12 обезьян (Twelve Monkeys)

[MemphisRains]

Что у него почти получилось? Там же открытым текстом еще в начале фильма говорится о том что ничего изменить нельзя, будущее - уже история. И задание у него было другим - собрать информацию о том, как началась эпидемия

 

 

Миссия была успешна. Какой возраст у доктора, которая была с Коулом в будущем в конце в самолете, что она говорит? Она перехватит вирус и изучит его с коллегами в будущем. Историей Коул называл прошлое для него, будущее для героев.

 

[Lirik]

Миссия была успешна. Какой возраст у доктора, которая была с Коулом в будущем в конце в самолете, что она говорит? Она перехватит вирус и изучит его с коллегами в будущем. Историей Коул называл прошлое для него, будущее для героев.

 

 

Речь в моем коменте шла не о успешности миссии по добыче вируса, а о спасении мира от эпидемии путем ее предотвращения

 

[MemphisRains]

 

Речь в моем коменте шла не о успешности миссии по добыче вируса, а о спасении мира от эпидемии путем ее предотвращения

 

Мой фейл. Хотя есть такие мыслишки...

 

Они в будущем находят антивирус, посылают человека с ним в прошлое...Или вообще, в следующей попытке, зная, кто за этим стоит, устраняют цель заранее, до аэропорта. Тем самым делая альтернативную ветку.

 

Изменено 26.09.2012 13:46 пользователем MemphisRains

[Lirik]

Мой фейл. Хотя есть такие мыслишки...

 

Они в будущем находят антивирус, посылают человека с ним в прошлое...Или вообще, в следующей попытке, зная, кто за этим стоит, устраняют цель заранее, до аэропорта. Тем самым делая альтернативную ветку.

 

А еще лучше, построить для этого миссии специального робота. Чтобы внутри он был типа металлический, а снаружи покрыт живой плотью и на вид ничем не отличался от обычного человека. Был бы 100% хит

[MemphisRains]

А еще лучше, построить для этого миссии специального робота. Чтобы внутри он был типа металлический, а снаружи покрыт живой плотью и на вид ничем не отличался от обычного человека. Был бы 100% хит

 

Где-то я о таком уже слышал, только не помню где

[Jake LaMotta]

Уж очень я люблю Гиллиама и это фильм стороной не обошел.Пожалуй действительно лучшая роль Питта-психа он тут выдал убедительного.Сам сабж конечно про путешествия во времени конечно юзался и до него,но тут канеш Терри выдал свой стиль.

[Waldemar]

Пересмотрел благодаря фильму Петля времени

В свежем фильме Уиллиса неоднократно Джонсон посылал отсылки (или мне показалось) к фильму Гиллиама. В своё время задавался вопросом чо да как. И какого было моё удивление, узнав, что у Коула получилось сделать своё задание.

 

И таки да, свою Петлю Уиллис закрыл

[Kwisatz Haderach]

даненько смотрел, вполне себе достойный фильм.

[Xorst]

Один из любимых моих фильмов.

Но я не рассматриваю его с точки зрения психологии, не размышляю над тем, а что если б послали тогда то и куда то.

Это например как фильм "Хищник" с Арнольдом.

Просто действие динамичное, сюжет супер, не надоедает. И игра актеров блестящая. А уж про всякие "шуточки" или массу оригинальных моментов и приёмов - вообще лучше не говорить. Смотреть и смотреть.

[Kwisatz Haderach]

а мне заморочками со Временем понравился. ну, плюс атмосфера и игра актеров. любителям фантастики, временных парадоксов, киберпанка, и данных актёров - обязательно смотреть.

[seregabatal]

Петля времени просто унылая какашка по сравнению с этим фильмом

имхо

[Ural Highlander]

Миссия была успешна. Какой возраст у доктора, которая была с Коулом в будущем в конце в самолете, что она говорит? Она перехватит вирус и изучит его с коллегами в будущем. Историей Коул называл прошлое для него, будущее для героев.

 

 

Мадам, помнится, представляется: "I'm in insurance". Что как бы намекает... А вот вопрос - что ей нужно: остановить вирус или получить образец? Сдаётся мне, Гиллиам в концовке сплоховал и сделал её вполне себе мейнстримово-счастливой. Ведь пушку Коулу передали не с целью получить образцы, а вполне себе конкретно шмальнуть паршивца. Значит, умы будущего задумались о возможности что-то изменить, значит и дама на самолёте имеет ту же цель, которую не сумел выполнить Коул - ведь Коула она и "страхует".

 

[seregabatal]

Мадам, помнится, представляется: "I'm in insurance". Что как бы намекает... А вот вопрос - что ей нужно: остановить вирус или получить образец? Сдаётся мне, Гиллиам в концовке сплоховал и сделал её вполне себе мейнстримово-счастливой. Ведь пушку Коулу передали не с целью получить образцы, а вполне себе конкретно шмальнуть паршивца. Значит, умы будущего задумались о возможности что-то изменить, значит и дама на самолёте имеет ту же цель, которую не сумел выполнить Коул - ведь Коула она и "страхует".

 

 

 

Все не так, вирус был выпущен в аэропорту (глупый момент довольно, странные действия персонала, пощупали колбочки и потрясли, да еще и открыть просили, что и сделал наш злодей.)

 

 

[Ural Highlander]

 

Все не так, вирус был выпущен в аэропорту (глупый момент довольно, странные действия персонала, пощупали колбочки и потрясли, да еще и открыть просили, что и сделал наш злодей.)

 

 

 

Этот момент остаётся открытым: работник аэропорта отказался нюхать пробирку (а то ведь интрига с забегом Коула была бы убита на корню). Было маханий колбой достаточно или нет - неизвестно. К тому же заявлено было 5(?) очагов распространения вируса, которые собрался облететь талантливый учёный. Если очаг останется один - аэропорт США - то будущее уже изменено, что лишь сподвигнет к дальнейшим попыткам его изменить, а также к решению всех возможных временных парадоксов эмпирическим методом

 

[seregabatal]

Этот момент остаётся открытым: работник аэропорта отказался нюхать пробирку (а то ведь интрига с забегом Коула была бы убита на корню). Было маханий колбой достаточно или нет - неизвестно. К тому же заявлено было 5(?) очагов распространения вируса, которые собрался облететь талантливый учёный. Если очаг останется один - аэропорт США - то будущее уже изменено, что лишь сподвигнет к дальнейшим попыткам его изменить, а также к решению всех возможных временных парадоксов эмпирическим методом

 

 

 

Антагонист сам заразился, в самолете он запыхался и был потный. Хотя может бежал от Коула просто.

 

 

[Lirik]

Мадам, помнится, представляется: "I'm in insurance". Что как бы намекает... А вот вопрос - что ей нужно: остановить вирус или получить образец? Сдаётся мне, Гиллиам в концовке сплоховал и сделал её вполне себе мейнстримово-счастливой. Ведь пушку Коулу передали не с целью получить образцы, а вполне себе конкретно шмальнуть паршивца. Значит, умы будущего задумались о возможности что-то изменить, значит и дама на самолёте имеет ту же цель, которую не сумел выполнить Коул - ведь Коула она и "страхует".

 

 

Пушку ему передали потому как знали, что он выходил из под контроля и они знали, что Коул попытается остановить злодея, что ему естественно не удастся (т.к. будущее уже история).

 

[Ural Highlander]

Пушку ему передали потому как знали, что он выходил из под контроля и они знали, что Коул попытается остановить злодея, что ему естественно не удастся (т.к. будущее уже история).

 

 

Не-не, Коул ведь смирился с неизбежностью, как и его герла. Всё что он хотел - слетать на Канары и отдохнуть последние дни безмятежного счастья. И звонок сделал - чтобы в будущем поискали вирус где-нибудь ещё. И тут вдруг вываливается Хосе, вручает ему пушку и поёт про героя. Дескать, давай попробуй, мы в тебя верим. Смысл был передавать пушку, если не собирались шмальнуть злодея? У Коула не получилось - решили действовать аккуратнее.

 

[Lirik]

Не-не, Коул ведь смирился с неизбежностью, как и его герла. Всё что он хотел - слетать на Канары и отдохнуть последние дни безмятежного счастья. И звонок сделал - чтобы в будущем поискали вирус где-нибудь ещё. И тут вдруг вываливается Хосе, вручает ему пушку и поёт про героя. Дескать, давай попробуй, мы в тебя верим. Смысл был передавать пушку, если не собирались шмальнуть злодея? У Коула не получилось - решили действовать аккуратнее.

 

 

Так а до этого он что вещал в трубку "начальству"? Что больше не выполняет задание, не будет возвращаться, да и зубы свои в конце концов он повырывал. Вот они и решили вопрос нежелающего возвращаться Коула таким способом. У него то и выбора не было - там же не зря показывали на эсклаторе охранника из тюрьмы, следящего за тем, чтобы Коул не вздумал убежать

 

[Ural Highlander]

Так а до этого он что вещал в трубку "начальству"? Что больше не выполняет задание, не будет возвращаться, да и зубы свои в конце концов он повырывал. Вот они и решили вопрос нежелающего возвращаться Коула таким способом. У него то и выбора не было - там же не зря показывали на эсклаторе охранника из тюрьмы, следящего за тем, чтобы Коул не вздумал убежать

 

 

Ни разу не спорю. )) Так в чём заключался вопрос нежелающего возвращаться Коула? В том, что он не хочет обратно? Ну и хай с ним.

 

[Lirik]

Ни разу не спорю. )) Так в чём заключался вопрос нежелающего возвращаться Коула? В том, что он не хочет обратно? Ну и хай с ним.

 

 

Как вариант Коул все же был преступником – может таким образом они привели приговор в исполнение, как только он стал для них бесполезен. Или они сразу знали как и когда Коул погибнет и просто замкнули временную петлю. А может ученые были простой кучкой озлобленных от сидения под землей людей, которые не потерпели от Коула отказа вернуться в их мертвый мир?

 

[Ural Highlander]

Как вариант Коул все же был преступником – может таким образом они привели приговор в исполнение, как только он стал для них бесполезен. Или они сразу знали как и когда Коул погибнет и просто замкнули временную петлю. А может ученые были простой кучкой озлобленных от сидения под землей людей, которые не потерпели от Коула отказа вернуться в их мертвый мир?

 

 

Ну да - вариантов много, на то она и недосказанность. Мне кажется более вероятным такой вариант развития событий:

 

Коул понимает, что 12 обезьян не при чём, сообщает об этом в будущее и считает свою миссию на этом завершённой, полностью отдаваясь романтике. Это знаем точно.

Несколько раз героев фильма охватывало сомнение: а может-таки попробовать повлиять на ход событий и предотвратить катастрофу? По-видимому, это пришло в голову и учёным, так как они не уверены в правильности своих выводов о природе времени (а как можно быть в чём-то уверенным, если они ещё недавно так неслабо промахивались в расчётах и закидывали своих агентов в Первую мировую, кстати, косвенно повлияв на учёного-психа).

 

Как бы то ни было, Хосе вручает Коулу пистолет, когда Коул уже собрался лететь на восвояси. Учёные либо точно знают, что Коул умрёт, и им нужна именно его смерть. Либо они хотят попробовать изменить ход событий. Третьей причины вручать пистолет нет.

 

Коул погибает, не добившись ровным счётом ничего. Преступник садится на самолёт без помех и готовится совершить круиз. Рядом с бокалом шампанского наперевес Коула (а кого же ещё?) страхует дама. Она либо должна получить образец вируса, либо угробить учёного-психа. Вариант про "проследить, чтоб всё шло своим чередом" не состоятелен, так как тогда предполагает, что учёные не исключают возможности изменения прошлого. Но тогда логичнее было бы предотвратить, чем пытаться сохранить.

 

 

Есть и ещё одна интерпретация, но это, по-моему, уже за гранью добра и зла.

[seregabatal]

Ну да - вариантов много, на то она и недосказанность. Мне кажется более вероятным такой вариант развития событий:

 

Коул понимает, что 12 обезьян не при чём, сообщает об этом в будущее и считает свою миссию на этом завершённой, полностью отдаваясь романтике. Это знаем точно.

Несколько раз героев фильма охватывало сомнение: а может-таки попробовать повлиять на ход событий и предотвратить катастрофу? По-видимому, это пришло в голову и учёным, так как они не уверены в правильности своих выводов о природе времени (а как можно быть в чём-то уверенным, если они ещё недавно так неслабо промахивались в расчётах и закидывали своих агентов в Первую мировую, кстати, косвенно повлияв на учёного-психа).

 

Как бы то ни было, Хосе вручает Коулу пистолет, когда Коул уже собрался лететь на восвояси. Учёные либо точно знают, что Коул умрёт, и им нужна именно его смерть. Либо они хотят попробовать изменить ход событий. Третьей причины вручать пистолет нет.

 

Коул погибает, не добившись ровным счётом ничего. Преступник садится на самолёт без помех и готовится совершить круиз. Рядом с бокалом шампанского наперевес Коула (а кого же ещё?) страхует дама. Она либо должна получить образец вируса, либо угробить учёного-психа. Вариант про "проследить, чтоб всё шло своим чередом" не состоятелен, так как тогда предполагает, что учёные не исключают возможности изменения прошлого. Но тогда логичнее было бы предотвратить, чем пытаться сохранить.

 

 

 

А от еще такой момент. Выходит маленький Коул переживет тоже самое что и большой ? И возможно так не один раз.

 

 

[Lirik]

Есть и ещё одна интерпретация, но это, по-моему, уже за гранью добра и зла.

 

Чего только не придумают. Осталось дождаться трактовки фильма с позиции того, что Коул был действительно буйнопомешанным, заразившим своим сумасшествием лечащего врача.

 

 

А от еще такой момент. Выходит маленький Коул переживет тоже самое что и большой ? И возможно так не один раз.

 

 

Да. Это замкнутый круг.

[Rampant]

Есть и ещё одна интерпретация, но это, по-моему, уже за гранью добра и зла.

Теория достойна права на существование, приведены множество фактов, на которые я не обращал внимание. Она не объясняет одного: если от людей нужно было избавиться, то для это есть тысячи способов, тем более человеческую жизнь, судя по увиденному, в то время ценили не высоко. Зачем же было отправлять людей туда, где они могут изменить всё? Если бы был ответ на этот вопрос, то теория была бы не менее жизнеспособна, чем общепринятый финал.

[Sapramat]

Только что взглянул:

Остался доволен. Фильм понравился всем - и игрой актёров и простенькой музыкой, а также небольшой интригой - совсем небольшой.

Главное разумеется - сюжет. К нему нет претензий.

И вовсе, эта одна из тех фантастик, в которой не графика решает...

Восемь балов поставил, что на мой взгляд - более чем достойно.