Железный человек 2 (Iron man 2)

[Гвалиор]

Такое чувство, что весь запал Фавро остался в предыдущей картине.

[Гатлий Щуч]

Да. слабоват этот ЖЧ2. Вот как бы не хаяли третью часть, а впечатление у меня от нее остались почти, как от первой.

[Гвалиор]

Первая часть откровенно удалась, пора и вторую клепать. Главным врагом Старка стал его же грудной реактор, появилась парочка злодеев... и ощущение, что авторы просто не знали, что делать с ЖЧ. Большую часть фильма Старк оттягивается перед смертью, а злодеи, появившись в начале, скромно работают в сторонке параллельно событиям и выступают только в конце, и то, сливаются. Микки Рурк и Стив Рокуэлл прекрасны, но персонажи живут только за счёт их харизмы и актёрского мастерства. В результате фильм получается как-то и ни о чём, а введённая Романофф раскроется только в следующих частях. Ну, Фьюри ещё объявился, а так же Роуди подменили, впрочем, на мой взгляд, разницы не наблюдается.

В общем, невнятное и слабое кино вышло, только Дауни-мл, Рурк и Рокуэлл тащат.

3 из 10

[GlitchMob]

сиквел сделан по стандартному шаблону "сиквелу нужно больше и шумнее", живой пример - вторые трансформеры бэя, от которого я ещё не оправился с его зверским шумом, порой в снах шум возвращается и ноги дёргаются, хочется ползать по стенам аки одержимая из екзорциста фридкина, вот прямо брр

диалоги опять взяли верх, юмор стал качественнее, смеялся от души, побольше, чем на нортоновском халке, есть только один незначительный недостаток всего безобразия: как такой дебил, как джастин хаммер мог возглавить крупнейшую компанию по поставке оружия? нет, серьёзно, посмотрите на него только, дебил, просто де-бил

 

ах да, ac/dc уже задолбали

не помню, чтобы они были и в триквеле, но если они там будут - однозначно балл долой заочно, ёпт

 

7

[Stalk-74]

Обычный комиксоидный блокбастер. Забавляет, как многие юзеры, считающие себя тонкими ценителями Джармуша или Бергмана, ставят этому шедевру коммерции девятки и десятки.

[CursorXP]

Кто-нибудь помнит почему в сиквеле поменяли композитора?

[Bruse Almighty]

Какая блевота господи, смотреть невозможно

[GlitchMob]

бездушный сиквел блокбастера - это самое лаконичное и правильное определение второму ЖЧ без всякой демагогии. даже количество AC/DC увеличили, но раннее раздражение сейчас переменилось на равнодушие - потому что в те времена брат обожал слушать громкие гитары, поэтому всё, где гитары выходят на первый план тогда ненавидел.)

у него случайно проблем не было? а то помню трейлер, где Пеппер целовала шлем и выкидывала его с самолёта, потом Старк летел за ним, дабы красочно приземлиться на своё экспо. и тут пару раз монтажные ляпы (то же Экспо в начале - девушки меняют позиции и руки Старка то там, то сяк) лезут в глаза, хотя у меня-то глаз не алмаз. с Рурком ещё более обиднее, чем от Бриджеса. ренессанс или лебединая песня его карьеры - не суть, но такой хороший образ ему дали, а под конец всё просрали, всё до обидного просрали. помнится, в год выхода часто цитировал "Ты сдохнешь, Старк!", интонация в дубляже такая резкая, что втрескалось в память, гг.)

 

всё ещё не понимаю, как такой удод, как Хаммер, сумел выбить для себя контракт с государством. 5/10

[Гвалиор]

Какая потрясающе неактивная тема сиквела))

Впрочем, и поделом ему.

 

Тем не менее, кое-что хочу заметить.

Пожалуй, именно с ЖЧ-2 пошло формирование КВМ - в том виде, каком мы его знаем. Первый фильм был чистым сольником ЖЧ, Халк не взлетел - зато здесь, в сцене после титров ведут дело к Тору - следующему фильму. И плюс раскрытие организации ЩИТ. Ну, и наработки Ванко по беспилотникам пригодились потом. В общем, как бы ключевая серия - но проходная.

[Танцор34]

в сцене после титров ведут дело к Тору - следующему фильму. И плюс раскрытие организации ЩИТ.

ЩИТ и Мстители еще в первом ЖЧ, после титров.

[Dracula5]

Но там это больше похоже на пасхалку.

А здесь уже активное участие персонажей, больше про сам ЩИТ и т.д.

[Гвалиор]

ЩИТ и Мстители еще в первом ЖЧ, после титров.

 

Да там и в течение фильма Колсон маячит, но внимание на нём не концентрируется - в отличие от. И к сценам после титров тогда ещё не приучили.

[Dracula5]

И к сценам после титров тогда ещё не приучили.

Ну это кого как.

Меня вот к пост-кредиткам приучили ПКМ, ещё до первого ЖЧ

[ilya1809]

Типичный конвейерный фильм вначале собственно конвейера. Помимо хороших фильмов в которых есть хорошая история с чем познакомить и показать что то новое, есть и такие фильмы. Где просто галочки ставят ,ЩИТ есть Чек,есть Вдова-Чек, есть злодей такой же миллиардер но только злой-чек, есть "Злобный Рююсский" с клоном костюма-чек,есть миньоны-чек, есть воитель-чек.Весь фильмы одни галочки.

Есть хорошие фильмы тип ЖЧ,КэпАм2, Стражи а есть такой проходняк который потом на конвейере будет переливаться в ЧерныхПантер,Капитанов Марвел и Человеков Муравьев.

[rossovich]

есть и такие фильмы. Где просто галочки ставят ,ЩИТ есть Чек,есть Вдова-Чек, есть злодей такой же миллиардер но только злой-чек, есть "Злобный Рююсский" с клоном костюма-чек,есть миньоны-чек, есть воитель-чек..

Есть такое выражение "из песни слов не выкинешь". Если оригинал такой, то смысл придираться?

[ilya1809]

Есть такое выражение "из песни слов не выкинешь". Если оригинал такой, то смысл придираться?

 

Если вы про оригинал в смысле комикс то есть такое выражение что хорошо русскому немцу.оно о том что не одинаково применимо.а если под оригиналом вы говорите о первом фильме то как раз в этом проблема что в первом фильме это уже было и разбавляло это все отличную история трансформации миллиардера плейбоя в хорошего человека с правильным взглядом.у второго фильма ворох вторичности и отсутствие как раз центральной классной истории

[rossovich]

Если вы про оригинал в смысле комикс то есть такое выражение что хорошо русскому немцу.

Ну раз вы немец - фильмы по комиксам не для вас. Что первый фильм, что второй берут за основу комиксы, а в них "ЩИТ есть Чек,есть Вдова-Чек, есть злодей такой же миллиардер но только злой-чек, есть "Злобный Рююсский" с клоном костюма-чек,есть миньоны-чек, есть воитель-чек" все это есть. Вы же не стали бы снимать фильм по книге парк юрского периода без динозавров?

[Rote]

Я всё же собралась с силами и пересмотрела вторую часть.

Ох, какая же шикарная клюква.

В Москве всегда снег, ВСЕГДА. Даже в июле.

И, короче, вот этот угрюмый гопнико-алкаш (выглядит именно так) на самом деле гений и в условиях послевоенной России (а выглядит Москва именно так) смог повторить гениальное решение Старка.

А ещё у его свитшота-алкоголички залипательный вырез.

Неудивительно, что я это не хотела пересматривать.

 

А ещё у меня надписи в фильме на немецком.

К чему бы это...

 

Ивашка с мелированием, конечно, противник не уровня Айрон Мена.

Наташа подбешивает своим понтярством.

Причём у Тони понтярства больше, но оно на нём слишком органично смотрится, чтобы бесить.

Фьюри всегда лапка.

Вообще у фильма есть хорошие моменты, но всё вместе это всё равно один из самых слабых фильмов Мурвелвёрса.

Если бы не Тони, не стала бы даже начинать.

А Тони хорош везде.

 

 

И в чёрной маечке ему хорошо.

 

[LUCIFER]

Howard and Baby Tony Stark (Alternate scene

[ilya1809]

Есть такое выражение "из песни слов не выкинешь". Если оригинал такой, то смысл придираться?

 

Оригинал комикс, при чем давай те откровенно, я читал его, там много чего для 7летних детей.К тому же комикс имеет меньшую условную продолжительность!понятно что есть серии выпусков, но в целом трудно(но возможно и мы знаем эти арки на пальцах руки) в комиксах найти арку под целый фильм и тем более у ЖЧ.В Комиксе много посвященно картинкам, позам, застывшим ударам и так далее.Это другое произведение.А фильм другое.Нельзя аппелировать одним, перед другим.Тем более но вот Данко другой, Хаммер даже другой, вы как бы пишите что мол "ноу проблем" такой оригинал и закрываете глаза что как раз мное не оригинал.Значит вам надо определиться ЖЧ2 сильно опираеться на оригинал или рассказывает другую историю с другими персонажами или другими характерами.

 

В целом так, я читал Бэтмена, но и Бертон и Нолан клали на это, и делали свой мир, и после них комиксы как более простое произвдеение изменились под воздействием Бертона и Нолана, комиксы все таки пишу люди по проще а иногда откровенные бездарности из за мейнстрим чаще задают игроделы и фильмодело, как более таланливые люди и работающие на более широкую аудиторию. Логан вдохновился Стариком Логаном но рассказал свою историю ,и так далее и так далее.Так что все таки кино отличаеться от комикса, и большинство фильмов включая марвел рассказывают свою историю показывает своих Ванко/Земо/Саблезубых/Таноса/Галактуса/Дума/Призрака/Джокера/Бейна..хуже или лучше ,но всех модифицируют из рисованной анимации в реальный мир, из комиксов в ХФ.

Изменено 07.02.2020 11:02 пользователем ilya1809

[Крылатый]

Никогда не получалось досмотреть дольше первой половины. Слишком много Фавро напихал в начале новых персов, плюс замена харизматичного старого полковника Руди на нового Чидла это фейл просто. Ну а так, самый мощный фильм Джона Фавро.

[Stalk-74]

Почему персонаж с коренной русской фамилией Ванко и коренной русской физиономией в перерывах между злодействами не пьет водку и не играет на балабайке. Не порядок!

[rossovich]

Во первых Ванко армянин, во вторых рожа у него в фильме и прям русская больно, а насчет водки вы наверное советских фильмов насмотрелись: это там чуть что так по пьяни в другой город можно улететь, ужраться в ноль за царским столом в прошлом, забухать с кавказскими парнями записывая тосты...ну или там укатить на национальные охоты рыбалки с этим делом.

[Cogan]

Один из любимейших фильмов первой фазы. Правда, в 2010 несильно зацепил, казался каким-то слишком сумбурным, да и оригинал 2008 давал о себе знать. Но за прошедшее десятилетие сиквел стал неограненным алмазом, сгладить некоторые шероховатости, бриллиант готов! Особенно учитывая, куда потом покатилась вся киновселенная.

 

Клюквы тут, на удивление, не так уж много. Точнее ее вообще практически нет. Снежная Москва смотрится очень аутентично. Да, есть небольшие штампики. Папаша-алкоголик, упоминание лагерей. Пару раз мелькает водка. Но все это так ненавязчиво. Сомневаюсь, что у грядущей "Вдовы" с эти будет все в порядке. Там уже один Харбор похож на кастрюлю клюквенного морса. Главное, что Хлыст Рурка воспринимается вполне серьезной угрозой, у персонажа даже есть какая-никакая драма. Это важно! После первой фазы начался абсурдный цирк с конями, где уже не было места нормальным антагонистам, а драма накрылась огромной гайкой.

 

Самое удивительное, что комиксовость тут сочетается с душевными терзаниями Старка. И все это очень органично. Комиксовости и юмора ровно столько, сколько нужно. Перепалки Тонни-Пеппер, Пеппер-Тони, Наташа-Тонни, Роуди-Тони, Старк-Колсон, Фьюри-Старк, Хаммер-Старк поданы отлично, они действительно забавны. Фавро отличный повар. Щепотку того, щепотку этого, все смешать, но не переборщить с ингредиентами. И отличная паста готова! Вот уж действительно шеф Каспер! Жаль, что шеф подав два блюда отказался подать десерт. Его уже подавал другой стряпник с былой славой, только десерт оказался сильно кислым.

 

Вообще, в идеале, шеф-повар мог еще приготовить капустный салат "Мстители", а уже потом заняться десертом, но увы. Видимо он знал, что лучше хорошо приготовить два первых блюда и не задерживаться на кухне, чем носится по ней галопом подавая все сырым.

 

Скарлетт тут просто секс на батарейках! Эти кудряшки! Кстати, это были ее настоящие волосы или накладные? В ЖЧ 2 у нее был почти идеальный образ Вдовы. Что мешало оставить этот образ для следующих фильмов непонятно. В "Мстителях" ей сделали какое-то дерьмовое каре вместо кудряшек. Чуть исправились в "Зимнем солдате". Ее "Смотри на дорогу" уже делает сиквел незабываемым. Эти ноги... точнее нога. Пример того, как из обычной сцены можно сделать навязчивую эротику в хорошем смысле. Интересно, кто был автором этой сцены? Явно Фавро.

 

Сиквел удался, в общем. Не первая часть, но... он попытался развить идеи оригинала, и показал разницу между "Я железный человек" и "Быть железным человеком". Хорошо продемонстрировал трудовые будни суперхиро, так сказать. А за прошедшее десятилетие сиквел стал еще ценнее на фоне всего остального мурвеловского спектакля.

 

Та самая сцена. Еще понравилось, как Наташа невозмутимо идет. Вокруг паника, все бегут, а мы не спеша твердым шагом а-ля T-1000 идем к цели.

[rossovich]

Клюквы тут, на удивление, не так уж много. Точнее ее вообще практически нет.

Снежная Москва смотрится очень аутентично.

Вот это кстати и есть главная клюква фильма: в Монако и США в это время лето!