COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[kurukatoku]

Это американские власти. Региональные.

 

Ну так я и не имею ничего против использования их данных по подведомственной им территории. И если мы возьмем их минимальные оценки, то получим 43.3 млн. случаев, 195,086 госпитализаций и 8868 смертей. Думаю, этого вполне достаточно, чтобы примерно прикинуть смертность.

 

Кстати, нашел отчет ВОЗ от августа 2010, где как раз фигурирует цифра 18449 смертей. И совершенно не удивился, когда увидел там сноску под звездочкой:

*The reported number of fatal cases is an under representation of the actual numbers as many deaths are never tested or recognized as influenza related

 

Так что ВОЗ и не претендует на то, что ее цифры точны. Напротив, она сама называет их заниженными.

[Health]

Ну и вообще, люди из областей что-то там иронизирующие про "власти скрывают", мне кажется, просто не очень себе представляют ситуацию в той же москве сейчас ) Когда все отлично знают реальное количество приезжающих/возвращающихся сюда из европы, лично случа, когда люди из вернвшихся/контктных чем-то тяжким болеют, и никто о них особо не волнуется + тонны слухов и постепенно пустеющая публичка города

[Jdalker]

Ну блин, так и у нас в тредике могут, типа, "вероятно" и власти скрывают. Лабораторно подтвержденные случаи как-то надежнее. Я не отрицаю, что подобная статистика возможна, но... "Какие ваши доказательства". А что за бред на Вики про 2,5 тыр двухсотых от свиньи вообще уму непостижимо.

Я думаю как раз этим сейчас страны и руководствуются, принимая такие экстренные меры. Да, на 2010 год лаборатно-подтвержденно свиной унес 18 тыщ. Т.е. в режиме реального времени, как сейчас. А потом начали в спокойной обстановке смотреть на итоги и оказалось, что

It is estimated that 11–21% of the then global population (of about 6.8 billion), or around 700 million–1.4 billion people contracted the illness — more in absolute terms than the Spanish flu pandemic, with about 150,000–575,000 fatalities.

Как бы через пару лет опять не выяснилось число случаев в тех же пропорциях по отношению к официально подтвержденным. Тогда границы не закрывали и если эти прикидки на самом деле не беспочвенные, то нынешние заявления Меркель про то, что 70% населения могут заболеть короной уже не кажутся странными.

[Кэйли]

Ну и вообще, люди из областей что-то там иронизирующие про "власти скрывают", мне кажется, просто не очень себе представляют ситуацию в той же москве сейчас ) Когда все отлично знают реальное количество приезжающих/возвращающихся сюда из европы, лично случа, когда люди из вернвшихся/контктных чем-то тяжким болеют, и никто о них особо не волнуется + тонны слухов и постепенно пустеющая публичка города

 

Ну, тут палка о двух концах (простите) - власти скрывают!!!11 тысячи зараженных!111 - паникер/есса. vs. - Всего 59 зараженных, нечего паниковать тут!111 - безответственный болван.

Но я за то что не власти скрывают (хотя этого исключать нельзя), а просто нет ресурсов для диагностики всех потенциально заболевших. И не будет.

[Танцор34]

Брюссель имеет делегированные полномочия. Подтвердите, что Норвегия делегировала власть отправлять при пандемии свои ИВЛы в Италию.

Я и говорю, никто никому ничего не должен. С чем вы спорите?

 

 

 

У Вас в голове некий лагерь "Европа", у которого есть начальник, остальные берут под козырек; видимо есть страны блатные, мужики и опущенные.

Это не у меня так, а у вас, у меня Италия имеет право высказать в сторону Берлина и Брюсселя все что о них думает, а у вас почему то нет. Так сколько ку надо перед Берлином остальным делать?

 

Осло и Риму не нужно разрешения Брюсселя, чтоб отправить кому-то ИВЛы. Аналогично Брюссель не может никого заставить это сделать, п.ч. Осло не делегировал такое право, и главное п.ч. Осло интересно мнение Брюсселя, как использовать ресурсы при эпидемии, примерно так же, как подписоты поехавших пабликов. Да и ИВЛы вероятно в частной собственности, идея "взять и отправить по указке Брюсселя" - это такой совковый шарм.

Зато когда дело доходит до принятия нужных заонов Берлину и обязательных для всех в Европе, то все тип топ всех нагнут и всех заставят.

 

Комми такие вопросы решали без пыли, но времена сейчас дикие - на палубе беженец ступает в Италию, начинают дейстовать раздражающие заморочки вроде международного и национального права. Капитанов за что, простите? Они были обязаны изменить курс и поплыть по бырому в Ливию выкинуть людей за борт? Вы хоть осознаете, что корабли ходят по установленному курсу, а не в Ливию?

Не может же лютый антисоветчик без того чтоб комми помянуть, этакие рефлексы по доктору Павлову.

Касательно же остального то вы толкаете пропагацию для чертовски навиной аудитории. Я прям даже не знаю для какой. Но ок поверим вам что вы настолько наивны что вообще не в теме. У Италии конфликт не с кэпами которые свернули с курса чтоб спасти утопающих, а с якобы гумманитарными организациями, у которых свои флотилии кораблей для перевозки мигрантов в Европу. Вот сайтик одной из них

https://sea-eye.org/en/

Зарегана и создана в Германии, как и большинство из них.

Вот её страничка в вики с зафрахтованными корабликами

https://de.wikipedia.org/wiki/Sea-Eye

Они не сбиваются с курса, они патрулируют ливийские воды или вблизи их, и там подбирают заплативших за проезд. И именно корабли таких организаций итальянцы не пускают к себе в порты. И правильно делают, это торговля людьми. И вы верно сказали про принятые законы, по тому что там продавил Берлин в обязаловку для ЕС, за беженцев несет отвественность та страна в которую они первой попали, т.е Италия, а не Германия. И получается милая ситуация, немецкие гешефтмахеры под видом благотворителей тащат в Италию мигрантов, и по "немецким" законам Италия должна их себя взять, любить, жаловать и все такое. Разумеется Италию это злит, и справедливо злит. И я надеюсь что Сальвини как нибудь наберется борзости и пару кэпов таки засадит. И ко всему прочему именно итальянские военные спасают на море наибольшее количество беженцев, из тех кто реально терпит бедствие.

 

Танцор, я вроде понял систему. Среди "по штуке с носа" попадаются партии из Мали. Капитан, чтоб избежать гнева поехавших, должен был сменить курс, поплыть к Ливии, далее сменить судно на ледокол, чтоб пробуравить Ливию и Алжир и выкинуть за борт зайцев.

Ну он же пришел с Мали в Ливию приняв на себя все риски подобного путешествия и пребывания, какие у него возражения что его высадят обратно в Ливии, кроме потерянной штуки евро? Сарказм если что

[Танцор34]

Немного юмора о кино.

Я бы поставил на Человека Невидимку, хотя его не видел.

 

 

Нет тестов - нет статистики. Вполне может быть, что 80% населения УЖЕ болеет в лёгкой форме+ как и у нас в стране.

На сегодня у нас отчитались о 95 тыс. протестированных.

Изменено 15.03.2020 07:08 пользователем Dracula5

[Кэйли]

Я думаю как раз этим сейчас страны и руководствуются, принимая такие экстренные меры. Да, на 2010 год лаборатно-подтвержденно свиной унес 18 тыщ. Т.е. в режиме реального времени, как сейчас. А потом начали в спокойной обстановке смотреть на итоги и оказалось, что

 

Как бы через пару лет опять не выяснилось число случаев в тех же пропорциях по отношению к официально подтвержденным. Тогда границы не закрывали и если эти прикидки на самом деле не беспочвенные, то нынешние заявления Меркель про то, что 70% населения могут заболеть короной уже не кажутся странными.

 

Ок, паникуем.

[Jdalker]

Зачем? Надо просто смириться с тем, что придется переболеть! Там же легкие формы превалируют.

[Кэйли]

Зачем? Надо просто смириться с тем, что придется переболеть! Там же легкие формы превалируют.

 

Ок, не паникуем. Но с моим хроническим бронхитом я лучше прощаюсь со всеми превентивно.

[Gerc0g]

Я, кстати, за себя не переживаю. Уверен, что всё обойдется. Но за некоторых близких тревожно

[kurukatoku]

На сегодня у нас отчитались о 95 тыс. протестированных.

 

Это о прибывших из-за границы, а не про обратившихся с симптомами.

По состоянию на 14.03.2020 проведено 94852 лабораторных исследования, выполненных центрами гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора в субъектах Российской Федерации, на наличие нового коронавируса в материале от людей, прибывших из стран, неблагополучных по новой коронавирусной инфекции.

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=13986

[gearswik]

я например знаю людей, пробывших в Испании первую неделю марта и забивших по возвращении на все рекомендации наших министерств

 

и если один из них заражён, то скорее всего будет остановлена работа целого предприятия (600+ человек), т.к. он успел пообщаться за прошедшую рабочую неделю со многими

[Танцор34]

Ок, не паникуем. Но с моим хроническим бронхитом я лучше прощаюсь со всеми превентивно.

 

У меня тоже с ним жесть еще та. А сейчас еще люди на улицах шарахаться будут

[Health]

Ну, тут палка о двух концах (простите) - власти скрывают!!!11 тысячи зараженных!111 - паникер/есса. vs. - Всего 59 зараженных, нечего паниковать тут!111 - безответственный болван.

Но я за то что не власти скрывают (хотя этого исключать нельзя), а просто нет ресурсов для диагностики всех потенциально заболевших. И не будет.

 

да я больше про психологическую сторону дела

но вообще конечно "власти скрывают" только то, что мы нищие чмошиллы. оказывается.

[Кэйли]

я например знаю людей, пробывших в Испании первую неделю марта и забивших по возвращении на все рекомендации наших министерств

У нас с работы женщина рванула пару дней назад в Будапешт, потом в Чехию и собиралась в Вену. Потому что запланировали тур несколько месяцев назад и не через турагентство, а сами все оплачивали. Коронавирус считала глупой паникой. Сейчас застряла в Праге, в Вену не попала, само собой. Но вроде должны выпустить из Чехии завтра.

ОЧЕНЬ надеюсь, что посадят по возвращении домой в Питер хотя бы на домашний карантин. Чем люди думают - мне недоступно.

[Gerc0g]

"застряла в Праге" не звучит как наказание, имхо)

[Кэйли]

"застряла в Праге" не звучит как наказание, имхо)

Как сказать. Музеи закрыты, ресторации уже тоже. Полено не попробовали, а так хотели. Драма, постит грустные фоточки. Ну и Вена обломалась. В коронавирус по-прежнему не верит. У тетки три образования - вышки.

Как же хорошо, что я на удаленке и не пересекаюсь с ней за пределами рабочего чатика.

[Jls]

Говорят, в Праге все пивные закрыли. Так что...))

[Gerc0g]

боже, жизнь полна разочарований)

[New_Red]

В коронавирус по-прежнему не верит.

 

как будто из администрации Трампа (до недавнего времени-)

[gearswik]

ОЧЕНЬ надеюсь, что посадят по возвращении домой в Питер хотя бы на домашний карантин. Чем люди думают - мне недоступно.

причем чел понимает, что мог заразиться, привезти заразу и заразить других, не скрывает от администрации, где он был, но администрации как-то класть на данную ситуацию

 

и в этой ситуации останов производства не самое печальное, самое печальное, что очень много рабочих за 60+ и если им будет каюк, до заменить их будет неким, поскольку предприятие является градообразующим и федеральным, а молодежь на производство не идёт (а неработающим пенсионерам-ветеранам данного производства вообще за 75+, т.е. может вымереть значительная часть поселка)

[Emile]

всех возвращающихся нужно не домой а в боксы запирать и тестировать. Или пусть лучше остаются там, пока все не кончиться.

[Кэйли]

причем чел понимает, что мог заразиться, привезти заразу и заразить других, не скрывает от администрации, где он был, но администрации как-то класть на данную ситуацию

 

Наша администрация в шоке, например. Пыталась отговорить - бесполезно. Наверное, если она явится в питерский офис, то её встретят короткими очередями. У нас там девочки нервные.

[Gerc0g]

Или пусть лучше остаются там, пока все не кончиться.

 

вооот! а грузины решили срочно вернуть своих сограждан из Италии и вуаля, резкий всплеск заразы. мамок их в кино водил

[Emile]

Наша администрация в шоке, например. Пыталась отговорить - бесполезно. Наверное, если она явится в питерский офис, то её встретят короткими очередями. У нас там девочки нервные.

 

лучше из окна полетать отправить

 

вооот! а грузины решили срочно вернуть своих сограждан из Италии и вуаля, резкий всплеск заразы. мамок их в кино водил

 

Придурки...

Изменено 15.03.2020 06:42 пользователем Dracula5
объединил