Книги

[Aiza]

Щас не поняла ниче. А отец где был, а что бы сделал отец, если бы мать защитила ребенка. Поставил ее на горох?

[Savita]

Там у отца неоднозначная роль с самого начала, то есть его автор описывает как бы с отрицательной стороны, ну, знаешь, как дети судят о родаках, типа все время я плохой, и не замечают хорошего. Автор специально вводит глубоко в психоанализ. С самого начала к отцу некий негатив, а к матери жалость вызывает он. Хитрый! Типа, это же надо так издеваться над матерью, не перезвонить ей, жлоб-сын, она же хочет собрать всю семью на Рождество. Младший сын типа убегает тоже от встречи с предками, и тут идет описание этого случая. Но дальше все переворачивается с ног на голову и в конце все уже видится не так, как казалось сразу. Нужно внимательно читать. И младший ушел со встречи, но ведь украл в супермаркете дорогущую рыбу, унес в штанах :lol:, штаны все промокли, чтобы приготовить для родителей вкусный ужин. Все очень трогательно и конечно больно от реальности. Книга супер психологическая.номинировалась на пулитцеровскую, но немногие ее поймут, она заковыристая, поэтому такие противоположные отзывы

[Aiza]

Аа, все ясно

[giallo]

Аа, все ясно

Гражданочка, вы прочитали рекомендованный мной рассказик?

[Aiza]

Чем я заслужила ваши рекомендации, почему я, на форуме столько замечательных людей

[Пухтырь-богатырь]

А что скажете о Клиффорде Саймаке? Встречал мнение, что Кинга на написание романа "Под Куполом" вдохновил его роман "Всякая плоть трава".

[ajax]

саймака купил недавно книжек 5, разнокалиберных, читал город (конечно же, как мимо пройти), все живое, почти как люди, мир теней. все понравилось, сейчас начал наследие звезд

 

да, плоть трава - другое название : все живое. я когда у Кинга читал под куполом, сразу опознал.

[VitoKorleone]

А что скажете о Клиффорде Саймаке? Встречал мнение, что Кинга на написание романа "Под Куполом" вдохновил его роман "Всякая плоть трава".

читал давно - понравилось.

[Пухтырь-богатырь]

Описание его сюжетов очень напомнило Стругацких.

[ajax]

что именно стругацких? сейчас читаю наследие звезд и там как в тб-2 кинга, заброшеный город и в нём банды танцуют под барабаны, и подозреваю первичен саймак

[giallo]

Чем я заслужила ваши рекомендации, почему я, на форуме столько замечательных людей

Ты же не отделяешь себя от замечательных людей?

 

Хочу чтобы ты поменяла свое мнение по Баркеру, Лаймону и прочим ужасам. Чтобы не считала их любителей людьми, с которыми "что-то не так". Ты вроде тут единственная, которой не нравится их творчество.

[Scud-IIEPBblu]

Ты вроде тут единственная, которой не нравится их творчество.

 

Не единственная. Отнюдь.

Вот мне, напрмер, тоже нифига эта шняга не нравится. Не потому что ужасы. Совсем наоборот. Ужасы заявлены, а где они??? А ими там даже не пахнет. Пахнет жалкими потугами "что-то, типа, ужасное" высосать из пальца. Сразу видно, авторы в жизни своей ничего ужасней не слыхали, чем какой-нибудь визит к стоматологу… или укуренная гопота в подъезде.

Тьфу…

[Пухтырь-богатырь]

У Джорджа Мартина есть серия "Козырные тузы". Что скажете? Как я понял, это что-то вроде комиксов про суперлюдей?

[Norma Jean]

Продолжу давно забытую традицию и буду отписываться о прочитанных книгах.

 

Юкио Мисима был мне давно интересен, но в силу то ли сложности перевода, то ли других причин у меня все никак не складывается с японскими писателями, хоть я упорно стараюсь. "Исповедь маски" не оставила вообще никакого впечатления, буквально выветрилась из головы, а вот "Золотой храм" закончила читать сегодня и получила большое удовольствие)

 

Наконец то тот самый красивый, поэтический язык, сложные метафоры, передача чувств и эмоций через текст, правда мне порой тяжело дается понимание жизни героев Мисимы, точнее мысли самого Мисимы, воплощенные в художественной форме, тем не менее многое из прочитанного отложилось в памяти и запомнилось.

 

Помимо всего прочего, после прочтения задумалась над тем, какой силой воли, уверенностью и эгоизмом должен обладать человек (если, конечно он не психически больной), для того, чтобы посягнуть на то, что существовало до него многие сотни лет и признано объектом поклонения и восхищения?

[Norma Jean]

Не единственная. Отнюдь.

Вот мне, напрмер, тоже нифига эта шняга не нравится. Не потому что ужасы. Совсем наоборот. Ужасы заявлены, а где они??? А ими там даже не пахнет. Пахнет жалкими потугами "что-то, типа, ужасное" высосать из пальца. Сразу видно, авторы в жизни своей ничего ужасней не слыхали, чем какой-нибудь визит к стоматологу… или укуренная гопота в подъезде.

Тьфу…

 

Баркер классный, чего стоят его мысли о смерти и жизни, вспоминаю с удовольствием его рассказ "страх", нужно будет еще почитать его творчество.

 

А так вообще мрачная эстетика смерти весьма привлекательна, Витткоп, например прекрасна со своим художественным слогом и некрофильскими темами. Да и Поппи Брайт неплоха, ее тут тоже упоминали, она правда совсем в другом ключе пишет, но тем не менее, очень запоминающееся творчество

[Сэди]

Не единственная. Отнюдь.

Вот мне, напрмер, тоже нифига эта шняга не нравится. Не потому что ужасы. Совсем наоборот. Ужасы заявлены, а где они??? А ими там даже не пахнет. Пахнет жалкими потугами "что-то, типа, ужасное" высосать из пальца. Сразу видно, авторы в жизни своей ничего ужасней не слыхали, чем какой-нибудь визит к стоматологу… или укуренная гопота в подъезде.

Тьфу…

 

Плюнете в Баркера - прилетит назад.

[WhiteOleander]

Юкио Мисима был мне давно интересен, но в силу то ли сложности перевода, то ли других причин у меня все никак не складывается с японскими писателями, хоть я упорно стараюсь. "Исповедь маски" не оставила вообще никакого впечатления, буквально выветрилась из головы, а вот "Золотой храм" закончила читать сегодня и получила большое удовольствие)

 

Аналогичные впечатления были

Думаю, дело не в переводе всё же. Его Акунин в основном переводил (ну то есть Григорий Чхартишвили) Просто Храм интереснее и сильнее написан.

 

Пьесы тоже чудесные, "Мой друг Гитлер" вот не люблю этого слова, но маленький шедевр, не иначе.

И рассказы, есть прекрасные, есть похуже (Смерть в середине лета как сейчас помню просто во всех деталях) но ничего "проходного" у него нет.

 

Читала и ХАГАКУРЭ НЮМОН (руководство по Хагакурэ), он цитирует большими кусками Книгу самурая и даёт свои пояснения к тексту, захватило. Эту книгу у меня сын выпросил правдами и неправдами)))

так-то она долго была в особом ряду у меня, перечитывала постоянно)

[giallo]

Не единственная. Отнюдь.

Вот мне, напрмер, тоже нифига эта шняга не нравится. Не потому что ужасы. Совсем наоборот. Ужасы заявлены, а где они??? А ими там даже не пахнет. Пахнет жалкими потугами "что-то, типа, ужасное" высосать из пальца.

Хочу начать один такой роман «Проклятая игра». Но только в бумаге, с новым переводом, который должен поступить в продажу уже в июне. Подожду отзывы.

 

Вообще такие вещи очень дорогие для меня: первый большой роман любимого автора. Хотя, дааа, весь Баркер в Книгах крови. Знаю)

Сразу видно, авторы в жизни своей ничего ужасней не слыхали, чем какой-нибудь визит к стоматологу… или укуренная гопота в подъезде.

Не знаю что там со стоматологом, но с укуренными в подъезде вполне возможно)

[Norma Jean]

Аналогичные впечатления были

Думаю, дело не в переводе всё же. Его Акунин в основном переводил (ну то есть Григорий Чхартишвили) Просто Храм интереснее и сильнее написан.

 

Тут я имела в виду с японскими писателями вообще: кэндзабуро оэ, кобо абэ, сюсаку эндо и др. Мне кажется, что аскетичность японского изложения речи сложно воспринимается в русском тексте, а может писатели не мои.

Хотя, например, короткие стихотворные произведения прекрасны, несмотря на краткость они несут в себе эмоции, которые буквально ощущаешь.

 

Пьесы тоже чудесные, "Мой друг Гитлер" вот не люблю этого слова, но маленький шедевр, не иначе.

Прочитаю! И смерть в середине лета тоже ))) про гитлера, конечно, особенно интересно, люблю такое, ещё и от мисимы

[WhiteOleander]

про гитлера, конечно, особенно интересно, люблю такое, ещё и от мисимы

 

Одну строчку оттуда, "когда стихи перестают быть паролем..." пятнадцать лет назад я для названия собственной пьесы взяла) но не смогла тогда её закончить. А не так давно попробовала взяться опять, и тут началась новая война. Значит, не судьба, жизнь всё пишет и без меня.

[Aiza]

Ты же не отделяешь себя от замечательных людей?

 

Хочу чтобы ты поменяла свое мнение по Баркеру, Лаймону и прочим ужасам. Чтобы не считала их любителей людьми, с которыми "что-то не так". Ты вроде тут единственная, которой не нравится их творчество.

 

Я читаю ужасы и Баркера тоже читала. У тебя тяга к мучениям голых девушек.

[Сэди]

Хочу начать один такой роман «Проклятая игра». Но только в бумаге, с новым переводом, который должен поступить в продажу уже в июне. Подожду отзывы.

 

Вообще такие вещи очень дорогие для меня: первый большой роман любимого автора. Хотя, дааа, весь Баркер в Книгах крови. Знаю)

Не знаю что там со стоматологом, но с укуренными в подъезде вполне возможно)

 

Баркер после визита к стоматологу чуть не склеил ласты. Интересно, Скад об этом знал?

[ajax]

что знает о стоматологах тот, у кого ничего не болит

[Norma Jean]

Одну строчку оттуда, "когда стихи перестают быть паролем..." пятнадцать лет назад я для названия собственной пьесы взяла) но не смогла тогда её закончить. А не так давно попробовала взяться опять, и тут началась новая война. Значит, не судьба, жизнь всё пишет и без меня.

 

Я сегодня прочитала Гитлера, весьма интересно и опять же, в духи Мисимы. Конечно сложно в персонажах воспринимать исторических личностей, опять же, Мисима снова вкладывает свои мысли и свои рассуждения, но все равно занятно.

 

Понравилось несколько цитат, например в диалоге Рёма и Штрассера промелькнула тема влияния одного человека на другого: "Человеку, взглянувшему на солнце, все вокруг кажется желтым, а вы загляделись на Гитлера, и весь мир вам видится в его сиянии..."

 

И в финале запоминающиеся своей экспрессией и эстетичной игрой слов рассуждения Гитлера-Мисимы на любимую тематику писателя о понимании красоты и величия. Своеобразная художественная передача гитлеровских идей.

 

"И все же в одном Рем был прав, попал в самую точку. Он любил повторять: "Эрнст - солдат, а Адольф - художник". Меня это очень бесило. А теперь я думаю, что слово "художник", которое он произносил снисходительно, приобретает новый масштаб, и не снившийся тупоумному Рему. Он-то умел только фантазировать, настоящего же воображения был начисто лишен. Потому-то и не понял, что обречен, потому-то и не достиг уровня подлинной безжалостности. Его уши воспринимали только громыхание военного оркестра, а ему следовало бы, как это делаю я, побольше слушать Вагнера. Не дорос он до понимания того, что такое Красота. Для того чтобы сотворить на земле Красоту, необходимо во что бы то ни стало ухватить самую суть ее, корень Красоты - как ты ее представляешь себе сам. Помнится, вы как-то спросили, способен ли я ощутить себя бурей. Это все равно что понять: почему я - буря. Понять, отчего я рокочу громовыми раскатами, отчего темнею, отчего безумствуют во мне ветер и дождь. Понять - почему я велик. И этого мало. Нужно понять, почему своим уделом я избрал разрушение. Почему я валю наземь огромные засохшие деревья, а нивы питаю живительной влагой. Лица немецких юношей казались изможденными в свете витрин еврейских магазинов, я же, подобно богу-громовержцу, озарил эти лица вспышками молний и воспламенил их новой жизнью! Почему так необходимо мне, чтобы каждый немец обрел вкус к высокой трагедии?.. Это - моя судьба."

[Norma Jean]

Прочитала "Смерть в середине лета". Мне нравится, как Мисима препарирует человеческие души, анализируя эмоции, которые они ощущают, переводя их в текст, и здесь нам дается возможность почувствовать, точнее прочитать, что чувствуют люди, потерявшие близких.

Размышления очень эгоистичные, безэмоциональные, скорее происходит логический анализ, причины/последствия без эмоциональных включений.

 

WhiteOleander, а как вы поняли финальные строчки:

 

"Масару приходилось видеть такое выражение на лице жены и прежде. С тех пор как произошла трагедия, Томоко нередко застывала вот так, словно забыв обо всем на свете, словно ожидая чего-то.

«Чего ты сейчас-то ждешь?» — хотел спросить Масару, но промолчал. Он и так это знал.

Мороз пробежал по его спине, и Масару сильнее стиснул ручонку сына."

 

Что именно ждала его жена? Смерть других своих детей, представляла, как это может случиться прямо сейчас с ними, или даже с ней или с мужем? Или что-то другое?