COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Scud-IIEPBblu]

А пол, пол какой?

 

Там нет гендеоной дискриминации — уж Вам ли этого не знать… не видеть непосредственно, самолично.

[seauz]

Ну где же факап, если ВОЗ говорит то же, что и я: что смертность от ковид - это ключевой показатель для оценки пандемии, а избыточная смертность включает в себя не только смерти от ковид.

 

Да, братан, избыточная смертность, особенно в развивающихся странах, не говорит ни о чем применительно к смертности от инфекции, ВОЗ так и говорит, постойте, проверю, ВОЗ говорит, для многих стран из-за различий в тестировании и регистрации избыточная смертность - более точный показатель, ну это одно и то же в принципе, более точный показатель - то же что ни о чем не говорит, особенно если ты в кепке с собаками ездишь по арене на велосипеде. А то, что в Индии лишь для одной из пяти смертей указывается причина, еще больше подтверждает вашу правоту, создавая питательную среду для боязни укольчиков

Вы все пытаетесь найти что-то, что позволит вам записать сколько угодно индийцев в число умерших от ковид? Так это опять не оно.

 

Заметил трудности с распознанием ссылок. Дихромазия? Вам СЮДА.

[seauz]

Там нет гендеоной дискриминации — уж Вам ли этого не знать… не видеть непосредственно, самолично.

 

Прст обратил внимание на отсуствие деталей о внутреннем убранстве пола. Очевидное объяснение - что Скад был так зафиксирован ремнями что видел только стены и потолок.

 

[Scud-IIEPBblu]

Ппрст обратил внимание на отсуствие деталей о внутреннем убранстве пола. Очевидное объяснение - что Скад был так зафиксирован ремнями что видел только стены и потолок.

 

Эт' Вы, голюпчик, укольчиков много недобрали. Раз себя стали снова мною маньячить. Да-с, мания величия до добра не доводит-с. Бросайте это дело — косить от уколов, дохтуром назначенных. Их Вам, уж пардоньте, и 100500 прививок барановирусных не заменют. Никак-с…

 

PS: для особо безграмотных и буйных пациентов: в ПНД, где я подрабатывал санитаром, пациентов ремнями не вязал никто и никогда, в иных, думаю, тоже — это ж вам не Пиндосия с её варварскими нравами. А в резинку Зюсов мы водили в обычной смирнушке. Или носили — особо упрямых.

[seauz]

Эт' Вы, голюпчик, укольчиков много недобрали. Раз себя стали снова мною маньячить. Да-с, мания величия до добра не доводит-с. Бросайте это дело — косить от уколов, дохтуром назначенных. Их Вам, уж пардоньте, и 100500 прививок барановирусных не заменют. Никак-с…

 

Не хочу показаться бестактным, но Вы на объект фиксации при чужом бреде величия не тянете. Разве только кто-то выдает себя за великого Вас, но тогда стало быть бардак в историях болезней.

 

PS: для особо безграмотных и буйных пациентов: в ПНД, где я подрабатывал санитаром, пациентов ремнями не вязал никто и никогда, в иных, думаю, тоже — это ж вам не Пиндосия с её варварскими нравами. А в резинку Зюсов мы водили в обычной смирнушке. Или носили — особо упрямых.

 

Это интересная информация. А другие пациенты знали что среди них санитар?

[Кэйли]

Слушьте, тема же про ковид, а не про психушку. Ваша подкованность в вопросах психиатрии очевидна, можно вернуться к более модной болезни.

[Aiza]

Пока вы друг друга колюте, Иванов как лангольер хочет съесть форум. Скад, ну-ка подключайте ваших ребят. Зюс, сплотитесь со скадом, плюньте вы на галоперидол и капельницы.

[Scud-IIEPBblu]

Скад, ну-ка подключайте ваших ребят.

 

"Наши ребята" не могут. Они НИКОГДА не вмешиваются в то, что их не касается по службе.

Профессиональная этика не позволяет.

[kurukatoku]

ВОЗ говорит, для многих стран из-за различий в тестировании и регистрации избыточная смертность - более точный показатель

Более точный показатель истинного воздействия пандемии - вы читайте хотя бы те цитаты, которые сами же и приводите. Если из-за пандемии в бедные страны перестали поставлять какие-нибудь обеззараживатели воды, и люди начали гибнуть из-за дизентерии в больших количествах - это все еще воздействие пандемии, но люди при этом умирают не от ковида.

Заметил трудности с распознанием ссылок. Дихромазия? Вам СЮДА.

В статью об оценке "избыточной смертности от всех причин в Индии во время COVID-19 пандемии"?

Быть целью вашего троллинга тупостью мне надоело, сорян. Найдите себе другого собеседника, будьте так добры.

[seauz]

Более точный показатель истинного воздействия пандемии - вы читайте хотя бы те цитаты, которые сами же и приводите. Если из-за пандемии в бедные страны перестали поставлять какие-нибудь обеззараживатели воды, и люди начали гибнуть из-за дизентерии в больших количествах - это все еще воздействие пандемии, но люди при этом умирают не от ковида.

 

Да, в публикации озаглавленной "Истинное число погибших от COVID-19" ВОЗ призывает исследовать избыточную смертность именно потому что из-за проблем с тестированием не видно где не подвезли воду

 

В статью об оценке "избыточной смертности от всех причин в Индии во время COVID-19 пандемии"?

Быть целью вашего троллинга тупостью мне надоело, сорян. Найдите себе другого собеседника, будьте так добры.

 

Ту самую, где сказано что 4 млн умерли исходя из серологической распространенности, что соответствует числам полученным двумя другими методами, превышая в 10 раз официальную, из которой Вы вывели целесообразность уклоненения от укольчиков

 

Пока вы друг друга колюте, Иванов как лангольер хочет съесть форум. Скад, ну-ка подключайте ваших ребят. Зюс, сплотитесь со скадом, плюньте вы на галоперидол и капельницы.

 

Иванов, если приличный человек (каким и должен быть мой оригинал), не будет есть то, что предварительно не убито кошерным инструментом

[kurukatoku]

Да, в публикации озаглавленной "Истинное число погибших от COVID-19" ВОЗ призывает исследовать избыточную смертность именно потому что из-за проблем с тестированием не видно где не подвезли воду

Агась, именно так

Избыточная смертность от COVID-19 учитывает как общее количество смертей, непосредственно связанных с вирусом, так и косвенное воздействие, такое как нарушение основных медицинских услуг или сбои в поездках.

Принесенная вами же цитата, вы почему ее не прочли, как было рекомендовано?

Ту самую, где сказано что 4 млн умерли исходя из серологической распространенности, что соответствует числам полученным двумя другими методами, превышая в 10 раз официальную, из которой Вы вывели целесообразность уклоненения от укольчиков

Ту самую, где сказано следующее:

Вторая оценка лишь частично основана на данных Индии (по уровню заражения) и предполагает IFR, основанные на других странах, применимость которых для Индии остается под вопросом;

Наша цель в этой статье состояла в том, чтобы сообщить - никоим образом не одобряя - различные оценки, основанные на данных.

[Scud-IIEPBblu]

Иванов, если приличный человек (каким и должен быть мой оригинал)

 

Что? И он тоже?

Любопытно.

Надеюсь, в Вашей Вселенной Он — это не Я? А то, мало ли…

[seauz]

Агась, именно так

 

Не отрицая способность эпидемии вызывать смертность различной природы, ВОЗ обращает внимание не на причины excess deaths, а на причины почему excess deaths не отражаются в стате стран с проблемами тестирования и регистрации, и вода тут играет роль лишь в том плане что врача выдающего документ из-за плохой воды приспичит найти ему лучшее применение. Если обратиться к excess deaths, лидируют Перу, Болгария и Македония, где никакой дезинтерии не просматривается, зато развита регистрация и excess deaths не далеки от офстата.

 

Ту самую, где сказано следующее:

 

Где сказано:

Во-первых, неудивительно, что внутри и между оценками существует значительная неопределенность. Они колеблются от примерно 1 миллиона до 6 миллионов в целом, при этом центральные оценки варьируются от 3,4 до 4,9 миллиона><Наконец, и, возможно, наиболее важный вывод заключается в том, что независимо от источника и оценки, фактическая смертность во время пандемии Covid, вероятно, была на порядок больше, чем официальная. Истинные смерти, вероятно, будут в нескольких миллионах, а не сотнях тысяч

[kurukatoku]

Не отрицая способность эпидемии вызывать смертность различной природы, ВОЗ обращает внимание не на причины excess deaths, а на причины почему excess deaths не отражаются в стате стран с проблемами тестирования и регистрации, и вода тут играет роль лишь в том плане что врача выдающего документ из-за плохой воды приспичит найти ему лучшее применение.:

ВОЗ обращает внимание на то, что избыточная смертность во время пандемии является следствием не только самой инфекции, но и иных причин. Почему человек, умерший из-за неоказанной помощи при инфаркте в то время, как машины скорой помощи стоят в очереди на КТ, должен попадать в реестр умерших от ковида, мне совершенно неясно. ВОЗ, полагаю, тоже.

Где сказано:

 

>наиболее важный вывод заключается в том, что независимо от источника и оценки, фактическая смертность во время пандемии Covid, вероятно, была на порядок больше, чем официальная.

 

Напоминаю, что статья посвящена избыточной смертности от всех причин, о чем, сюрприз, сказано и в заголовке статьи, и в ее заключении.

[Scud-IIEPBblu]

Скорее всего, максимальное количество смертей, явившихся следствием т.н. "пандемии ковида", произошли и происходят не от заболевания непосредственно, а от обвала экономики, вызванного как "мерами борьбы", типа локдаунов, запретов и чиновничьего беспредела, так и паникой среди перепуганного до мокрых трусов невежественного населения.

[jack_b]

В начале года у нас при нынешних цифрах орали, что все пропало, принимали перечень идиотских мер, типа комендантского часа, запрета продажи части товара вроде носков, трусов там и т.д., алкоголя по выходным. Получается, тогда просто манипулировали числами и народ бессмысленно кошмарили и никто при этом не будет наказан. Вот, что печальнее всего.

[Scud-IIEPBblu]

Народ кошмарили, но далеко не бессмысленно.

Может, мы даже когда-нибудь узнаем, кто именно на этом нагрелся и насколько.

Пока-то понятно лишь, что этот гешефт дал кому-то несравненно больше, чем было потрачено на оплату наёмных кликуш и провокаторов паники.

[seauz]

Скорее всего, максимальное количество смертей, явившихся следствием т.н. "пандемии ковида", произошли и происходят не от заболевания непосредственно, а от обвала экономики, вызванного как "мерами борьбы", типа локдаунов, запретов и чиновничьего беспредела, так и паникой среди перепуганного до мокрых трусов невежественного населения.

 

Поэтому в Швеции где никаких локдаунов не было excess deaths выше чем в соседних Норвегии, Дании и Финляндии в 5-9 раз

 

ВОЗ обращает внимание на то, что избыточная смертность во время пандемии является следствием не только самой инфекции, но и иных причин. Почему человек, умерший из-за неоказанной помощи при инфаркте в то время, как машины скорой помощи стоят в очереди на КТ, должен попадать в реестр умерших от ковида, мне совершенно неясно. ВОЗ, полагаю, тоже.

 

ВОЗ неясно другое - как заявляемое властями число умерших от ковид может быть занижено путем недоучета умерших от инфаркта вследствие плохого тестирования, потому подобную ересь писать избегает. Что ВОЗ действительно пишет - неразвитые медсистемы не знают об истинном числе погибших от ковид для чего надо использовать более точный показатель excess deaths, держа в уме что какая-то часть - жертвы косвенного воздействия. В странах с достоверным учетом тем не менее почти все excess deaths - именно инфицированные, притом excess deaths выше чем в Индии, так что пытаясь списать 4 млн смертей на понос и инфаркты Вы прст потакаете боязни укольчиков.

 

Напоминаю, что статья посвящена избыточной смертности от всех причин, о чем, сюрприз, сказано и в заголовке статьи, и в ее заключении.

 

Но в выводах говорится о занижении погибших конкретно от ковид а не "от всего", официалы не ведут учет "косвенной ковид-смертности от всего", невозможно занизить несуществующую отчетность, но главное - 4 млн excess deaths - непосредствнные жертвы инфекции исходя из серологической распространенности, при чем тут понос непонятно, Вы себя комфортно чувствуете?

[Scud-IIEPBblu]

Поэтому в Швеции где никаких локдаунов не было excess deaths выше чем в соседних Норвегии, Дании и Финляндии в 5-9 раз

 

Подтасовки, манипуляции статистикой и прочее жонглирование цЫфирью — не главная, но существенная составляющая заранее продуманного плана ограбления всего мира организаторами и вдохновителями этой афёры.

[Betty Boo]

Оно и видно, что Скад сам не болел, никто из его знакомых в больницах не лежал, осложнения не имел, и никто из близких не умер пока, именно от этого самого, а не от поноса или инфаркта. Потому что Скад так и не понял, что это за вирус, и как именно он действует на организм. Но самое смешное, что он боится прививок.

 

Родители мои меж тем ревакцинировались, и после 1 дозы из симптомов только слабость пару дней и боль в руке.

А тетка моя, которая 12 дней отказывалась понимать, что у неё ковид (а я могла, не видя её даже, сказать это только по её описаниям состояния!!), на 13й день под нашим жёстким прессингом таки сдалась инфекционке, поступив туда с поражением легких до 500 и д-димером 2700 (так-то такая цифра это уже практически велкам в потустороненее), отлежала 10 дней, выписали после повторного кт, но процент поражения ей не сказали, а я выписку не видела, дольше не держали, тк поток желающих спастись тот ещё в городе, в общем, на антикоагулянтах теперь месяц сидеть. Через неделю после выписки пошли побочные приветы - артрит коленей и запястий (до болезни не жаловалась).

 

А всего-то и надо было бесплатно привиться летом!

 

Конечно, она в больнице видела и привитых, но даже по её суперприблизительной стате это 1 чел на палату из 5. То есть 20%.

То есть в стране нашей 80% долбоящуров, которым насрать на своё здоровье (это ладн, естественный отбор, ок) и на здоровье окружающих (:evil:).

 

 

На десерт:

По некоей инсайдерской инфе контракты с врачами красных зон в европках не продляют после 1янв 22, с марта планируют объявить пандемию завершенной. Вот и посмотрим, можно ли доверять и дальше таким сведениям)).. У них там начинается светопреставленье имени говорящей головы греты. Готовлю поп-корн, особенно если уже действительно они прекратят вбрасывать нам новые штаммы, сволота глобалистская.

[kurukatoku]

Что ВОЗ действительно пишет

...я уже цитировал неоднократно: избыточная смертность показывает рост смертности во время пандемии - как от самой инфекции, так и от иных причин.

Вы можете хоть в лепешку расшибиться, но ВОЗ говорит именно об этом.

 

Но в выводах говорится о занижении погибших конкретно от ковид а не "от всего"

Это не так. В выводах говорится именно о повышении смертности от всех причин.

In this paper, we have presented three different data-based estimates for all-cause excess mortality for India

но главное - 4 млн excess deaths - непосредствнные жертвы инфекции исходя из серологической распространенности

Ваша фантазия, не более того. Авторы публикации говорят, что это лишь одна из возможных оценок, находящаяся под вопросом из-за того, что неясно, насколько применима экстраполяция американского IFR на Индию. Именно поэтому они в заключении же говорят, что лишь представляют эти оценки для сведения, не поддерживая ни одну из них. Почему вы считаете себя вправе делать выводы, на которые не осмелились сами авторы, мне непонятно.

[seauz]

Подтасовки, манипуляции статистикой и прочее жонглирование цЫфирью — не главная, но существенная составляющая заранее продуманного плана ограбления всего мира организаторами и вдохновителями этой афёры.

 

 

 

 

 

...я уже цитировал неоднократно: избыточная смертность показывает рост смертности во время пандемии - как от самой инфекции, так и от иных причин.

Вы можете хоть в лепешку расшибиться, но ВОЗ говорит именно об этом.

 

ВОЗ говорит о занижении конкретного числа ковид умерших (и пишет из-за чего - плохого тестирования) - ровно той цифры умерших непривитых которая после сопоставления с мором непривитых в США таинственным путем вхохновила Вас прятаться от санитаров

 

Это не так. В выводах говорится именно о повышении смертности от всех причин.

так давайте почитаем

фактическая смертность во время пандемии Covid, вероятно, была на порядок больше, чем официальная.

 

Где можно ознакомиться с заниженным, по Вашему мнению, выдаваемому за мнение авторов, официальным показателем "смертность во время пандемии Covid от всех причин" ?

 

Ваша фантазия, не более того. Авторы публикации говорят, что это лишь одна из возможных оценок, находящаяся под вопросом из-за того, что неясно, насколько применима экстраполяция американского IFR на Индию. Именно поэтому они в заключении же говорят, что лишь представляют эти оценки для сведения, не поддерживая ни одну из них. Почему вы считаете себя вправе делать выводы, на которые не осмелились сами авторы, мне непонятно.

 

Нет, фантазия - будто там есть что-то другое, но ею управляет Ваш страх. Серологическая оценка, в отличие от других, касается excess deaths конкретно от инфекции. Она получена путем наложения на серологическую распростраененость мировых показателей смертности инфицированных по возрастным группам. Индия кнчн теоретически может быть населена ануннаками подверженными инфекции в меньшей степени, но десятикратное превышение отчетности и соответствие числам, полученными другими методами, оставляет мало места для сомнений о занижении официалами смертности на порядок, о чем и пишут авторы в заключении.

[Scud-IIEPBblu]

Оно и видно, что Скад сам не болел, никто из его знакомых в больницах не лежал, осложнения не имел, и никто из близких не умер пока, именно от этого самого, а не от поноса или инфаркта. Потому что Скад так и не понял, что это за вирус, и как именно он действует на организм. Но самое смешное, что он боится прививок.

 

Ошибаетесь.

Кардинально.

Чего мне-то бояться? Мне все эти прививки, как припарки Медному Всаднику. Мне даже оспу в детстве так и не смогли привить. Дохтуры аж кыпятком пысались от полного бессилия что-нибудь понять. А уж эта-то недоделанная… что комару тужиться бульдозер укусить.

И сам вирус, кстати, тоже. Именно потому я здесь о многом умалчиваю, просто из застенчивости и деликатности. Типа, не комильфо говорить о верёвке в доме повешенного.

[kurukatoku]

ВОЗ говорит о занижении конкретного числа ковид умерших

Вот что говорит ВОЗ:

...исходя из оценок избыточной смертности, произведенных на 2020 год, мы, вероятно, сталкиваемся со значительным занижением общего числа смертей, прямо или косвенно связанных с COVID-19.

...

Избыточная смертность от COVID-19 учитывает как общее количество смертей, непосредственно связанных с вирусом, так и косвенное воздействие, такое как нарушение основных медицинских услуг или сбои в поездках.

Ваша неспособность понять простой текст начинает меня пугать.

выдаваемому за мнение авторов, официальным показателем "смертность во время пандемии Covid от всех причин"

Спросите у авторов, которые пишут именно о смертности от всех причин.

Серологическая оценка, в отоличие от других, касается excess deaths конкретно от инфекции.

Специально для вас авторы делают уточнение, что применимость этой оценки находится под вопросом. Я понимаю, у матросов нет вопросов, но я все же поверю скорее авторам статьи, призывающим лишь иметь ввиду существование такой оценки и не утверждающих, в отличие от вас, о 4 млн. умерших от ковида в Индии.

о занижении официалами смертности на порядок, о чем и пишут авторы в заключении.

Авторы пишут лишь о том, что "фактическая смертность во время пандемии Covid, вероятно, была на порядок величины больше, чем официальный счет."

Если вы не различаете смертность во время пандемии от смертности от ковида, я, увы, помочь с этим не смогу.

[seauz]

Вот что говорит ВОЗ:

 

Я знаю что говорит ВОЗ. Ведь я вас свел. До меня Вы общались с альтернативным ВОЗ который убедил Вас что избыточная смертность ни о чем не говорит. Теперь Вы знаете что это более точный показатель смертности от covid и стали немного счастливее.

 

Кстати с чего Вы решили что excess deaths вследствие "косвенного воздействия covid" - положительное число? Гуманитарий?

 

Спросите у авторов, которые пишут именно о смертности от всех причин.

 

Так я у Вас и спросил. Вы откопали показатель "ковидная смертность от всех причин", Вам и отвечать. Это ж в т.ч. жертвы депрессии от вероятного штурма жилья санитарами.

Я знаю показатель "умершие от covid", куда включают смерти с положительным тестом, его регулярно публикают официалы; по мнению авторов исследования занижен именно он. Поймите, Вы оперируете отчетами, существующими только в Вашей голове.

Специально для вас авторы делают уточнение, что применимость этой оценки находится под вопросом. Я понимаю, у матросов нет вопросов, но я все же поверю скорее авторам статьи, призывающим лишь иметь ввиду существование такой оценки и не утверждающих, в отличие от вас, о 4 млн. умерших от ковида в Индии.

 

Оговорки - рутина, тем более при ограниченных данных. Фактическая смертность в Индии по возрастным группам может отличаться от мировой как туда (лучше переносят), так и сюда (хуже лечат). Авторы лишь предупреждают, что метод не дает точного числа. Что он дает - порядок цифр, отличающися от официального в 10 раз. О чем и сообщается в заключении, как важнейший вывод исследования. Если бы ограничения, за которыми Вы пытаетесь слиться, препятствовали научной оценке, исследователи бы указали, что из-за недостатка данных ничего оценить не можем. Раз они это не сделали, Вам придется принять вывод или страдать.

 

Авторы пишут лишь о том, что "фактическая смертность во время пандемии Covid, вероятно, была на порядок величины больше, чем официальный счет."

Если вы не различаете смертность во время пандемии от смертности от ковида, я, увы, помочь с этим не смогу.

 

Если Вы не понимаете что смертность в Индии во время пандемии составила блльше 10 млн, и что в исследовании говорится о смертности не во время covid, а от covid, то ничем помочь не могу, зато есть варианты кто может, отзывы самые теплые, а если придете вдвоем со Скадом, получите подарочную чашку, блокнот с зайчиками и персональный номер для экстренных консультаций