимания смысла названия нужно обращаться к французским источникам.

 

Конец.

[Movie addict]

А разве фильм русский? Он, строго говоря, называется "Un Prophète", а не "Пророк". И даже если денотативное значение у этих слов вроде бы одинаковое, то вот коннотации в разных культурах: русской и французской, - не совсем совпадают. Потому и для понимания смысла названия нужно обращаться к французским источникам.

 

Конец.

омфг. Дубль 2- (гр. profhths, лат. propheta)

Обращатся надо туда, откуда происходит это слово, а происходит оно из Ветхого Завета, который в свою очередь параллелится с Кораном.

Т.е история изначально косноязычного, неграмотного Моисея, который убил человека, потом ходил к фараону передавая вести от Яхве, видел ангела в виде горящего куста (вспомните момент с возгорающимся "призраком"), а потом указал путь своему народу, есть и Коране. Сам основатель Ислама Мохамед - сирота, опять же неграмотный, избранный Аллахом и получавший указания от ангела Джабраила. По-моему аллюзии на лицо

Т.е, снимая фильм об арабской и корсиканской мафии (у последних, как и у французких католиков, кста, до сих службы служат на латыне - это к вопросу о терминологии) Одияр использует слово именно в таком ветхозаветном и мусульманском значении.

[Kiri2l]

Вчера посмотрел во второй раз. Мнение не изменилось - хороший фильм. Лучшая "тюремная" история за последнее время.

 

Отлично показан "подъем" обычного пацана-беспризорника с улицы на "вершину". Методы Малика иногда вызывают вопросы (например раздел "Глаза и уши": по сути он "стукачом" стал) и не добавляют ему уважение, но не отметить его ум и хитрость - трудно. Действительно, если бы он шел везде "в лоб", то скорее всего долго не протянул (ну или по крайней мере не добился того, чего добился). Очень грамотно Малик поступал во всех ситуациях, а как он

 

 

"разрулил" все в финале, вообще заслуживает отдельных слов: "их" же руками лишил власти корсиканцев в тюрьме

 

 

Снято хорошо, реалистично (насколько человек, далекий от тюрьмы и криминальной Франции, может судить о реалистичности этих моментов). Эпизод с ложкой - вообще яд.

 

Тахар Рахим в роли Малика достаточно убедителен. Может быть ближе к финалу можно было и получше показать "изменение" героя, но в целом - молодец.

 

P.S.Вот так тюрьма "перевоспитывает" и "исправляет" человека

Изменено 30.04.2010 07:14 пользователем Kiri2l

[Бодхисатва]

Вчера посмотрел во второй раз. Мнение не изменилось - хороший фильм. Лучшая "тюремная" история за последнее время.

 

Фильм действительно классный, по мне так вообще лучший иностранный фильм прошлого года. Кстати, размышления Movie addict по поводу смысла весьма интересны, пожалуй это действительно больше история Моисея, указавшего путь своему народу, нежели расскас о предсказателе, хотя сцена с оленем на дороге зачетная, но и не стоит забывать момент с воспламенившимся убиенным сокамерником, отсылающим к "горящему кусту".

[Андрей Колев]

пожалуй это действительно больше история Моисея, указавшего путь своему народу

Если критерий оценки "своего народа" не этнический а криминальный.

Изменено 30.04.2010 11:11 пользователем Андрей Колев

[Kiri2l]

Если критерий оценки "своего народа" не этнический, а криминальный.

 

Ну там совпало:

 

 

в финале же он с арабами объединился. Т.е. "его" народ по обоим показателям:

и этнический (арабы), и криминальный (бандиты)

 

[Андрей Колев]

Ну там совпало:

 

 

в финале же он с арабами объединился. Т.е. "его" народ по обоим показателям:

и этнический (арабы), и криминальный (бандиты)

 

И все-таки.

Когда он выходит из тюрьмы его встречают не только арабы. Эпизод маленький, но из него следует, что братва на крутых тачках, интернациональная.

 

[Kiri2l]

И все-таки.

Когда он выходит из тюрьмы его встречают не только арабы. Эпизод маленький, но из него следует, что братва на крутых тачках, интернациональная.

 

А как ты понял, что там не только арабы? По марке машин?

[Бодхисатва]

Смутно припоминаю, но помоему из тюряги он вышел вместе с женщиной и ребенком. Разве машины приехали за ним?

[Андрей Колев]

А как ты понял, что там не только арабы? По марке машин?

По лицам.

Смутно припоминаю, но помоему из тюряги он вышел вместе с женщиной и ребенком. Разве машины приехали за ним?

Он вышел, увидел молодых мужчин, выходящих из машин, кивнул им, потом к нему подошла жена его умершего друга с ребенком. Они идут, а эскорт машин движется следом за ними.

[Ниллган]

Неплохое кино, несмотря на длину и небольшое количество действа фильм не успевает надоесть и смотрится с интересом. Это большой плюс. Но ничего выдающегося или очень нового для мира кино мне не открылось)

7/10

[Kirk]

В данный момент смотрю это кино. Либо попросту скучно, либо надо смотреть очень внимательно, что в пятницу вечером я позволить себе не могу. Выключил.

[Kiri2l]

В данный момент смотрю это кино. Либо попросту скучно, либо надо смотреть очень внимательно, что в пятницу вечером я позволить себе не могу. Выключил.

 

Ну желательно конечно смотреть внимательно, чтобы не потерять нить сюжета

[Kirk]

Ну желательно конечно смотреть внимательно, чтобы не потерять нить сюжета

 

Уже начал терять, поэтому и выключил. Да и негативно слишком для вечера в пятницу.

[Тони Монтана]

Сегодня в 19.30 - показывют сей шедевр по Первому каналу (Россия).

Но лучше смотреть в правильном, блатном переводе и с матюгальниками - "Адольфыча".