Книги

[AntagonisT]

Достоевский прекрасный писатель: он легко читается, цепляет, и сразу же затягивает. Его героев чувствуешь, и им сопереживаешь. "Бесы" и "ПиН" - замечательные книги, и одни из немногих, за которые я бы мог поблагодарить составителей школьной программы(так же как и за Булгакова), т.к. в противном случае добрался бы до них гораздо, гораздо позже, потому как, положа руку на сердце, это не совсем моё чтиво. Кроме того, в пространстве современной социальной жизни, а в особенности после распада совка, Достоевский стал как никогда актуален, а Толстой - увы, протух.

[Гвалиор]

Понял

Просто есть такое любопытное наблюдение: кто не любит Толстого - любит Достоевского и наоборот.

[euro-banan]

Разве что в брошюрках

 

не пытайся спорить с очевидным, карапуз; собственно, твои скиллы в литературе видны уже по симпатиям к фм, чьим героям ты по наивняку сопереживаешь и чьих героев чувствуешь, тогда как давно известно, что у него-то как раз герои - это функции, носители, как метко выразился камю, святости; достоевский именно живых персонажей как правила писать не умеет, его персонажи всегда служат некой идеи и активно несут ее читателю, даже известные братцы-К

 

Да не.

 

да да, просто твой уровень - как раз королевская рать, тебе еще расти;

[флер]

 

Яття умоляю. Нет в его набросках никакой "грандиозности", а потому и давил объемом, пуская пыль в глаза.

 

Ну ,под грандиозностью я количество страниц имела ввиду. Да, не актуален сейчас ,но раздражает не этим, а топорным русским языком.

[SergeCpp]

Понял

Просто есть такое любопытное наблюдение: кто не любит Толстого - любит Достоевского и наоборот.

 

Да, это известное деление (на некоторых форумах /не литературных/ есть даже многостраничные темы с названием вида Толстой или Достоевский.

 

Тургенев в стороне от этих споров. Для меня именно он - русский писатель номер один (да, и у него есть "таинственные истории", так интересные в детстве, только не такие, как у Толстого /Клара Милич, например/).

[телескоп]

Да, не актуален сейчас ,но раздражает не этим, а топорным русским языком.

Каждое слово - шедевр, надо записать в книжечку. Не разбрасывайтесь своими жемчугами просто так, на каких-то форумах, даром.

[AntagonisT]

Понял

Просто есть такое любопытное наблюдение: кто не любит Толстого - любит Достоевского и наоборот.

Всего лишь наблюдение, в данном случае справедливое.

 

Ну ,под грандиозностью я количество страниц имела ввиду. Да, не актуален сейчас ,но раздражает не этим, а топорным русским языком.

 

Топорно - в первую очередь, а вместе с тем и затянуто до смертельного безобразия, это как бы факт. Право же: я честно зачитывал все 4 кирпича ВиМ, просто из принципа, и лишь в конце 4-го тома понял, насколько повезло тем, кто приобрел его сокращенный пересказ. Ничего не потеряли, но сэкономили себе массу времени.

Вообще же, как и в любом другом направлении искусства, лучше оперировать собственным мнением, а не слепо полагаться на "считается классикой". Иначе тоже можно начать с квадратными глазами вещать фееричный бред, как смешной любитель компьютерных игрушек пользователь euro-banan.

[XPOMKA]

Просто есть такое любопытное наблюдение: кто не любит Толстого - любит Достоевского и наоборот.

 

Люблю Толстого и Достоевского.

 

Что со мной не так?

[Vampire Mia]

Тургенев в стороне от этих споров. Для меня именно он - русский писатель номер один

И самый нерусский из русских писателей Самый европейский. Обожаю, особенно "Дым" и "Асю".

[SergeCpp]

Да, он в "европах" подолгу живал, с писателями многими на дружеской ноге. Один раз чуть с Диккенсом не встретился на одном обеде. А Диккенс не пришёл... Дым - да... Эмигрантские разговоры... Ирина... Татьяна... И такой прекрасный конец романа.

[Norman94]

Достоевский отличный писатель, да вот только его "Преступление и наказание" невероятно затянутая книга. По сути, всё можно было уместить в 200 страниц, но из-за душевных мучений героя и показа того, какой Питербург в конце 19 века был чуть ли не "Городом грехов", получились 500 страниц, усилить которых - словно подвиг совершить. Но против остального ничего не имею. Думаю, что такого детального описания ощущения после убийства наверное нигде больше не встречу. Имеется в виду - так гениально поданного.

[Savita]

Графомания, конечно, присутствует везде, таковы законы книгоиздательства, что касается больших жанров. Но Толстой переплюнул всех, но это потому что ему было что сказать. Демагогия же. Времени много, куда девать, талант писательский, свежий воздух, бабы, кони, вот и писал, писал. ) Анна Каренина - вершина конечно. Женщина между физическим и духовным, между Добром и Злом, бедная свихнулась, как совместить в одном маленьком женском теле и головке такие противоречащие друг другу понятия )

Мой писатель это Моэм. Тоже признавался, что писал много для того, чтобы увеличить объем. Но потом, когда пришло осознание, что это вредит произведению, сократил: «…прошло немало времени, прежде чем писатели поняли: описание размером в одну строку часто дает больше, чем в полную страницу»

Луна и грош, Бремя страстей человеческих, Разрисованная вуаль - просто кладезь мыслей о смысле жизни, о том, что жизнь падение и только когда осознаешь, что падение это и есть жизнь, начинаешь наслаждаться всем, что уготовила она нам - а это страдания, страдания и еще раз страдания. Не знаю, был ли он знаком с буддизмом, но очень похожая есть надпись на одном храме: Улыбнись трудностям своим!

и еще одного писателя русско-армянского происхождения считаю своим - французский писатель Труайя. Ну и Чехов.

[makara]

И самый нерусский из русских писателей Самый европейский. Обожаю, особенно "Дым" и "Асю".

Тоже очень люблю "Дым". Из рассказов - "Живые мощи" и "Бежин луг"

 

Достоевский отличный писатель, да вот только его "Преступление и наказание" невероятно затянутая книга. По сути, всё можно было уместить в 200 страниц, но из-за душевных мучений героя и показа того, какой Питербург в конце 19 века был чуть ли не "Городом грехов", получились 500 страниц, усилить которых - словно подвиг совершить. Но против остального ничего не имею. Думаю, что такого детального описания ощущения после убийства наверное нигде больше не встречу. Имеется в виду - так гениально поданного.

Описание нравственных терзаний Раскольникова самое главное. Без этого мысль автора не была бы ясна. Как это можно сократить?

Описание среды, в которой разворачивается действие, тоже необходимо. У Достоевского нет ничего лишнего. Вообще "Преступление и наказание" одно из самых удачных, самых совершенных произведений Федора Михайловича.

Изменено 02.03.2015 05:00 пользователем makara

[UndeR]

"Этот Бессмертный" Роджер Желязны.

 

Совсем не пошло. Тяжелое чтиво. В чем заключается этот личный для меня провал - трудно сказать, но ключевое слов - трудно. Дебютный роман Желязны начинается с места в карьер, да так, что трудно адаптироваться к происходящему, затем уже трудно понять, что вообще происходит, плюс эти резкие переключения. Еще совсем не понравился перевод, еще и это усложняло. Знакомство с Роджером оказалось неудачным и отбило мое дальнейшее желание его читать.

[XPOMKA]

"Этот Бессмертный" Роджер Желязны.

 

Совсем не пошло. Тяжелое чтиво. В чем заключается этот личный для меня провал - трудно сказать, но ключевое слов - трудно. Дебютный роман Желязны начинается с места в карьер, да так, что трудно адаптироваться к происходящему, затем уже трудно понять, что вообще происходит, плюс эти резкие переключения. Еще совсем не понравился перевод, еще и это усложняло. Знакомство с Роджером оказалось неудачным и отбило мое дальнейшее желание его читать.

 

Знакомьтесь с писателями, начиная с их лучших произведений.

Очевидно же.

[UndeR]

Знакомьтесь с писателями, начиная с их лучших произведений.

Очевидно же.

 

У дебютного романа были хорошие отзывы + премия Хьюго, поэтому и решил знакомиться с первого.

[SergeCpp]

"Этот бессмертный" и в ксероксах у нас выходил, до официального издания. Мне он тоже не очень понравился.

 

Прочтите "Ключи к декабрю" -- крошечный шедевр, почти сказка.

 

Ещё один крошечный шедевр Желязны -- Миг бытия так краток, тоже в ксероксах выходил.

 

Подменённый - очень увлекательный небольшой роман, тоже в ксероксах выходил.

 

Роза для Екклесиаста тоже очень хорошая (грустная) книга.

 

Остров мёртвых -- тоже "в целом грустная" книга и очень хорошая. Есть и продолжение, но оно слабее и названия я не помню.

 

Ещё есть много крошечных рассказов, которые я бы посоветовал, но их названия уже забылись, только сюжет помню. Вообще, я, пожалуй, почти всё читал у Желязны. В целом -- очень хороший, "особый" писатель. Не бросайте после первой неудачи.

 

Это для начала. Амбер - после читайте.

Изменено 02.03.2015 12:21 пользователем SergeCpp

[XPOMKA]

У дебютного романа были хорошие отзывы + премия Хьюго, поэтому и решил знакомиться с первого.

 

Ну это уже серьёзно. Видимо, в мыслях вы уже отобрали у Желязны этого Хьюго

[Tydi1985]

В связи с этим вопрос (потому что у меня наоборот): а с чем Вы первым ознакомились - с книгой или с фильмом?

 

C книгой, а затем фильм.

 

Я до Долорес Клейборн , по Кингу прочитал захватывающий напряженнейщий триллер "Мизери", вот тут у меня наоборот , книжка прям запала с первых страниц, пленила меня. А от фильма был не в восторге. Главная героиня у меня не ассоциировалась с тем книжным образом. Уж больно мила, мягка и не скажешь, что она убила стольких.

Да и некоторые интересные сюжетные перепитии были опущены в фильме и правдоподобность событий хромает.

 

ps: Сейчас начал читать его роман " Дорожные работы" написанный под псевдонимом Бахман.

[Norman94]

ps: Сейчас начал читать его роман " Дорожные работы" написанный под псевдонимом Бахман.

Хорошая вещь, особенно нравится тот факт, что человек ради принципа готов пойти против системы, что резко делает его в глазах других дикарём. А больше всего обидно, что постепенно следуя своим принципам, он теряет всё. У книги только один недостаток - предсказуемый финал. Хотя, с другой стороны, по другому представить финал трудно.

[UndeR]

"Этот бессмертный" и в ксероксах у нас выходил, до официального издания. Мне он тоже не очень понравился.

 

Прочтите "Ключи к декабрю" -- крошечный шедевр, почти сказка.

 

Ещё один крошечный шедевр Желязны -- Миг бытия так краток, тоже в ксероксах выходил.

 

Подменённый - очень увлекательный небольшой роман, тоже в ксероксах выходил.

 

Роза для Екклесиаста тоже очень хорошая (грустная) книга.

 

Остров мёртвых -- тоже "в целом грустная" книга и очень хорошая. Есть и продолжение, но оно слабее и названия я не помню.

 

Ещё есть много крошечных рассказов, которые я бы посоветовал, но их названия уже забылись, только сюжет помню. Вообще, я, пожалуй, почти всё читал у Желязны. В целом -- очень хороший, "особый" писатель. Не бросайте после первой неудачи.

 

Это для начала. Амбер - после читайте.

 

Хорошо Благодарю за рекомендации!

 

Ну это уже серьёзно. Видимо, в мыслях вы уже отобрали у Желязны этого Хьюго

 

Ну, почти) Я ж не настолько злой человек)

[SergeCpp]

Хорошо Благодарю за рекомендации!

 

Ещё по Желязны.

 

Я сейчас Фантлаб смотрел и кое-что вспомнил.

 

Особенно рекомендую ещё роман Мастер снов, я его тоже в ксероксе читал. Ещё один шедевр.

 

Просто как заходит речь о Желязны, все сразу говорят только об Амбере и (реже) о Князе света. Очень часто так бывает. Эти произведения, конечно, стоит упоминать, но ведь не только же их Желязны написал, есть и другие и тоже прекрасные.

 

Кстати, рецензия (крошечная) на Миг бытия на Фантлабе -- моя

 

И роман "не для всех" -- Глаз кота -- пока не читайте его

 

P. S. Ещё повесть Вершина. Всё, хватит для начала

[heise]

Я после Амбера у Желязны вообще ничего читать не могу. Очень жаль...

[AntagonisT]

Я после Амбера у Желязны вообще ничего читать не могу. Очень жаль...

 

Аналогично. Желязны - сказочник. Когда тебе 15 лет его наивную книготу читать довольно весело. Пару лет назад пробовал перечитать первое Пятикнижие "Хроник" - прослезился. Вырвиглазит аккурат с прибытием в Ребму. Там где следует притормозить коней, и расписать поподробнее - Роджер обходится одной строчкой, зато в откровенно проходных с точки зрения стори-лайна моментах - куча ненужной болтовни, бараньих мыслей, и других "прелестей". Впрочем, некоторые плюсы у миров Желязны все-таки есть. Например атмосфера. Если вчитаться, да да, если вчитаться в эту банальную, тягучую сказку - она таки затягивает. Главное не отвлекаться на другие книги, тогда есть шанс осилить все 10 частей "Хроник". Я в свое время соскочил с Желязны на Кинга, а потому второе пятикнижие закончил читать лишь спустя несколько лет(что, с учетом стиля изложения автора приравнивается к "перечитывал заново с первой главы первой книги", потому что нелепых хитросплетений жизней прЫнцев до одури много).

"Преступление и наказание" невероятно затянутая книга. По сути, всё можно было уместить в 200 страниц

Но это не так. Она читается на одном дыхании, а потому довольно быстро. А вот "ВиМ" вполне можно было сократить до половинки одного томика. Тема её - проста как 5 копеек, и вовсе не нуждается в такой нарочитой раздутости.

Изменено 02.03.2015 20:05 пользователем AntagonisT

[Norman94]

Но это не так. Она читается на одном дыхании, а потому довольно быстро. А вот "ВиМ" вполне можно было сократить до половинки одного томика. Тема её - проста как 5 копеек, и вовсе не нуждается в такой нарочитой раздутости.

Кому как. Читал около 2-х месяцев с постоянными перерывами. Местами захватывало, суть была мне понятна, но порой было слишком затянуто.

 

Да, Войну бы тоже сократить, слишком много текста посвящено описанию жизни второстепенных персонажей.