Железный человек 2 (Iron man 2)

[Тонкий]

Вот эта тема как раз полностью не раскрыта. Террористы ничего не взрывают, Тони с ними не борется, своих обидчиков уже давно в живых нет, даже Усаму никто не упомянул для приличия.

 

Альтернативная реальность и хреновый фильмец, вот и весь секрет.

[YHWH]

Да, он - изобретатель.

 

Ну его сложно назвать оторванным от жизни изобретателем-идеалистом.

Всю жизнь в ВПК, так что наивного из себя строить, у него не очень то получается.

[Movie addict]

Да я не против очеловечивания. Суть в том, что мне непонятно какие цели преследует Тони Старк. Ну собрал костюм, а дальше что - мочить им всех кто хочет присвоить его технологии? Так может и не надо было ничего изобретать, тогда и не было никакого повода для конфликта. В том же рыцаре Брюс Уэйн создал Бэтмена для конкретных целей: навести порядок в родном городе.

Технологии как раз присвоил отец Тони. И обуяла такая злоба товарищем Ванко, что решил он отмстить за это Тони (хотя он лично "не при делах"), при этом не жалел и обычных мирных граждан, расфигачив на запчасти выставочный центр. Тони, как любой нормальный человек, хотел просто жить, желательно хорошо, долго и весело. Если при этом у него получалось кого-то спасти, то еще лучше, патамушта гуманизм - эт хорошо, а ненависть или жажда наживы - эт плохо. Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец.=)

 

Чего тут непонятного то?

[BlackTemplar]

Всю жизнь в ВПК, так что наивного из себя строить, у него не очень то получается.

Всю жизнь, но ведь потом то он пересмотрел свои взгляды А так Старк просто слишком легкомысленен.

[YHWH]

Тони, как любой нормальный человек, хотел просто жить, желательно хорошо, долго и весело. Если при этом у него получалось кого-то спасти, то еще лучше, патамушта гуманизм - эт хорошо, а ненависть или жажда наживы - эт плохо. Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец.=)

 

В том то и вопрос, что он не обычный нормальный человек, а человек который по уши погряз в гос. системе, причем военно-промышленного комплекса.

И выход из нее чаще всего один - в дверь, вперед ногами.

 

Детский комикс, конечно, в глубины мрачности погружаться не должен, но и воспринимать Тоню Старка как обычного человека, который сдуру чего-то изобрел, а счас просто желает повеселиться - как то нелогично.

 

Всю жизнь, но ведь потом то он пересмотрел свои взгляды

 

А вот это уже: "Хьюстон, у нас проблема!"

 

Ученые Манхэттенского проекта тоже идеалистами были через одного, однако А-бомбу сделали и её сбросили.

То что они дальше стали индульгировать на эту тему, это уже их личные переживания, которые интересовали только их.

[BlackTemplar]

В том то и вопрос, что он не обычный нормальный человек, а человек который по уши погряз в гос. системе, причем военно-промышленного комплекса.

И выход из нее чаще всего один - в дверь, вперед ногами.

Со Старком, как с общеизвестной и популярной личностью, такое не прокатит. Или прокатит в особо экстремальной ситуации, но никак не в спокойное время - и поэтому он позволяет себе выпендреж перед военоначальниками

[YHWH]

Со Старком, как с общеизвестной и популярной личностью, такое не прокатит.

 

Это вообще не проблема.

 

Или прокатит в особо экстремальной ситуации, но никак не в спокойное время - и поэтому он позволяет себе выпендреж перед военоначальниками

 

Ну, не будем забывать о художественной условности кино-комикса.

Там много чего позволяется.

[BlackTemplar]

Ну, не будем забывать о художественной условности кино-комикса.

Там много чего позволяется.

Вы правы. А насчет того, проблема или нет - спорный вопрос. Убирать Старка не выгодно, а присваивать костюм наглыми способами - чревато скандалами.

Ученые Манхэттенского проекта тоже идеалистами были через одного, однако А-бомбу сделали и её сбросили.

То что они дальше стали индульгировать на эту тему, это уже их личные переживания, которые интересовали только их.

А в этом вся и фишка, что её можно рассматривать еще и как средство защиты - вроде как сохранение мира под угрозой тотального апокалипсиса. Просто когда испытали, перед этим не совсем верно оценили все возможные последствия. А когда уже в состоянии оценить последствия - не станут применять (хотя еще поживем - увидим).

[Movie addict]

В том то и вопрос, что он не обычный нормальный человек, а человек который по уши погряз в гос. системе, причем военно-промышленного комплекса.

И выход из нее чаще всего один - в дверь, вперед ногами.

 

Детский комикс, конечно, в глубины мрачности погружаться не должен, но и воспринимать Тоню Старка как обычного человека, который сдуру чего-то изобрел, а счас просто желает повеселиться - как то нелогично.

YHWH - это я поняла, я о том же самом говорю - он всего лишь хотел выжить, я просто пытаюсь изложить на доступном уровне - не понимают же и считают, что то что Старк не инфантильный невротик, типа Брюса Уэйна, как то отрицает драматичность ситуации в которую он попал.

[Demonic]

Что то я не понял, народ сомневается что Тони Старк - это ни какой не герой, а даже наоборот антигерой?

Старк типичный капиталист, владеющий оружейной корпорацией. Его бизнес это провокация войны. Железный человек - это провокация войны. Железный человек - это рекламная агитка на которую клюёт Пентагон и закупет вооружение у Старка. Кроме того, можно подпольно продавать оружие в страны "оси зла", затем прилетать и с успехом уничтожать собственное вооружение. После чего, впаивать новые разработки за большую цену.

Железный человек делает своё грязное дело - доходы Старк Индастрис растут.

 

Наденьте на Дика Чейни не убиваемый костюм с реактивными движками в попе и вы получите такого же Тони Старка.

[BlackTemplar]

Железный человек - это рекламная агитка на которую клюёт Пентагон и закупет вооружение у Старка.

А изначальная цель создания костюма куда проще была

[Тонкий]

А изначальная цель создания костюма куда проще была

 

ДУмаешь побег? Нет так всё просто.

Главное, сделать всё что угодно, лишь бы к врагу не попало новое вооружение.. особенно если он за него не собирается платить.

[Ливан]

Тони, как любой нормальный человек, хотел просто жить, желательно хорошо, долго и весело. Если при этом у него получалось кого-то спасти, то еще лучше, патамушта гуманизм - эт хорошо, а ненависть или жажда наживы - эт плохо. Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец.=)

 

Чего тут непонятного то?

Он и без костюма неплохо поживал, а вот после его создания как раз и начались проблемы. Так что даже этой логике геройская деятельность Старка противоречит. Смог сбежать из плена - хорошо, но зачем было в дальнейшем мастерить костюм нам так и не пояснили.

[BlackTemplar]

ДУмаешь побег? Нет так всё просто.

Главное, сделать всё что угодно, лишь бы к врагу не попало новое вооружение.. особенно если он за него не собирается платить.

Хм, сомневаюсь, что кто-то станет думать о коммерческой выгоде, когда под угрозой твоя собственная жизнь.

[Movie addict]

Он и без костюма неплохо поживал, а вот после его создания как раз и начались проблемы. Так что даже этой логике геройская деятельность Старка противоречит. Смог сбежать из плена - хорошо, но зачем было в дальнейшем мастерить костюм нам так и не пояснили.

Вы кино то посмотрите - пояснили есчо как.

[lazarianu]

Ну а другие верят. Я, например. И не заигрался он. Это Вам показалось.

 

А Вы верьте.....верьте)

Вас никто и не переубеждает

здесь какбэ форум (кэп говорит)

тут мнениями делятся

всего и делов...

[amy]

тут мнениями делятся

всего и делов...

 

Так я и делюсь Всего и делов...

[_MANIAC_]

Полнейшее разочарование. Редкостное и унылое г----. Купив фирменный двойной OST, где мои любимцы AC/DC выдали свой первый, так сказать, сборник в своей истории, я надеялся, что драйва от такой подборки хватит для иллюстрации фильма...Хрен там - ПОЛТОРЫ песни на весь фильм - начало и финальные титры. Очуметь. КУДА ДЕЛИ АККУ-ДАККУ??? Оказалось просто рекламной фигней...

 

Далее - первые две трети кинца - сопли под клюквенным соусом. Замечательное нудное снотворное

Помирает-не помирает...Палладий-фигадий...Истеричка Пелтроу...Недоделанный раб-злодей Рурк, которого было смехотворно мало и грохнули его смехотворно быстро - стоило так упорно пахать при всем брутальном потенциале...Скатерть Йоханссон совершенно лишний, мутный и бессмысленный персонаж, как и одноглазый Джексон...какой-то папашка мегамудрый со своим дурацким макетиком...Весь фильм не покидало ощущение бредовости происходящего и полной идиотии сценаристов. При том, что режиссер в кресле остался тот же - фатализм идиотии лишь усугубился. Где там нашли юмор??))) Кроме перепалок Тони Старка с Пелтроу, Чидлом и Рокуэллом, которые были совершенно убогими (вероятно из-за тупого перевода). Динамика провисала невозможно. Экшн начался только с вводом дронов в действие, но кретинизм писак похоронил даже это действо...эти массовые хлопушки с таймером - рассмешили...Идиот Чидл, который стащил костюм и вопил словно дебилоид, когда его типа контролировали...Едрыть...Скрученный Рокуэлл - жалок и несерьезен...Синтез нового элемента в комнатных условиях...фффуууууу

 

 

Повторюсь - ожидания растоптаны. Антагонисты больны бледной спирохетой и немощью. Скучища аццццкая - для Дауни - подобная дребедень просто позор и постриг баблоса. Классический пример - художественного провала сиквела недурного фильма. Полная несуразица и завершенная хрень...Фтопку...Куда делась вся искрометность...Полный факинг щит без меча...

[Багира]

Признаюсь разачарована. От комикса в принципе ждать большего и не нужно, но ведь первый ЖЧ был очень даже ничего. Хотя это заслуга Роберта. Но ЖЧ2 это какой то детский аттракцион.

[BlackTemplar]

От комикса в принципе ждать большего и не нужно, но ведь первый ЖЧ был очень даже ничего.

В первом ЖЧ атмосфера какая-то более серьезная была. Во 2-ой части она какая-то слишком веселая и непринужденная, за исключением разве что моментов с плохим самочувствием Тони, но эффект от этих сцен сразу пропадает с каждыми его последующими шутками

Поэтому мне первая больше по душе.

[Waldemar]

Посмотрел с русским дубляжем. Хм... почти все голоса оставили, кроме Роуди по ходу.

Классный голос подобрали Рурку и Джесону, приятно было послушать. Но Хаммер - тихий ужас, у нас его лучше продублировали!

[BlackTemplar]

Забавная статейка: Дуэль раздолбаев на фоне мира во всем мире

[Liliafan]

А еще меня безумно бесят измазаные автозагаром руки Хаммера. Ну неужели не могли ему их стереть? Или вообще не мазался бы им.Фу

 

Так, вероятно, наоборот его посильнее намазали, чтобы было заметно - усиливали образ Меня позабавило :)

[lovebjork]

Может не совсем в тему, но я всеравно скажу.

Фильм, конечно блокбастер (и стреляют и летают и все так быстро, что даже скучно), но черт возьми, я проиграл пиво соседу, который утверждал, что человек игравший злодея - Микки Рурк. Конечно же это НЕ Микки Рурк! Уж я то его знаю (а кто ж не знает). Но сосед прицепился и был настойчив, а я (состоянии легкого алкогольного) проявил слабость и решил проучить мальчишку. И вот, представте себе мое изумление (выпала челюсть), когда перемотав на титры мы увидели: Mickey Rourke...В моем сознании возникло два вопроса:

1. Что нужно было сделать, чтоб так себя обезобразить?

2. Это его для фильма так оформили или это он вообще??

Кто знает - дайте ответ, а то мой покачнувшийся авторитет не дает мне покоя.

[Waldemar]

Кто знает - дайте ответ, а то мой покачнувшийся авторитет не дает мне покоя.

 

Чтобы войти в образ Рурк посетил вроде бы русскую тюрьму, чтобы войти в образ

А такое большое количество тату - отсебятина

длинные волосы - ещё от Рестлера остались, видимо Рурку понравилось