Книги

[Scud-IIEPBblu]

И Хаксли.

 

Да, конечно.

В том смысле, что оказался здесь исключительно из-за снобистской моды. А вовсе не потому, что нахрапом расхватывающие его "читатели", действительно понимают, что он пытается донести до их душ.

[Сэди]

Да, конечно.

В том смысле, что оказался здесь исключительно из-за снобистской моды. А вовсе не потому, что нахрапом расхватывающие его "читатели", действительно понимают, что он пытается донести до их душ.

 

А может быть, книгу принимают за эротический романчик.

[Scud-IIEPBblu]

А может быть, книгу принимают за эротический романчик.

 

Да хто ж йих разберёт.

Хорошо хоть, что пускают бабло на поддержку полиграфии, а не на бухло. И не том – слава богу.

 

 

А вообще-то, лучше бы так накинулись читать Дж. Голдберг "Либеральный фашизм" – пользы для мозгов было б побольше.

[Norma Jean]

Вот только Оруэл сюда попал по недоразумению – просто многие слабоумные его понимают совершенно неверно.

 

Самая жуткая и мрачная книга, которую я когда либо читала. После нее пару дней было ощущение безысходности.

 

А еще говорят, страшно читать про кровь и расчленения)

[Scud-IIEPBblu]

Самая жуткая и мрачная книга, которую я когда либо читала. После нее пару дней было ощущение безысходности.

 

А еще говорят, страшно читать про кровь и расчленения)

 

Кто такое может говорить?

Я знаю многих, кому это нравится, и считаю это абсолютно нормальным. Скорее, заподозрю в кокетстве того, кто это отрицает.

 

А вот по-настоящему ужасно – да, вот в таком жанре. Это уже не для всех.

 

 

Крохотный оффтопчик: Вы не смотрели "Искусственный разум" Кубрика-Спилберга? И если да – не находите его воистину чудовищно ужасным?

[Norma Jean]

Кто такое может говорить?

Я знаю многих, кому это нравится, и считаю это абсолютно нормальным. Скорее, заподозрю в кокетстве того, кто это отрицает.

 

Да нет, у всех интересы абсолютно разные. Я тоже знаю тех, кому нравится и знаю тех, кого шокирует подобное)

А так, часто можно встретить отзывы на livelib на книги, где пишут "ужас, пугающая книга, не читать впечатлительным и.т.п." а ты ее покупаешь, читаешь и расстраиваешься, что ничего подобного в ней не нашлось(

 

Крохотный оффтопчик: Вы не смотрели "Искусственный разум" Кубрика-Спилберга? И если да – не находите его воистину чудовищно ужасным?

Фильм вроде бы известный, но не смотрела. А что там ужасного может быть?

Я отзывы прочитала - так понимаю, нужно жалеть бедного маленького мальчика робота и роботов, которых убивают на арене жестокие противные люди?) Конечно, не смотря фильм, сложно сказать, но меня такими сопливыми историями сложно пронять)

[Кусямба]

А кто нибудь читал муфту пол ботинка и Моховую бороду?

[Scud-IIEPBblu]

Фильм вроде бы известный, но не смотрела. А что там ужасного может быть?

Я отзывы прочитала - так понимаю, нужно жалеть бедного маленького мальчика робота и роботов, которых убивают на арене жестокие противные люди?) Конечно, не смотря фильм, сложно сказать, но меня такими сопливыми историями сложно пронять)

 

Любые отзывы – жалкий детский лепет. И в этом нет ни капли вины писавших их. Разве что верхоглядство. Но и проникнувшись, на словах это изложить невозможно. Для этого, как минимум, самому надо быть Кубриком.

 

А Вы просто возьмите – и посмотрите. Глазами Моники.

[Norma Jean]

Любые отзывы – жалкий детский лепет. И в этом нет ни капли вины писавших их. Разве что верхоглядство. Но и проникнувшись, на словах это изложить невозможно. Для этого, как минимум, самому надо быть Кубриком.

 

А Вы просто возьмите – и посмотрите. Глазами Моники.

 

Под настроение, если решусь - посмотрю) Закинула в свой список

[Scud-IIEPBblu]

если решусь

 

Там нет ни кровищи, ни кишек, ни расчленёнки, если что.

[Norma Jean]

Там нет ни кровищи, ни кишек, ни расчленёнки, если что.

 

Я поняла уже. Я люблю кишки и расчлененку. Я не люблю фильмы, где давят на жалость различными способами) Точнее, не то, чтобы не люблю, скорее под настроение могу посмотреть

[Norma Jean]

А кто нибудь читал муфту пол ботинка и Моховую бороду?

 

Я нет, но я прочитала забавный отзыв, когда вбила в гугле это название ( в первый раз слышала его)

 

В детстве у меня были очень узконаправленные интересы в литературе, я в основном читала про ВОВ, да и найти разнообразную детскую литературу было довольно сложно, поэтому многие произведения прошли мимо меня. А когда у меня родился племянник я и вовсе поняла, что толком-то и посоветовать ему, что почитать не смогу. Поэтому решила потихоньку навёрстывать упущенное. Об этой книге была наслышана, да и высокий рейтинг вселял надежду ну если и не на шедевр, то как минимум на яркое произведение. Оказалось же, что из "яркости" здесь лишь креативные имена главных героев. История же эта о том, как у ларька с мороженным познакомились трое бомжей- накситраллей, неожиданно подружились и решили путешествовать вместе.

Если вы любите кошек, как я, то рекомендую воздержаться от прочтения этой книги. Не знаю, чем Рауду так не угодили пушистые мурлыки, но всю первую книгу кошки главные злодеи. Причём один из героев очень переживает, что сорока украла у него рогатку, а то бы он показал этим кошкам. Чему научит эта книга? Тому, что кошки - гадость и нужно их отстреливать из рогатки? Во второй книге кошки несколько реабилитируются, но общего впечатления это не меняет.

Главные герои довольно странные товарищи. У Муфты депрессия на фоне одиночества, а ещё какая-то нездоровая фиксация на своей одежде: он никогда не снимает свою муфту (вот представляю как от него должно было вонять). У Полботинка, видимо, невроз, он постоянно шевелит пальцами и вынужден был даже обрезать носы ботинок, чтобы не мешали этому процессу. К тому же он ярый антипрививочник.

Моховая Борода мне ничем особым не запомнился, кроме своей любви к природе, что в прочем не помешало ему участвовать в процессе кипячения целого озера. Можно конечно предположить, что оно было абсолютно мертвое, но такое явление большая редкость и если оно таковым и являлось, то считаю, об этом необходимо было упомянуто.

В общем и целом приключения накситраллей довольно неинтересные и затянутые. Истории самих героев не рассказываются: начиная от того кто такие накситралли вообще и заканчивая тем, как они оказались в том положении, в каком читатель их встречает на первых страницах книги.

Однозначно племяннику рекомендовать не буду.

[Velociraptor]

А вот по-настоящему ужасно – да, вот в таком жанре.

 

Нууу знаете, у Ремарка тож с кишками и расчлененкой траблов не было, жанр и кровь/кишки - вестчи шибко условные. Я лошадей из Западного фронта до старости помнить буду. Но за по-настоящему ужасное можно и поспорить, так-то. В том смысле, что тру хоррор тоже неслабо пробрать может, как бы не только кровью и кишками живем.

 

Оруэл прекрасный, но меня больше удивляет отсутствие Вина из одуванчиков и Фаренгейта, заглядывая в книжный каждый раз думаю, что Брэдбери ничего кроме и не написал.

[Norma Jean]

Нууу знаете, у Ремарка тож с кишками и расчлененкой траблов не было, жанр и кровь/кишки - вестчи шибко условные. Я лошадей из Западного фронта до старости помнить буду. Но за по-настоящему ужасное можно и поспорить, так-то. В том смысле, что тру хоррор тоже неслабо пробрать может, как бы не только кровью и кишками живем.

 

(

 

Напишите пож, что страшного можно прочитать из тру хоррора? Я разочаровалась, меня ничего не пугает из книжного

[Velociraptor]

Напишите пож, что страшного можно прочитать из тру хоррора? Я разочаровалась, меня ничего не пугает из книжного

Перед тем как что-то советовать надо знать, что из книжного уже читали, ибо рискну предположить, что с Кингами/Маккаммонами/Баркерами/Лэнганами/Нэвилами знакомство уже сведено. Учитывая, что меня саму мало чем испугать можно, то мой список сужается до одного-двух произведений, некоторые из разряда ЦА и не все в сети есть. Но вот, напр. "Жертва" Ремизова пришлась по вкусу моим мурашкам (и не покойничками, а жертвами, не атмосферой, хотя она на высоте, а идеей) и "Девушка по соседству" Кетчема (о ней писала выше).

 

С пометкой ЦА, ибо я преданный фанат новой темной волны и отечественного хоррора, ибо в знакомых декорациях и о родном материале куда жутче, чем про забугорных упырей, читается. Если в кровь/кишки, то можно "Слякоть" Подольского попробовать, но это уже прям очень на любителя и с пометкой "Беременным, православным и детям не читать". "Черви" Кабира (Кабира вообще и в частности, включая "Скелетов", не скажу, что прям напугали, но про зашли куда лучше приключений Джеков из штата Мэн). "Рядом с тобой" Белова - отличный исторический хоррор. "Ряженый" Тихонова (олдскульная святочная страшилка). Из того, что в сети найти вряд ли получится, но мало ли: "Выкройка" Костюкевич/Кабир/Щетинина (отличное сочетание мифологии и современности), "Прячься" Матюхина (олдскульная страшилка), "Криптокульт" Кузнецова (слияние фантастики и хоррора).

 

Если не в ЦА, то у меня от Масодова литературные оргазмы, но это совсем на любителя.

[Norma Jean]

Перед тем как что-то советовать надо знать, что из книжного уже читали, ибо рискну предположить, что с Кингами/Маккаммонами/Баркерами/Лэнганами/Нэвилами знакомство уже сведено. Учитывая, что меня саму мало чем испугать можно, то мой список сужается до одного-двух произведений, некоторые из разряда ЦА и не все в сети есть. Но вот, напр. "Жертва" Ремизова пришлась по вкусу моим мурашкам (и не покойничками, а жертвами, не атмосферой, хотя она на высоте, а идеей) и "Девушка по соседству" Кетчема (о ней писала выше).

 

С пометкой ЦА, ибо я преданный фанат новой темной волны и отечественного хоррора, ибо в знакомых декорациях и о родном материале куда жутче, чем про забугорных упырей, читается. Если в кровь/кишки, то можно "Слякоть" Подольского попробовать, но это уже прям очень на любителя и с пометкой "Беременным, православным и детям не читать". "Черви" Кабира (Кабира вообще и в частности, включая "Скелетов", не скажу, что прям напугали, но про зашли куда лучше приключений Джеков из штата Мэн). "Рядом с тобой" Белова - отличный исторический хоррор. "Ряженый" Тихнова (олдскульная святочная страшилка). Из того, что в сети найти вряд ли получится, но мало ли: "Выкройка" Костюкевич/Кабир/Щетинина (отличное сочетание мифологии и современности), "Прячься" Матюхина (олдскульная страшилка), "Криптокульт" Кузнецова (слияние фантастики и хоррора).

 

Если не в ЦА, то меня у меня от Масодова литературные оргазмы, но это совсем на любителя.

 

Погуглю, спасибо!

Я лично из последнего прочитала "изысканный труп" Поппи Брайт, довольно яркие описания и там больше про отвращение, а не ужас. А вот из того, что вы написали, есть что-нибудь про маньяков? И что бы вы посоветовали из всего, что предложили, прочитать в первую очередь?

 

А ЦА - это что? У меня плохо с сокращениями)

[Betty Boo]

А кто нибудь читал муфту пол ботинка и Моховую бороду?

Да, это я! Одна из любимых книг детства. К сожалению, у меня её не было, брала в библиотеке, но когда выросла, купила себе точь-в-точь то самое, большое красочное издание))

 

[Velociraptor]

Погуглю, спасибо!

Я лично из последнего прочитала "изысканный труп" Поппи Брайт, довольно яркие описания и там больше про отвращение, а не ужас. А вот из того, что вы написали, есть что-нибудь про маньяков? И что бы вы посоветовали из всего, что предложили, прочитать в первую очередь?

 

А ЦА - это что? У меня плохо с сокращениями)

Брайт хороша или хорош, фиг знает, как правильно со всеми этими сменами пола. Но не моя тема, мне ближе Баркер и Лиготти из забугорных.

 

ЦА-целевая аудитория.

 

Учитывая, что все перечисленное - рассказы, кроме "Скелетов" и "Девушки", то в первую очередь читать можно все. А вот у Масодова - трилогию "Мрак твоих глаз", "Сладость губ", "Тепло рук", но партизаны-оборотни, мочащие пионерок, и пельмени из детских мозгов могут, эммм, чутка шокировать, за них с осторожностью.

 

Еще очень хвалят "Вьюрки" и сборник Бобылевой, но не читала, ничего не могу сказать.

[Norma Jean]

Брайт хороша или хорош, фиг знает, как правильно со всеми этими сменами пола. Но не моя тема, мне ближе Баркер и Лиготти из забугорных.

 

ЦА-целевая аудитория.

 

Учитывая, что все перечисленное - рассказы, кроме "Скелетов" и "Девушки", то в первую очередь читать можно все. А вот у Масодова - трилогию "Мрак твоих глаз", "Сладость губ", "Тепло рук", но партизаны-оборотни, мочащие пионерок, и пельмени из детских мозгов могут, эммм, чутка шокировать, за них с осторожностью.

 

Еще очень хвалят "Вьюрки" и сборник Бобылевой, но не читала, ничего не могу сказать.

 

партизаны-оборотни, мочащие пионерок, и пельмени из детских мозгов могут

Блин, СССровский налет меня больше шокирует, чем пельмени из детских мозгов

 

Тогда выберу что-то из рассказов, вдруг не зайдет Спасибо за рекомендации)

[Кусямба]

Да, это я! Одна из любимых книг детства. К сожалению, у меня её не было, брала в библиотеке, но когда выросла, купила себе точь-в-точь то самое, большое красочное издание))

 

А нас по внеклассному чтению мурыжили этой муфтой. Я сейчас уже ничего не помню, но раньше мне даже интересным это казалось)

Я нет, но я прочитала забавный отзыв, когда вбила в гугле это название ( в первый раз слышала его)

 

Хаха это было забавно) минута смеха перед сном

[Кусямба]

Мне всегда было интересно. Когда Бэтти Бу все успевает. Твин Пиксы смотреть до дыр, книги все перечитать, детей воспитывать, с мужем гулять...как? Как живой человек может все это совместить

[Velociraptor]

Блин, СССровский налет меня больше шокирует, чем пельмени из детских мозгов

 

Тогда выберу что-то из рассказов, вдруг не зайдет Спасибо за рекомендации)

Да ладно, каменный лес, пионеры и Ленин крутые до безобразия, а Снегурочку зафотофиксировать и в рамку.

 

 

Может и не зайдет, вкусы, фломастеры, все дела. Страх - это же ошень личное. И то, что кого-то до дрожи пробрало, у другого лишь улыбку вызовет. Мне дико и страшно было, когда в Камбодже туристы фоткали костницу с черепами, собранными на полях смерти. А им ничего, фото на память, елки.

[Scud-IIEPBblu]

Да ладно, каменный лес, пионеры и Ленин крутые до безобразия, а Снегурочку зафотофиксировать и в рамку.

 

 

Может и не зайдет, вкусы, фломастеры, все дела. Страх - это же ошень личное. И то, что кого-то до дрожи пробрало, у другого лишь улыбку вызовет. Мне дико и страшно было, когда в Камбодже туристы фоткали костницу с черепами, собранными на полях смерти. А им ничего, фото на память, елки.

 

Верно подмечено.

Вообще, страх в реале и страх в искусстве – две большие разницы. В реале, это настоящий страх. За себя, за близких etc. И получать от него удовольствие мог бы разве что мазохист. Только не путайте это с той эйфорией, что приходит после, когда всё уже позади, а адреналин в крови всё ещё булькает. Это не есть удовольствие от страха, это – адреналиновая наркомания в чистом виде.

 

А вот в искусстве (включая кино и литературу) это сопереживание испытывающему страх. Даже если таковой лишь подразумевается. Даже "страшные" скульптуры того же, например, Гигера, когда их разглядываешь в упор, пугают не тебя самого – чего их пугаться-то? – а лишь воображаемого персонажа, который мог бы оказаться рядом с таким чудовищем в той воображаемой реальности, где такие монстры живут.

Разница в том, что при этом всё равно сознание (или хотя бы здоровая его часть) прекрасно понимает факт собственной безопасности, помнит о ней, ни на миг не забывая. Адреналин при этом тоже может (но не у всех и не всегда) "щекотать нервы", но, на мой взгляд, удовольствие тут больше этического плана: "Вот я сочувствую несчастному персонажу, сопереживаю ему… – ах, какой я молодец!" Или же – наоборот: "Вот все этому терпиле жалкому сочувствуют, а кто посочувствует злодею? У кого на это хватит душевной доброты? Разве он чем-то хуже, его ли вина, если автор его сделал злодеем? (Как вариант: жизнь без борьбы добра со злом невозможна, а посему кому-то обязательно приходится быть злодеем, это не его вина, а диалектическая необходимость, и он сам де-факто её жертва.) А кому доступно понимание этого? Кто ему, бедняге, способен посочувствовать? Вот сам я, разве что. Ай да я, спасибо мне!"

 

Но есть ещё страхи другого уровня, более высокого. Например, как в том же AI, где в сюжете-то ничего особо страшного, так, ерунда. Зато авторы открывают зрителям жуть неприглядных сущностей в самом человеке и в самой человеческой цивилизации. Одна из них – облигатное наличие в мире этических запретов, и при том абсолютных, нарушение которых приводит к обесчеловечиванию самого человека, в сумме с полной неспособностью подавляющего большинства самих человеков это осознать, а даже осознав, противостоять обстоятельствам, которые рано или поздно всё равно императивно приведут к нарушению этих запретов.

Неминуемая перспектива потери человечеством всего человеческого в самом человеке – что уж может быть страшнее и ужасней? Вот это и есть то самое, что не может не пугать даже того, кому вообще в жизни уже давно ничего не страшно.

Правда, при одном условии – при наличии способности понять и осознать страшную правду.

[ajax]

"Искусственный разум" Кубрика-Спилберга? И если да – не находите его воистину чудовищно ужасным?

единственный фильм Спилберга который достоин внимания

[Scud-IIEPBblu]

единственный фильм Спилберга который достоин внимания

 

Ну, я вот забыл – так и не дописал – и именно по теме – что как раз главная концепция-то уже была в литературном первоисточнике, в небольшом рассказике Брайна Олдиса "Supertoys Last All Summer Long" ("Супер-игрушек хватает на всё лето", хотя возможны иные варианты перевода). Но только концепция.

А сюжет фильма, фактически, процентов на 90 детище Кубрика. И все прочие заслуги его же. Сприлберг здесь только "исполнил долг дружбы, долг уважения к Маэстро" ©, как он сам об этом говорил.