COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Skorsteensfeieren]

Когда уже в Москве метро закроют... это ужасный источник заразы

 

типа его надо закрывать в первую очередь?))

закрыть метро - по сути остановить жизнь мегаполиса. это крайняя мера

тут элементарно вопрос в целесообразности. раз, не закрывают сейчас, значит нет еще необходимости

а вот без спортивных, увеселительных и прочих мероприятий, баров, ресторанов, кинотеатров обойтись можно, потому они и идут первыми в расход

[Savita]

Жду, когда в моём городе появятся хоть какие-то признаки бушующей в мире пандемии - маски на людях, паника, пустые полки в магазинах и т.д. Пока не дождалась. Пока это безумие наблюдается только в СМИ.

скучно вы в Сибири живете )

[Star World]

А если банки начнут разоряться? И без безнал скажет адьос, амигос...

В этот раз вряд ли. Разве что люди массово станут обналичивать всё, что на картах и вкладах.

Ещё не начали снимать?

 

А вот поиграть немного могут.

 

Кстати, пора им рекламу делать, что вкладам ничего не угрожает при любом раскладе и т.д. А то если люди растратят деньги на бумагу и побегут банки снимать остатки денег - в самом деле проблемы могут начаться. Хоть и по искуственному поводу. Но зато с неприятным результатом. Даж если временным.

[Гатлий Щуч]

Было, нет?

 

 

А то если люди растратят деньги на бумагу и побегут банки снимать остатки денег

[Star World]

типа его надо закрывать в первую очередь?))

закрыть метро - по сути остановить жизнь мегаполиса. это крайняя мера

тут элементарно вопрос в целесообразности. раз, не закрывают сейчас, значит нет еще необходимости

В этот раз нет наверное.

 

А вот в другой раз может и понадобиться. И может быть вопросом не только масштаба потерь, но и вообще выживания абсолютно всех.

 

И важно, чтобы люди это понимали и были заранее к этому готовы и морально (без "права нарушают!"), и материально: заранее затарились и всегда имели запасы необходимого, чтобы из квартир не выходить почти даже в магазины.

Или только в масках.

 

Или служба разноса и доставки продуктов и необходимого. Тож в масках.

В подъезд занесли, вышли. Только после этого приходят жильцы, забирают.

Может, ещё и опрыскают упаковку сначала.

 

Там и хватить-то может месяца, чтобы схлынул пик. Точнее - чтобы вообще не допустить до пика, а погасить всё в начале.

 

И тогда всё обойдётся - и потери не максимальные, и работников сохранили, и больницы не переполнены, а справляются.

И чуть ли не главное - коммунальные службы работают, тепло, свет, вода, канализация.

 

И самые нужные производства работают - тоже с карантином как-то, развоз по домам на служебном транспорте.

Или вообще временно пожить в общаге около завода.

 

Я не знаю, наверное просто заранее надо кино делать показывать, близкое к реальности.

Показать развитие событий при разных сценариях поведения - с закрытым место и с открытым.

В одном вариант всё хорошо, другом не очень.

 

Этот способ (кино) люди вроде воспринимают. В отличие от многих.

 

Ну и разные режимы карантина в зависимости от тяжести ситуации.

И своевременное реагирование на угрозы.

И постоянные запасы и воды еды в квартирах. Минимум аптечки.

Учения у населения, обучение, тренинги.

 

Кстати, вот Минздрав взял бы и заказал сериал про нарушения техники безопасности. С рейтингом нц или эр. Обучающий и реалистичный.

"Что будет, если..."

"Что уже бывало из-за..."

 

Нет ещё такого кино? Прямо очень надо. А то некоторым же ничего не объяснишь без кино.

[mastholte rietberg]

Жду, когда в моём городе появятся хоть какие-то признаки бушующей в мире пандемии - маски на людях, паника, пустые полки в магазинах и т.д. Пока не дождалась. Пока это безумие наблюдается только в СМИ.

Так же.

За сегодня видела одного человека в маске - в поликлинике, кто-то из персонала.

Брат-медик сказал вчера, что в городе есть один человек с подозрением, находится в инфекционной б-це.

[EMoushen]

Если маска нужна, чтоб не заражать других, то значит ли это, что вывернутая наизнанку маска защищает от больных??!

:/

Хм....

[Shinedown]

Когда уже в Москве метро закроют... это ужасный источник заразы

 

Это полный коллапс города. Это надо остановить практически всю деятельность в сердце страны. Людские потери от последствий такой "остановки" будут вряд ли меньше, чем от вируса. Не говоря уже об экономических.

[Star World]

Кстати, тут был пример нерачительного поведения офиц служб с карантином вернувшихся.

 

Но это человеческий фактор. И по идее свидетели имеют право требовать нехалатности.

 

Но есть и вполне ответственные работники. Которые помещают вернувшихся в карантин.

И примеры, когда сами граждане сбегают из карантинов, в которые их поместили при возвращении.

 

Неужели эти люди готовы перезаразить тысячи людей?

От одного может пойти волна на сотни - и уже не остановить, пока все не переболеют.

О чём они думают, сбегая из-под наблюдения?

Ну неужели так сложно 2 недели на казённом пожить?

Наверное и счета им за то не предъявляют? за карантин

И всё равно бегут.

 

И кто виноват после этого? Не само население?

Как будто все такие дисциплинированные и всё соблюдают.

 

Что там по закону нарушителям полагается? Штрафы?

 

Или штамп "нарушитель карантина"?

[Jls]

Кстати... мне тут в одном чатике сейчас доказывают, что никакого вируса нет. Все фикция и снято на Мосфильме/в Голливуде

[Star World]

Даже если нет - они-то откуда знают?

 

Лично ездили в Ухань обследовали больницы?

 

По-любому не могут знать точно.

Значит, что?

Есть таким доверие?

 

А вот отправь такого в Ухань - согласится?

Или откажется?

[Andrewx]

А если банки начнут разоряться? И весь безнал скажет адьос, амигос...

Поэтому и говорю - достаточно. Т.е. не всю наличку, понятное дело.

 

Какую-то часть на карту. Меньшую. Остальное пусть в наличке будет.

Вирус не устойчив во внешней среде, ему нужны живые клетки для проживания.

Может оставаться на предметах и коже. От пары часов до пары дней.

Ну этот как говорят. Я не врач, если что.)

Было, нет?

Вот интересно какая минимальная температура его может убить? Наверное, 40-50 градусов минимум?

[Гатлий Щуч]

Поэтому и говорю - достаточно. Т.е. не всю наличку, понятное дело.

 

Какую-то часть на карту. Меньшую. Остальное пусть в наличке будет.

 

Может оставаться на предметах и коже. От пары часов до пары дней.

Ну этот как говорят. Я не врач, если что.)

 

Вот интересно какая минимальная температура его может убить? Наверное, 40-50 градусов минимум?

 

Вроде бы вирус может выживать до двух недель на металлических поверхностях.

 

Очень много ажиотажа вокруг этой темы. Маска не спасет от вирусной инфекции. Если вирус неустойчив при высоких температурах, прогладить маску утюгом и надеть снова.)))

Если начнется глобальная социальная изоляция, так и всякие интернеты могут упасть. У меня брат в офисе работает и его вроде собираются закрывать на 2 недели, а сотрудников переводить на удаленку на этот срок.

[Star World]

Это полный коллапс города. Это надо остановить практически всю деятельность в сердце страны. Людские потери от последствий такой "остановки" будут вряд ли меньше, чем от вируса. Не говоря уже об экономических.

В этот раз скорее всего.

 

Но если будет более опасный вирус - то потери были бы всё же от открытого метро намного больше.

Иногда нужно остановить всё и всех.

Кроме коммунальных служб.

Рабочих просто на производстве держать, если сильно надо.

(С условиями для недельного проживания и более, замкнутая система жизнеобеспечения).

 

Заранее к такому варианту всё приготовить.

Если что - всех по домам развезти. Или по рабочим местам.

И после этого закрыть дома и транспорт.

Запретить выходить на улицу.

Ездили бы только службы доставки еды.

 

Пока есть люди - всё можно вернуть.

А если нет людей в нужном количестве, особенно специалистов - тогда реально всё.

 

Если появится вирус с высокой заразностью, большой патогенностью, длительным инк. периодом, то спасти население от вымирания (сначала от болезни, а затем от коллапса хозяйства) могут разве что только такие меры.

И люди либо примут это, или вымрут.

 

***

 

По идее границы давно пора прикрывать и перемещаться в меру.

И после возвращений проходить карантин хотя бы пару недель (лучше месяц, ну ладно хоть 2 нед).

В гостиницах при аэропортах и вокзалах.

За счёт путешественников конечно же (но небольшой счёт конечно же).

Причём не только в РФ, а во всех странах.

 

Даже пока ещё нет нигде вспышки.

Или не замечено, или не сообщено.

 

Без этой меры рано или поздно может накрыть какая-нибудь пандемия намного опаснее нынешней.

 

Вот как это … показать?

[seauz]

Это полный коллапс города. Это надо остановить практически всю деятельность в сердце страны. Людские потери от последствий такой "остановки" будут вряд ли меньше, чем от вируса. Не говоря уже об экономических.

 

В этом и стратегия британцев. Вчера премьер Нидерландов ее тоже озвучил. Карантин может привести к издержкам, превышающим вирус. Вечно строгие меры продолжатся не могут, как только они ослабнут, эпидемия вернется. Страна вместо удара от вируса получит сначала удар от карантина, а потом и от вируса.

[Star World]

В этом и стратегия британцев. Вчера премьер Нидерландов ее тоже озвучил. Карантин может привести к издержкам, превышающим вирус. Вечно строгие меры продолжатся не могут, как только они ослабнут, эпидемия вернется. Страна вместо удара от вируса получит сначала удар от карантина, а потом и от вируса.

А от массового вымирания страна не получила бы удар?

Если бы лишилась операторов АЭС, металлургов, электриков и т.д.

 

А почему эпидемия вернётся-то?

Вирус же мутирует, в менее патогенные формы обычно.

Да и время работает в плюс - вакцину нарабатывают, проверяют и производят.

 

Каждой эпидемии - свой оптимальный режим...

В этот раз достаточно закрыть увеселения и учебные заведения.

Но в др раз может понадобиться и метро закрывать.

Просто приготовить надо всё на разные варианты.

Заперлись с запасами продуктов (которые ВСЕГДА есть хоть на месяц) по домам - и посидели.

Ну кто-то и на заводах и прочих службах.

[Savita]

вечно вирус не будет жить, как показывает жизнь, он слабеет, мутирует и самоудаляется (карта на небе меняется и меняется обстановка в мире постоянно), так что вовремя начатый карантин и другие меры значительно улучшат, а некоторые удаленные районы и вовсе не заметят. Не вечно, а недельки две три. Наверное. (хотя...)

[Scud-IIEPBblu]

вечно вирус не будет жить, как показывает жизнь, он слабеет, мутирует и самоудаляется (карта на небе меняется и меняется обстановка в мире постоянно), так что вовремя начатый карантин и другие меры значительно улучшат, а некоторые удаленные районы и вовсе не заметят. Не вечно, а недельки две три. Наверное. (хотя...)

 

Как раз всё обстоит в корне наоборот.

Да все штаммы вирусов со временем становятся практически безопасными.

Но при этом они никуда не деваются. Просто люди перестают от них болеть, и это происходит лишь потому, что они уже поразили всех, кому было суждено от них пострадать. И им остаётся лишь щёлкать клювом на вновь нарождающееся поколение детей — а вдруг среди них отыщется кто-то, этакая ошибка природы, кто вопреки всему окажется вдруг достаточно подвержен болезни.

Ну, или вылезет вдруг из бункера тот умник, который надеялся в нём отсидеться, пока пандемия пройдёт — вот этот-то тогда мгновенно получит по полной, по самое не балуй.

[Star World]

Как раз всё обстоит в корне наоборот.

Да все штаммы вирусов со временем становятся практически безопасными.

Но при этом они никуда не деваются. Просто люди перестают от них болеть, и это происходит лишь потому, что они уже поразили всех, кому было суждено от них пострадать.

А не потому, что просто более патогенные штаммы исчезают, а остаются менее патогенные?

[Savita]

Как раз всё обстоит в корне наоборот.

Да все штаммы вирусов со временем становятся практически безопасными.

Но при этом они никуда не деваются. Просто люди перестают от них болеть, и это происходит лишь потому, что они уже поразили всех, кому было суждено от них пострадать. И им остаётся лишь щёлкать клювом на вновь нарождающееся поколение детей — а вдруг среди них отыщется кто-то, этакая ошибка природы, кто вопреки всему окажется вдруг достаточно подвержен болезни.

Ну, или вылезет вдруг из бункера тот умник, который надеялся в нём отсидеться, пока пандемия пройдёт — вот этот-то тогда мгновенно получит по полной, по самое не балуй.

 

дак, от испанки никто не прятался в 18-м прошлого века. Все норм, каждый десятый просто отбросил коньки. Живем, гип-гип, ура! выжили )))))

[Гатлий Щуч]

Как раз всё обстоит в корне наоборот.

Да все штаммы вирусов со временем становятся практически безопасными.

Но при этом они никуда не деваются. Просто люди перестают от них болеть, и это происходит лишь потому, что они уже поразили всех, кому было суждено от них пострадать. И им остаётся лишь щёлкать клювом на вновь нарождающееся поколение детей — а вдруг среди них отыщется кто-то, этакая ошибка природы, кто вопреки всему окажется вдруг достаточно подвержен болезни.

Ну, или вылезет вдруг из бункера тот умник, который надеялся в нём отсидеться, пока пандемия пройдёт — вот этот-то тогда мгновенно получит по полной, по самое не балуй.

 

Абсолютно так. Но для того и существуют вакцины.

[Star World]

Ну, или вылезет вдруг из бункера тот умник, который надеялся в нём отсидеться, пока пандемия пройдёт — вот этот-то тогда мгновенно получит по полной, по самое не балуй.

А что он получит?

 

Оставшиеся штаммы вируса уже не очень патогенные - раз.

Даже от них давно уже есть вакцина - два.

Даже если заболеет - место в больнице есть, конкурентов за аппарат ИВЛ не имеется. Три.

 

Только плюсы. Минусы-то где?

 

В чём там проблемы у бункерных? Ровно никаких.

пс

Откуда идут эти вот аргументы про "вирус вернётся, вирус поразит не встретившихся с ним ранее" и т.д.?

[Savita]

не тупите, граждане )))) или считаете, что самые умные?

исходят из целесообразности. Например, ветрянкой лучше переболеть до 7 лет, потому что во взрослом возрасте это ппц. От кори лучше в детстве привиться. Вот, я привилась, но почему то переболела во взрослом возрасте, и никогда не забуду этого, мама миа, в глазах песок, бред, рожа в прыщах, которые не сходили еще месяца два, температура. А самое главное, родные, которые боялись со мной контактировать, даже мама, хотя ей сказали, что она в своем возрасте не заболеет. Я их понимаю, но когда встречаешься тетатет с болезнью, смелость куда-то уходит. Если все правительства мира уже трубят, а они первые заинтересованы в контактах, то че уже нам храбриться

[Aidiss]

В течение 30 дней специализирующаяся на лабораторных исследованиях компания «Инвитро» начнет проводить тесты на коронавирусную инфекцию COVID-19. Об этом «Ведомостям» сообщил представитель компании.

 

Тест будет платным с фиксированной ценой для всех регионов, говорит представитель «Инвитро», не называя точной суммы. Она будет известна ближе к дате запуска тестирования. Результаты теста можно будет получить через два дня и более. Список медицинских офисов, где пациенты смогут сделать тест, вскоре появится на сайте компании. Производитель теста – ФГБУ ЦСП Минздрава России, «Ведомости» направили запрос в Минздрав и Росздравнадзор.

 

Тест будет проводиться по методу полимеразной цепной реакции. Его же используют государственные медицинские учреждения – сейчас в России тест можно сдать или в них, или через медработников бесплатно. В Москве анализ на коронавирус принимают больница ЦКБ РАН в Коммунарке и Инфекционная клиническая больница № 1. По данным сайта Минздрава, тестирование на COVID-19 проводится в случае прибытия человека из эпидемиологически неблагополучных стран (их список можно найти на сайте Роспотребнадзора), контакта с вернувшимися из-за границы и зараженными в течение двух недель.

 

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/03/17/825397-invitro?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Star World]

Как раз всё обстоит в корне наоборот.

Да все штаммы вирусов со временем становятся практически безопасными.

Но при этом они никуда не деваются. Просто люди перестают от них болеть, и это происходит лишь потому, что они уже поразили всех, кому было суждено от них пострадать.

Что значит суждено? Если человек ел грязными руками и заболел гепатитом - это значит суждено? Или это значит надо было мыть руки?