COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Dane]

Ну так если вакцина работает несмотря на иммунитет к аденовирусу, значит она должна работать и второй раз на тех же векторах

[Кэйли]

Ну так если вакцина работает несмотря на иммунитет к аденовирусу, значит она должна работать и второй раз на тех же векторах

 

Я так понимаю, нашли редко прицепляющиеся к людям аденовирусы, именно этим обусловлена не 100% заявленная эффективность - какая-то часть популяции с ними все же сталкивалась. А правило - побывал один раз, во второй раз тебя прихлопнут - остается в силе. В этом и смысл иммунитета, не так ли? Ну в любом случае при ревакцинации эффективность должна снижаться просто многократно.

[Dane]

Я так понимаю, нашли редко прицепляющиеся к людям аденовирусы, именно этим обусловлена не 100% заявленная эффективность - какая-то часть популяции с ними все же сталкивалась. А правило - побывал один раз, во второй раз тебя прихлопнут - остается в силе. В этом и смысл иммунитета, не так ли? Ну в любом случае при ревакцинации эффективность должна снижаться просто многократно.

 

Ну по идее, да. Я сам до конца не понимаю, почему эффективность не снижается, но если верить авторам исследования, то получается, что вектора успевают произвести белок, даже если у организма уже есть иммунитет к ним

[Кэйли]

Ну по идее, да. Я сам до конца не понимаю, почему эффективность не снижается, но если верить авторам исследования, то получается, что вектора успевают доставить белок, даже если у организма уже есть иммунитет к ним

 

Потому что авторы не про ревакцинацию, а про первое применение двухкомпонентной вакцины, и к этому механизму вопросов нет, он даже интуитивно понятен - два редких, но достаточно безобидных типа аденовируса в два захода доставляют фрагмент шипа. А чё там с ревакцинацией, разве кто-то проверял?

[Dane]

Потому что авторы не про ревакцинацию, а про первое применение двухкомпонентной вакцины, и к этому механизму вопросов нет , он даже интуитивно понятен. А чё там с ревакцинацией, разве кто-то проверял?

 

Причина, по которой ревакцинация может быть неэффективна - это появление иммунитета к аденовирусам, на основе которых сделаны вектора вакцины, после первой вакцинации.

 

Но у некоторых людей уже были антитела к этим аденовирусам еще до первой вакцинации. И в исследовании получилось, что на них вакцина сработала так же, как и на тех, у кого антител к этим аденовирусам не было. То есть получается, что ревакцинация должна работать так же, как и вакцинация

[Кэйли]

Причина, по которой ревакцинация может быть неэффективна - это появление иммунитета к аденовирусам, на основе которых сделаны вектора вакцины, после первой вакцинации.

 

Но у некоторых людей уже были антитела к этим аденовирусам еще до первой вакцинации. И в исследовании получилось, что на них вакцина сработала так же, как и на тех, у кого антител к этим аденовирусам не было. То есть получается, что ревакцинация должна работать так же, как и вакцинация

 

Странненько, странненько. Я как-то не верю в магию, поэтому должно же быть объяснение. Поищу, почитаю

[Dane]

Возможно, дело в том, что укол делают в мышцу. Пишут, что в мышцах меньше антител.

 

Обзор проблемы иммунитета к аденовекторам:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4009923/#!po=10.8871

 

Древняя статья про многократное введение аденовекторов мышам:

https://www.nature.com/articles/3301137

[WhiteOleander]

Побухтят и пойдут колоться как миленькие.

:lol:

Мне, конечно, до пенсии ещё несколько лет, но муж - работающий пенсионер. И я вам так скажу: плохо вы знаете нынешних пенсов

Это вам не олкаши, которые уже портвейн только способны переварить))

[Oksanchic]

Вы приняты на работу в московскую мэрию, обратитесь к секретарю для оформления документов.

Кэйли, ну как так?! Тут явно выше уровень

 

В компании разрешена удаленка, но на усмотрение директоров направлений. Своих всех отправила по домам еще несколько недель назад в очередной раз. Одна подчиненная заболела в этот пик эпидемии и попала в больницу, но не из-за самого ковида, а каюкнулась поджелудочная на этом фоне (вот что за гребанный вирус такой, что летит буквально все!), говорит, трое там на ИВЛ после первой дозы вакцины. Понять не могу, это так навернулся иммунитет что ли? Говорят, что у всех была темпа высокая, но это допускается после вакцинации, а потом опачки и в больничке

 

Еще одна подчиненная сделала первую часть 5 дней назад, первый день темпа до 39, сбивает, сейчас до 38 поднимается, слабость, усталость. Запретила ей работать без всяких больничных и оформлений, чтобы восстанавливалась нормально. Другая месяц назад сделала, все ок было.

 

В общем, по своим смотрю, что хреново и от спутника, и от пфайзера (другие вакцины мои не делали), и от обоих норм, по крайней мере пока. Все от организма зависит. Но реально сочувствую, кого заставляют в офис ездить, особенно в мегаполисе если, откровенный стресс же

[MysteryMan]

Кто точно знает: если сделать первый укол, а через несколько дней сделать пцр-тест, то что он покажет? Заражение?

 

Никто не знает кароче точно?

 

Важный вопрос для меня на данный момент.

[Betty Boo]

Никто не знает кароче точно?

Важный вопрос для меня на данный момент.

Логически - нет, ведь в спутнике НЕТ вируса как такового, только кусочек белка)), но Вы проверьте, напишите. Оочень любопытно!!

Правда, пцр часто врут.

И ещё, если сдавать бесплатно в п-ке, это всё равно что пальцем в небо тыкнуть: о результате можно лишь услышать по телефону Да или Нет.

[MysteryMan]

Логически - нет, ведь в спутнике НЕТ вируса как такового, только кусочек белка)), но Вы проверьте, напишите. Оочень любопытно!!

Правда, пцр часто врут.

И ещё, если сдавать бесплатно в п-ке, это всё равно что пальцем в небо тыкнуть: о результате можно лишь услышать по телефону Да или Нет.

 

Мне пцр-тест нужен, чтобы вылететь в Болгарию причем скорее всего транзитом через Стамбул, а не просто так. Я боюсь, если до сейчас пойду делать укол - то тест даст позитив

[Кэйли]

Никто не знает кароче точно?

 

Важный вопрос для меня на данный момент.

 

Они сами не знают точно.Я уже на десятом ресурсе читаю обсуждения и разъяснения от типа врачей и вирусологов про эти долбанные антитела - и чем больше разъяснений, тем смешнее: ...мы делали-делали эту вакцину, а определяли её эффективность по уровню антител... *звук переключения каналов* ...перед и после прививок делать тест на антитела не нужно, потому что эти тесты крайне недостоверны, технологии точного подсчета еще не отработаны... *звуки орущих чаек*

Вообще, НЕТ, если вы не болеете в данный момент, даже бессимптомно , а это можно проверить сдав ПЦР - который тоже лажает и в ту и в другую сторону. В самой вакцине живых зверушек ковида НЕЕЕЕТ. В этой нет. А в других - КовиВаке и ряде китайских - мертвые, инактивированные. Я нз, показывают ли их наличие тесты.

[Betty Boo]

Мне пцр-тест нужен, чтобы вылететь в Болгарию причем скорее всего транзитом через Стамбул, а не просто так. Я боюсь, если до сейчас пойду делать укол - то тест даст позитив

в таком случае, воспользуйтесь советом блогера, подслушано у Соловьева, там глава турфирмы Красноярска, кажется, в инсте учила клиентов, как получить пцр минус: облиться мирамистином, чтоб из ушей полилось (преувеличиваю).

Тест этот сдается на "грязную" полость, те не есть, не пить, не чистить зубы. Чистая полость соврет.

Но у меня и в грязной при реальном заболевании был минус, тк на 9й (минимум) день ловить там нечего было.

И к слову, я когда болела, больше всего переживала, что исчезнут запахи, и именно поливала нос и полость мирамистином))) Запахи не исчезли, но навалилось другое говно(.

[Betty Boo]

Не хочется поднимать этот вопрос , но про МакСим. По посл информации, у неё проблемы с печенью. Вроде ковид в её заболевании не главное.. Однако, сегодня умер её клипмейкер, 42 года. От ковида, попал в больницу с 55% поражения лёгких, очень верил, что выкарабкается. МакСим заболела позже. Возможно, у неё реально ковид. Но есть и вероятность, что ковид запускает скрытые заболевания(((.. Ну, как при беременности, например, которая может активировать зарождающееся онко((

[Кэйли]

:cool:

 

Я же говорила, помните, что переболевших амнистирует царь-батюшко?

 

МОСКВА, 30 июн — РИА Новости. Власти Краснодарского края разрешили селить в отели не только привитых, но и переболевших COVID-19 туристов.

На прошлой неделе глава региона Вениамин Кондратьев заявлял, что с 1 июля туристам нужен отрицательный ПЦР-тест или сертификат о вакцинации, а с 1 августа — только с сертификат (если нет медотвода от прививки). Ассоциация туроператоров России после сообщила, что в АТОР поступают запросы на аннулирование туров в Краснодарский край.

 

Теперь и с 1 июля, и с 1 августа заселиться в отели можно будет переболевшим COVID-19. Для этого нужно представить медицинский документ или сертификат о перенесенном заболевании из личного кабинета на портале госуслуг в электронном или бумажном виде (со дня выздоровления должно пройти не более шести месяцев).

До 1 августа отправиться на отдых в Краснодарский можно и с ПЦР-тестом, полученным не ранее чем за три календарных дня до заселения. Согласно документу, детям до шести лет не потребуется результат ПЦР-теста.

Гражданам Армении, Белоруссии, Киргизии нужен "свежий" отрицательный ПЦР-тест, полученный в мобильном приложении "Путешествуй без COVID-19".

 

С 1 августа предоставление сертификата о вакцинации или справки о медотводе, кроме отрицательного ПЦР-теста, будет обязательным. Тест потребуют также у несовершеннолетних старше шести лет.

Сейчас обязательная вакцинация для отдельных групп населения введена в 25 российских регионах. Например, в Москве и Подмосковье работодатели должны привить не менее 60 сотрудников сферы услуг.

Прививку от коронавируса сейчас можно сделать во всех российских регионах. Еще в августе 2020 года Минздрав зарегистрировал первую в мире вакцину для профилактики COVID-19, разработанную НИЦЭМ имени Гамалеи. Она получила название "Спутник V". Также в России созданы вакцины от COVID-19 "ЭпиВакКорона" от центра "Вектор" Роспотребнадзора и "КовиВак", разработанная Центром имени Чумакова РАН. В начале мая стало известно о регистрации четвертой отечественной вакцины — "Спутник Лайт".

 

Ща раздастся дружный вой про эту возню с сертификатами с услуг и переболевших без обращения к врачам, и тут послабление дадут, еще не знаю какое, надо подумать. Но в любом случае покупайте акции компаний, владеющих медицинскими лабораториями, которые делают ПЦР-тесты и тесты на антитела(простигосподи).

[Marongos]

Не хочется поднимать этот вопрос , но про МакСим. По посл информации, у неё проблемы с печенью...Но есть и вероятность, что ковид запускает скрытые заболевания(((.. Ну, как при беременности, например, которая может активировать зарождающееся онко((

При ослабленном иммунитете там что хочешь запустится. Хотя, я думаю, там другой механизм катализа. У Максим похоже гепатит С был раньше, хотя не удивлюсь и циррозу, да даже онкологии не удивлюсь после всего.

Я прививку сегодня первую сделал, чтобы поехать с дочкой куда-то в августе. У брата температура была 38 на второй день. У меня не знаю как будет.

[Betty Boo]

Я прививку сегодня первую сделал, чтобы поехать с дочкой куда-то в августе. У брата температура была 38 на второй день. У меня не знаю как будет.

Держу за Вас кулачки, всё будет хорошо!! Постарайтесь на время иммунизации ограничить контакты, берегите себя, и брату передайте)

[Jekse]

Кто точно знает: если сделать первый укол, а через несколько дней сделать пцр-тест, то что он покажет? Заражение?

 

Ничего он не покажет. Сам сдаю пцр регулярно, дважды сдавал между прививками - отрицательные результаты.

 

Иначе у нас был бы гигантский скачок по числу зараженных среди привитых.

[Кэйли]

АФИНЫ, 28 июн — РИА Новости. У четырех россиян, прилетевших в Афины из Москвы, выявили COVID-19, сообщил РИА Новости источник в туристической отрасли.

С 30 июня все въезжающие в Грецию граждане России обязаны иметь отрицательный результат ПЦР-теста на коронавирус COVID-19 или экспресс-теста независимо от того, сделали они прививку от коронавируса или нет. Кроме этого, все они должны пройти обязательный ПЦР-тест или экспресс-тест на коронавирус в точках въезда и дождаться на месте результата. Если он окажется положительным, то их поместят на десятидневный карантин.

 

 

"В субботу, 26 июня, была проведена поголовная проверка всех пассажиров самолета "Эгейских авиалиний" (Aegean). Все они прошли экспресс-тест. У четырех туристов тест был положительный, всех их поместили на карантин в Афинах", — рассказал собеседник агентства.

При этом он подчеркнул, что сертификаты о вакцинации были настоящими.

"Раньше на границе выявлялись единичные случаи коронавируса у вакцинированных людей. Сейчас сразу у четырех человек", — добавил он. Помимо этого, по его данным, аналогичные случаи происходили с россиянами на Кипре.

[Fat Tiger]

Московские полицейские с начала года возбудили 44 уголовных дела по факту подделок сертификатов о вакцинации и справок об отрицательных тестах на коронавирус. Об этом ТАСС сообщил начальник пресс-службы столичной полиции Владимир Васенин.

За подделку медицинских документов предусмотрено лишение свободы на срок до двух лет.

 

Особо хитрые будут сидеть :idea:

[Кэйли]

Особо хитрые будут сидеть :idea:

 

 

 

 

[WhiteOleander]

Наверное, "прививочники" думают, что наши мысли только вами и заняты))))

Сюрприз: есть и поважнее мысли и дела

[Savita]

Женщина - сюрприз!

[Кэйли]

Вслед за пропускным режимом в общепите QR-коды могут ввести для посетителей магазинов. Такую возможность во вторник, 29 июня, допустили власти Москвы. В Петербурге такой сценарий почти исключён, уверены опрошенные "ДП" эксперты.

"Давайте вот так уж прямо: общественный транспорт и магазины — может быть, не совсем ближайшее время. Но идеи, какие отрасли могут присоединиться к этой программе, у нас есть", — заявил руководитель столичного департамента торговли и услуг Алексей Немерюк (цитата по ТАСС).

 

Если идея с QR-кодами на транспорт уже озвучивалась неделей ранее чиновниками Подмосковья и получила неоднозначную оценку экспертов, то возможное ужесточение ограничений в отношении магазинов стало столичным ноу-хау с ещё более резкой реакцией бизнеса.

 

"Во-первых, пока ещё ничего не решено. У нас привито примерно только 10% населения. Допустить такого, чтобы люди не могли ходить за продуктами в магазин, власти не могут. Вчера в Петербурге было совещание у Наталии Башкетовой (руководитель Роспотребнадзора по Петербургу. — "ДП") как раз по этому поводу, и наши пока не планируют ничего вводить. Да и как сейчас вводить систему QR-кодов, если уже выстроились очереди на вакцинацию — очереди скопились в ТЦ, в поликлиниках запись на 2 недели вперёд. Мест уже нет. Из моих, кто уже записался, смогут вакцинироваться в середине июля. Поэтому основную цель власти уже добились — испугать и заставить людей вакцинироваться, поэтому я думаю, что в Петербурге ничего подобного не будет", — отмечает совладелец сети магазинов "РеалЪ" Александр Мышинский.

 

Эксперт надеется, что мэр Москвы Сергей Собянин не допустит введения QR-кодов в столице. "Потому что перекладывать на бизнес все проблемы нельзя. Нельзя также давать права по истребованию документов, потому что, по идее, бизнес требовать паспорта и QR-коды не имеет права", — рассуждает Мышинский.

 

В Metro C&C в ответ на запрос "ДП" сообщили, что на данный момент у компании нет информации из официальных источников о громкой инициативе. "Мы тщательно следуем рекомендациям контролирующих органов и наблюдаем за повесткой", — пояснили в пресс-службе одного из крупнейших международных операторов розничной и мелкооптовой торговли. Другие крупные ретейлеры от комментариев отказываются.

 

Жители Москвы в соцсетях также удивились предложению чиновников. "Кто не привился, тот не ест", "В Москву со своим QR-кодом не ездят", — иронизируют они. "Выручка общепита грохнулась, и другие отрасли пострадают. Весь бюджет придётся отдавать на пособия по безработице", — опасаются москвичи.

Ну вот, зря запасалась.