Книги

[Health]

В знаменитом романе Эмиля Золя "Дамское счастье" ЦЕЛЫЕ ГЛАВЫ посвящены рюшечкам. И Золя таки был мужчиной-писателем, так что нинадатут.

 

Книга с которой запросто можно и нужно возненавидеть вообще все что постулируется как "истинная женственность" и "истинно женское", до отвращения. И рюши только в последнюю очередь.

Мастрид для всех девочек предподросткового возраста, в общем.

 

Начал "Повелителя мух". "Заводной апельсин" отложил, все ж к его языку надо подпривыкнуть, да и пошел "Повелитель" хорошо. Буду читать. Экранизацию видел еще в прошлом, а то и позапрошлом году, прекрасный фильм.

 

В апельсине-то что может быть сложного.. А "повелитель мух" несмотря на то что его обычно рекомендуют для подростков, наверно одна из самых широких литературных абстракций, книга, которую потом вспоминаешь по миллиону разных случаев - политических/межличностных/экзистенциальных.

[Джампер]

В апельсине-то что может быть сложного..

Словечки транслитом.

[Norman94]

Начал "Повелителя мух". "Заводной апельсин" отложил, все ж к его языку надо подпривыкнуть, да и пошел "Повелитель" хорошо. Буду читать. Экранизацию видел еще в прошлом, а то и позапрошлом году, прекрасный фильм.

 

Повелитель хороший роман, а главное его можно воспринимать по разному. Как серьёзный и мрачный роман, или как сатиру на понятие "детская невинность". Как хорошо, что Голдинг не ввёл в роман героев женского пола.

[Live to tell]

Книга с которой запросто можно и нужно возненавидеть вообще все что постулируется как "истинная женственность" и "истинно женское", до отвращения. И рюши только в последнюю очередь..

Разговор вообще не о том. Суть вот в чем: мужчина Золя знал не только про рукава-фонарики, а вообще влез в такие дебри, что иным швеям и не снилось.

 

Современному писателю ничто не мешает спросить у жены: "Слышь, Маш, а как называется, когда вот здесь торчит, сверху зашито, а там приподнято?". И записать услышанное в ответ название.

 

Если бы авторы писали только о том, в чем они разбираются, вы ж понимаете, количество книг уменьшилось бы в сотни раз.

[WhiteOleander]

И это было бы так прекрасно.

[Etna]

И это было бы так прекрасно.

Среди детективщиков осталась бы одна Маринина).

[WhiteOleander]

Среди детективщиков осталась бы одна Маринина).

Это недопустимое упрощение

[Health]

Разговор вообще не о том. Суть вот в чем: мужчина Золя знал не только про рукава-фонарики, а вообще влез в такие дебри, что иным швеям и не снилось.

 

 

Ну это просто у меня замечание о другом было, о том что книжка, кроме рукавов-фонариков, сделана из ненависти женщин к женщинам и к себе самим в ситуации вечной конкуренции за единственный возможный ресурс. Про ваш разговор все ясно.

 

Как хорошо, что Голдинг не ввёл в роман героев женского пола.

 

Да, тут это добавило бы кривых трактовок и перегрузило бы книжку.

 

Но вообще, светлые иллюзии про межполовое, он любил ломать с не меньшим удовольствием. В других своих книгах, в смысле.

Изменено 14.08.2016 17:45 пользователем Health

[Live to tell]

Просто писатели проводят предварительную работу. Томас Манн становился экспертом по музыке и истории ради достоверности своих книг.

Узнать, как что называется, не сложно.

[A.Z.]

Рэй Лорига "Токио нас больше не любит". Таким мог бы стать результат совместного творчества двух Уильямов - Берроуза и Гибсона. От первого тут бесконечный прием наркоты и алкоголя с сексом почти на каждой второй странице (правда, здешний герой предпочитает и мальчиков, и девочек, а то и совмещать), от второго отдающий киберпанком сюжет о недалеком будущем и курьере могущественной компании, торгующей новейшим наркотиком, способным удалять из памяти любые, самые давние, самые неприятные или постыдные воспоминания. Большую часть времени герой мечется по миру, живет в отелях, забрасывается любыми наркотиками, что пададутся под руку, хлестает пиво и трахает каждого, кто не против, попутно сбывая собственный товар, не забывая и сам его принимать. В скором времени он уже не может с уверенностью сказать, что делал накануне, откуда приехал или куда собирается. Кто его новый знакомый и встречался ли он с ним ранее? И чем закончится подобное состояние? Единственное, от чего память героя не может избавиться - воспоминание о бывшей жене. Единственной, кого он любил и кого, видимо, не сумеет разлюбить, даже потеряв всю память без остатка.

 

У романа действительно любопытная идея и автор нет-нет выдает выдает интересные фразы, а то и целые абзацы, например о том, что "Жизнь - это процесс ускорения"; некоторые эпизоды, например, в Берлинской больнице получились очень хорошо. Но пока до чего-то такого дойдешь, "Токио" хочется отложить с десяток раз, до того надоедают бесчисленные сексуальные подвиги и наркотрипы (хотя, это не совсем удачное слово, влиянию наркотиков, за исключением "стирателя памяти" Лорига не уделяет особого внимания, просто ставя читателя в известность, что персонаж снова "ударил" по таблеткам или кокаину). Понятно, что "эффект повторения" необходим по сюжету, но продуман он довольно слабо, да и главный герой, который не против секса с мужчиной, выступая при этом с пассивной стороны как-то не вызывает душевного отклика. Тем более удивительно, что книга посвященна жене и сыну автора.

 

На мой взгляд, недороботанная книга. Много лишнего и мало внимания к тому, что действительно выделяется в хорошую сторону.

[Шер]

Рэй Лорига "Токио нас больше не любит". Таким мог бы стать результат совместного творчества двух Уильямов - Берроуза и Гибсона. От первого тут бесконечный прием наркоты и алкоголя с сексом почти на каждой второй странице

Продолжает традиции Ремарка)

Помнится я случайно откопала "Триумфальную арку" ваккурат перед важным экзаменом, читала всю ночь, было мне 18 лет на тот момент.

Я была в восторге и совершенно не замечала всех этих сексов и кальвадос на каждом шагу.

Потом лет через 10 перечитала и увы, ничего в этом романе не нашла особенного лично для себя ( более того описание постоянной пьянки и секса или озабоченности сильно раздражали) , видимо моя жизнь была намного интересней.

[Джампер]

Повелитель мух.

Очень крутая вещь. Особенно финал. Последние главы просто на одном дыхании - и это притом, что я видел экранизацию 63-го года и многое по сюжету помнил.

[A.Z.]

Продолжает традиции Ремарка)

Помнится я случайно откопала "Триумфальную арку" ваккурат перед важным экзаменом, читала всю ночь, было мне 18 лет на тот момент.

Я была в восторге и совершенно не замечала всех этих сексов и кальвадос на каждом шагу.

Потом лет через 10 перечитала и увы, ничего в этом романе не нашла особенного лично для себя ( более того описание постоянной пьянки и секса или озабоченности сильно раздражали) , видимо моя жизнь была намного интересней.

 

На его фоне Ремарк, со своими повторениями, просто мастер слова). Хотя, я все никак не мог выкинуть из головы Гаспара Ноэ - в экранизации "Токио" ему было бы где развернуться.

[Шер]

На его фоне Ремарк, со своими повторениями, просто мастер слова). Хотя, я все никак не мог выкинуть из головы Гаспара Ноэ - в экранизации "Токио" ему было бы где развернуться.

 

Господи, ну и зачем тратить на такого писателя время и деньги?

Как там у Булгакова - достаточно нескольких строчек, чтобы понять, писатель это или нет)

Без прочтения аннонсов никуда не деться теперь, но классики всегда останутся самым полезным и увлекательным чтением.

Лучше 2 раза перечесть Тургенева, нежели такой хлам, как Вы описали.

Вообще спасибо, что высказались - съэкономили кому-то время и деньги на нечтение.

[A.Z.]

В свое время мне понравилась "Живая плоть" Альмадовара, сценарий к которой написал как раз Лорига. Вот и подумал, что и книга будет годной. Ошибся)

[a-vega]

Повелитель мух.

Очень крутая вещь. Особенно финал. Последние главы просто на одном дыхании - и это притом, что я видел экранизацию 63-го года и многое по сюжету помнил.

 

А мне эта книга показалась скучноватой. Даже не очень помню финал. Помню сюжет, посыл, а финал выпал в осадок.

[Шер]

А мне эта книга показалась скучноватой. Даже не очень помню финал. Помню сюжет, посыл, а финал выпал в осадок.

Читала эту книгу еще в журнале "Вокруг света", как раз в возрасте тех детей, что на острове. Не показалась скучной, показалась ужасно страшной, ходила под впечатлением много дней.

Потом читала много критики и рецензии на нее, посмотрела первый старый фильм. Книга все-таки страшнее.

Страшно, что не инопланетяне захватили землю, а такие же, как и я, дети, вполне способны убить.

Дикарем человек становится очень быстро, в особенности ребенок, и в особенности мальчик.

[VitoKorleone]

Повелитель мух.

Очень крутая вещь. Особенно финал. Последние главы просто на одном дыхании - и это притом, что я видел экранизацию 63-го года и многое по сюжету помнил.

 

тяжелая книга. Читал где-то года 2 назад - показалась очень пресной, дочитывал с трудом, несмотря на малый объём...

[Джампер]

тяжелая книга. Читал где-то года 2 назад - показалась очень пресной, дочитывал с трудом, несмотря на малый объём...

 

А я за пару дней проглотил, тем более, не сидя весь день за книгой.

[VitoKorleone]

А я за пару дней проглотил, тем более, не сидя весь день за книгой.

 

собственно, у меня только две книги "шли" по-настоящему тяжко: "Повелитель..." и "Эдем" Лема. Очень тяжеловесные книги...

[one_Man_who_beat_you]

Снова перечитала "Солдат чужой войны" Алекс Орлова, все же жаль что таких книг о глобальных войнах двух рас очень мало.

[anatole]

Золя был представителем натурализма, его обязанностью было описывать мельчайшие подробности даже женского гардероба. Из-за этого романы были пухлыми, платили хорошо, а реализм пришел к тупику.

 

Ага, "реализм пришел к тупику"))) Глупости не пишите.

Натурализм (фр. Naturalisme, лат. Natura — природа) — направление в литературе и искусстве, сложившееся в последней трети XIX века в Европе и США. Под воздействием идей позитивизма, главными представителями которого были О. Конт и Г. Спенсер, это движение стремилось к объективному и бесстрастному изображению реальности, уподобляя художественное познание научному, исходило из представления о полной предопределенности судьбы, зависимости духовного мира человека от социальной среды, наследственности и физиологии.

Подробности женского туалета не имеют никакого отношения к натурализму. Их описывали и раньше, описывали круче. Бальзак, например, Теккерей и тд. И романы Золя вообще не пухлые. С чувством меры в плане описательства у него все в порядке. И есть, кстати, чему поучиться.

[Norman94]

тяжелая книга. Читал где-то года 2 назад - показалась очень пресной, дочитывал с трудом, несмотря на малый объём...

 

Тут возможно ещё сыграло довольно мутный перевод, который кстати очень сильно критикуют.

[Vika Ya]

из недавно прочитанных "Два брата" Эштона, не могла оторваться.

 

Прочла ознакомительный отрывок книги "Щегол" - раздумываю над покупкой

[gostinnik]

Анатоле, нельзя же так буквально верить википедии. Хотя перейдите по второй ссылке процитированной вами страницы (натурализм в литературе), второй абзац вам должен многое прояснить. К сожалению, в википедии нет информации о неореализме в литературе, но при желании можно узнать, как реализм критиковался модернистами, что даже столпы французского натурализма (все, кроме Золя, ставшего заложником своей славы бытописателя Франции), переняли модернисткие приемы в своих произведениях. А насчет "пухлости" - даже почитатели Бальзака поражались работоспособности Золя, впрочем, именно метод точного бытописательства увеличивал и количество авторских листов, и гонорар за них. Ну и круче, чем Золя, вряд ли вы найдете писателя, описывающего детали женских и мужских туалетов. Просто до реализма, бытовая деталь не имела самодостаточности, а в реализме именно натуралист Золя довел ее до крайней степени, не имеющей развития.