Баффи - истребительница вампиров (Buffy the Vampire Slayer)

[Интакто]

Так в чем факт-то? В том что особое внимание к подготовке Кендры никак не объясняется? Я уже не говорю про главный лол - тренировали ее так "успешно",что она загнулась после первого же серьезного соперника.То есть никакой логики в истории с Кендрой не прослеживается вообще.

 

Причем тут "успешность" тренировок к теме, самого факта тренировок? Логика в истории с Кендрой прослеживается на факте наличия претенденток на силу истребительницы, которые существуют и могут заранее об этом узнать. Об этом и спрашивал Miles Dayson. А при чем тут "особое внимание" и "успешность тренировок", это не ко мне вопросы.

 

Это всего лишь кривая попытка со стороны Уидона исправить изначальный сценарный просчет,связанный с формулой "есть только одна истребительница".

 

Это логическое сюжетное дополнение в канон Баффиверс, которое отвечает на вопросы подобные от Miles Dayson. И даже изначальная формула что "есть только одна истребительница" не шла в разрез с темой о претендентках. Так как истребительница в любом случае одна, если не будет казуса как с "умершей" на время Баффи.

 

В таком случае твоя аппеляция к канону просто не имеет смысла.

 

То что каноном есть факт о наличии многих претенденток на силу истребительницы, которые могут раньше узнать о своей перспективе? Я могу апеллировать к этому канону или нет, но он не изменится.

[Romanovna]

 

Для чего все же понадобилось ее вводить в сериал, мне кажется, по следующим причинам:

- возраст героев уже вышел из подросткового (Баффи в 5 сезоне исполнялось 20 лет, ее лучшие друзья были того же возраста) и надо было срочно омолодить костяк персонажей, чтобы зрительские тины чувствовали свою причастность к сериалу;

- я помню одно из интервью не то с Уидоном, не то с кем-то из актеров, где говорилось о том, что цель сериала - показать взросление героини - была достигнута в конце 5го сезона через гибель Баффи, поскольку взрослыми становятся, защищая новое поколение, вплоть до готовности пожертвовать своей жизнью, что и произошло. В общем, Баффи стала взрослой, когда решила умереть и умерла ради спасения своей младшей сестры.

Поэтому и понадобились эти ухищрения с фантастическим "ключом", посланным ей под охрану и, главное, созданным по ее подобию, то есть практически как бы ее собственной дочери, которую Баффи, понятное дело, не могла иметь, чтобы сериал не превратился в обычное мело-мыло. Но идея одна и та же: как мать, то есть по умолчанию, взрослая женщина, готова умереть ради своего ребенка, так и Баффи решает умереть ради спасения своей сестры, которая является ее продолжением. Идея великолепна, хотя и реализована была со всеми этими фантазийными заморочками. Зато Уидон из жанровых возможностей сериала выжал все, что мог .

 

Создатели сериала еще хотели, чтобы были сильные эмоциональные привязанности у Баффи с драмой, но чтобы крутилось это не только вокруг одних бойфрендов, и типа сестра (т.е. прочная семейная связь такого уровня) как раз подходила.

[Atreides]

Причем тут "успешность" тренировок к теме, самого факта тренировок? Логика в истории с Кендрой прослеживается на факте наличия претенденток на силу истребительницы, которые существуют и могут заранее об этом узнать. Об этом и спрашивал Miles Dayson. А при чем тут "особое внимание" и "успешность тренировок", это не ко мне вопросы.

 

Напоминаю,это ты начал доказывать,что запасные истребительницы придуманы вовремя и не задним числом.Я же тебе на примере Кендры показываю,что это не так.Все эти логические несостыковки,которые ты не в состоянии объяснить свидетельствуют о том,что изначально никакой внятной схемы у Уидона не было,все сочинялось на коленке по принципу "додумаю как-нибудь потом".

 

И даже изначальная формула что "есть только одна истребительница" не шла в разрез с темой о претендентках.

 

Если бы не Кендра,которая ломает всю схему своей необъяснимой подготовкой "с дэтства".

 

Так как истребительница в любом случае одна, если не будет казуса как с "умершей" на время Баффи.

 

Истребительницам тысячи лет.Но подобный казус произошел только с Баффи.Очень "правдоподобно".По идее их должно было быть к началу сериала уже десятки,если не сотни.Про претенденток и не говорю,они бы собой всю Землю заполонили.

 

Кстати,их же можно штамповать подобным образом сколько угодно.Всего-то надо периодически погружать истребительницу в искусственную кому,и вуаля,через несколько месяцев их уже целая армия.Тупо? Очень.Но Уидон в конечном итоге примерно это и сотворил в седьмом сезоне.

 

То что каноном есть факт о наличии многих претенденток на силу истребительницы, которые могут раньше узнать о своей перспективе? Я могу апеллировать к этому канону или нет, но он не изменится.

 

Если автор начинает потихоньку сходить с ума,и портить собственное произведение нелепыми продолжениями,то лично для меня это каноном являтся уже не может.В качестве примера – продолжение Утомленных солнцем.Или два последних сезона сабжа.

 

Создатели сериала еще хотели, чтобы были сильные эмоциональные привязанности у Баффи с драмой, но чтобы крутилось это не только вокруг одних бойфрендов, и типа сестра (т.е. прочная семейная связь такого уровня) как раз подходила.

 

Идею с ключом-Донн,кстати,скорее всего свистнули из Сейлормун (арка с Галаксией).Слишком уж похоже.

[Интакто]

Напоминаю,это ты начал доказывать,что запасные истребительницы придуманы вовремя и не задним числом.Я же тебе на примере Кендры показываю,что это не так.Все эти логические несостыковки,которые ты не в состоянии объяснить свидетельствуют о том,что изначально никакой внятной схемы у Уидона не было,все сочинялось на коленке по принципу "додумаю как-нибудь потом".

 

Ты не в состоянии доказать какие-либо логические несостыковки, которые ты выдумал в своей голове. А я уже доказал что никаких несостыковок нет. История Кендры стыкуется с наличием претенденток, которые могут заранее узнать о своей потенциальной судьбе.

Если при прочтении книги есть непонятный момент который поясняется на предпоследней странице или вообще во втором томе, это не значит что есть несостыковка. Это лишь значит что автор решил пояснить этот момент позже, а не сразу.

 

Если бы не Кендра,которая ломает всю схему своей необъяснимой подготовкой "с дэтства".

 

Кендра ничего не ломает, а вполне себе также стыкуется с темой про претенденток.

 

Истребительницам тысячи лет.Но подобный казус произошел только с Баффи.Очень "правдоподобно".По идее их должно было быть к началу сериала уже десятки,если не сотни.Про претенденток и не говорю,они бы собой всю Землю заполонили.

 

Кстати,их же можно штамповать подобным образом сколько угодно.Всего-то надо периодически погружать истребительницу в искусственную кому,и вуаля,через несколько месяцев их уже целая армия.Тупо? Очень.Но Уидон в конечном итоге примерно это и сотворил в седьмом сезоне.

 

Если что-то произошло впервые, это не значит что это неправдоподобно. Тем более в фентезийном сериале, где понятно что главная героиня должна быть особенной. И Уидон конечно ничего тупого не сотворил, а просто расширил свою вселенную.

 

Если автор начинает потихоньку сходить с ума,и портить собственное произведение нелепыми продолжениями,то лично для меня это каноном являтся уже не может.В качестве примера – продолжение Утомленных солнцем.Или два последних сезона сабжа.

 

Автор сабжа не сходил с ума а развивал свою вселенную. Очень качественно и интересно. Поэтому поздние сезоны сериала куда лучше первого, не говоря уже про фильм. И конечно же каноном является все авторские (уидоновские) работы по сабжу, а не то что нравится только тебе. Сериал и отличался тем что "смотрел в будущее" когда непонятная фраза сказанная в одном сезоне, выстреливает через пару лет в другом сезоне. Сабж, это вообще образец сценарного роста автора и его работы, за что сериал так высоко и ценится критиками.

[Atreides]

А я уже доказал что никаких несостыковок нет.

 

Ага:

А при чем тут "особое внимание" и "успешность тренировок", это не ко мне вопросы.

 

Доказал так доказал.

 

 

Все твои аргументы сводятся к одному:Уидону виднее,автор не может допускать ошибок.Это уже область веры,а не логики,а на религиозные темы я не спорю,так что можно закругляться.

[Интакто]

Ага: Доказал так доказал.

 

:lol:То есть ты, уводя тему на левые вопросы про "успешность тренировок", думал что я поведусь на это и начну обсуждать каждую твою левую, не относящуюся к изначальному вопросу, предьяву к сериалу. А то что я отказался это делать и отвечал только по существу, ты типо ставишь мне в неспособность доказать логичность, того самого спорного момента на который я и ответил уже в нескольких постах? Как то уж совсем беспомощны твои нападки.

 

Все твои аргументы сводятся к одному:Уидону виднее,автор не может допускать ошибок.Это уже область веры,а не логики,а на религиозные темы я не спорю,так что можно закругляться.

 

Нет, это твои аргументы сводятся к тому, что Уидон дурак, потому что тебе не нравятся развитие сериала и что на непонятные моменты из одного сезона дают ответы в другом. Уидон конечно же может допускать ошибки, но только его гипотетические ошибки не относятся к конкретно обсуждаемой теме. Человек написал целую сюжетную арку на сезон, про претенденток в истребительницы, увязал это с общей аркой сезона. И что, только для того чтоб "на коленке, быстро" исправить непонятку с какой-то одной фразой давно выпиленного персонажа? Ага щас.)

[amulette]

Авторы сериала «Баффи — истребительница вампиров» перезапустят сериал, который впервые вышел в 1997 году, то есть более 20 лет назад.

 

Но есть один нюанс: теперь Баффи будет темнокожей.

Изменено 22.07.2018 07:50 пользователем Jewel

[Romanovna]

Авторы сериала «Баффи — истребительница вампиров» перезапустят сериал, который впервые вышел в 1997 году, то есть более 20 лет назад.

 

Но есть один нюанс: теперь Баффи будет темнокожей. ***175;\_(***12484;)_/***175;

 

Дотянулись-таки. Дальше одни нецензурные слова.

[Citizen X]

Опять насилуют чье-то детство

[Dark_Hierophant]

Надеюсь, каст будет на уровне Зачарованных.

[Citizen X]

Надеюсь, каст будет на уровне Зачарованных.

 

А этих тоже что ли переснимают?

[Dark_Hierophant]

А этих тоже что ли переснимают?

Наслаждайся

[Romanovna]

Наслаждайся

 

Убогонько. А ведь я к оригиналу ровно дышу.

[Citizen X]

Нууууу, все так же плохо, как и тот сериал. Хотя нет, хуже, нет сисек Алисы Милано и играть совсем некому. Я бы им за первый сериал Золотой Глобус выдал бы.

[DoctorWagner]

Чуть обширнее:

 

Культовый сериал "Баффи — истребительница вампиров" получит современную версию, в которой Баффи будет чернокожей девушкой. Поиски актрисы на ведущую роль уже начались. Об этом сообщило издание The Hollywood Reporter.

 

По сведениям THR, перезапуск адаптирует мифологию сериала к современным реалиям и будет весьма разнообразным. Поэтому на роль новой Баффи ищут темнокожую актрису, а некоторые особенности старого шоу станут метафорами нынешних проблем общества.

 

Слухи о перезапуске "Баффи" ходили ещё осенью прошлого года, однако разработка началась лишь после того, как был найден сценарист и шоураннер нового сериала. Эти посты заняла Моника Брин, ранее работавшая над "Миднайт, Техас" и Lost.

 

Создатель оригинального сериала — Джосс Уидон — занял в новом шоу пост исполнительного продюсера, а также помогает Брин со сценарием. Брин и Уидон уже работали вместе над "Агентами Щ.И.Т".

 

Дата выхода новой "Баффи" пока неизвестна.

 

Это конечно ад и содомия дамы и господа. Я уже откровенно боюсь себе представить что же новые создатели там ещё наворотят, если уже на этапе подбора актеров топят за чернокожую актрису. Есть мнение, что в сюжете обязательно должны быть геи, лесбиянки, трансгендеры и прочие самые разнообразные меньшинства (в оригинале это тоже конечно было, но тут должно быть просто в невероятной прогрессии). А среди друзей Баффи вообще не должно быть мужчин, у нас тут будет группа независимых женщин, которая мочит вампиров-мужиков. Поправочка - мочит белых вампиров-мужиков... можно ещё и расистов...

 

Интересно, что будет испытывать Уидон непосредственно наблюдая за изнасилованием своего детища.

Изменено 21.07.2018 15:31 пользователем DoctorWagner

[Сэди]

В старом сериале были лесбиянки, это кого-то смущает?

[Romanovna]

Чуть обширнее:

А среди друзей Баффи вообще не должно быть мужчин, у нас тут будет группа независимых женщин, которая мочит вампиров-мужиков. Поправочка - мочит белых вампиров-мужиков... можно ещё и расистов...

 

Интересно, что будет испытывать Уидон непосредственно наблюдая за изнасилованием своего детища.

 

А один из демонов будет оранжевый и похож на Трампа. А Уидон будет же продюсером, значит одобряет весь этот балаган. Небось он на это подписался, потому что хочет вернуть себе корону феминиста, тьфу.

[Dracula5]

Уидон подписался из-за денег КМК.

Его участие тут скорее всего будет минимальным, как и в Агентах, где его имя используется в основном в маркетинговых целях.

 

Просто это настолько устоявшийся образ в попкультуре, что я прям не знаю. Целая эпоха 90-х. В комментариях к новости уже началась буря

он устоявшийся только в том, что зрители смотрели на Геллар 7 сезонов подряд.

Тут любой рекаст будет в штыки.

А так-то ГГ по идее может быть любой расы. Хоть индианкой, хоть латинкой

Главное с кастингом угадать. И вот с этим уже проблема, да.

 

Не уверен, что кто-то хотел бы смотреть про левую истребительницу. Название нужно менять. Тут нужно очень сильно постараться, чтоб зрителя завлечь новыми персонажами. Но идея самая разумная, да

называешь новый сериал <username> - the Vampire Slayer, зовёшь в пилот Геллар, которая передаёт новой ГГ эстафетную палочку, палишь её в трулерах.

Дело сделано. Правда, за этим следует другая геркулесова задача - сделать хороший сериал. Но это обязательное условие энивей

[Jewel]

Мне не верится, что это перезапуск. Пусть отвяжутся от имени "Баффи", сделают новую истребительницу с любым цветом кожи и дадут камео старым героям. Это даже не "Зачарованные", это куда более известный, на мой взгляд, сериал. Причем "Баффи" напрямую связана с "Ангелом" - я не могу поверить, что попытаются стереть два сериала перезапуском.

 

Если будет про новую героиню, то посмотрю. Если про "Баффи", то на 99% уверена в провале.

Изменено 22.07.2018 10:22 пользователем Jewel

[Alynateva]

Авторы сериала «Баффи — истребительница вампиров» перезапустят сериал, который впервые вышел в 1997 году, то есть более 20 лет назад.

 

Но есть один нюанс: теперь Баффи будет темнокожей.

Все сериалы моего детства перезапускают,до сих пор не могу понять,что я чувствую по этому поводу

С одной стороны это хорошо,потому что любимые персонажи будут со мной спустя столько лет,хоть и в сильно изменённом виде

С другой стороны перезапуски могут сильно разочаровать и вызвать сильную ностальгию по "старому доброму" сериалу из детства.

В любом случае нужно посмотреть хотя бы пилотный эпизод,чтобы начать делать,какие-бы либо выводы..

Изменено 22.07.2018 10:52 пользователем Alynateva

[Стальной Детройт]

Авторы сериала «Баффи — истребительница вампиров» перезапустят сериал, который впервые вышел в 1997 году, то есть более 20 лет назад.

 

Но есть один нюанс: теперь Баффи будет темнокожей.

Для них в аду будет отдельный уровень. Для всех этих перезапускальщиков-толерастов.

[lana81]

А что они на полпути останавливаются, сделали бы уже гендерсвитч, главным героем мужчину-азиата сделали бы. Про ориентацию молчу, она само собой подразумевается. И все довольны.

 

Это смотреть не буду и шанса давать тоже. Пусть целевая аудитория смотрит.

[Romanovna]

Мне не верится, что это перезапуск. Пусть отвяжутся от имени "Баффи", сделают новую истребительницу с любым цветом кожи и дадут камео старым героям. Это даже не "Зачарованные", это куда-то более известный, на мой взгляд, сериал. Причем "Баффи" напрямую связана с "Ангелом" - я не могу поверить, что попытаются стереть два сериала перезапуском.

 

Если будет про новую героиню, то посмотрю. Если про "Баффи", то на 99% уверена в провале.

 

Если бы это было про совершенно новую героиню, это было бы лучше, но ведь везде пишут, что это именно перезапуск, а не сиквел во вселенной Баффи. А главное, Баффи уникальна тем, что в своё время сломала канон-хрупкая блондиночка была не жертвой, а наоборот грозой чудовищ. А что пардон оригинального в новой истребительнице будет? Уже нет ничего оригинального и примечательного в том, что девушка дерётся с чудовищами. Тем, что она чёрная сама? Так в "Баффи" уже были чёрные истребительницы, Первая, Кендра, Никки, Рона. К тому же прелесть оригинальной Баффи была в прекрасно подобранном касте, химии между ними, в шикарных персонажах, в отношениях между персонажами. Новый сериал сможет подобрать такой же каст с такой же крутой химией и сделать настолько же крутых оригинальных персов на уровне к примеру Уиллоу, Ангела, Спайка? Я что-то сильно сомневаюсь, потому что главный упор в объявлении о перезапуске на том, что будет чернокожая ГГ. Их больше всего это волнует, очевидно. Баффи была одной из первых медий, где были основными отношениями у Баффи человек-вампир и это было тогда ещё оригинально. Но сейчас это уже стало культурным шаблонном и этим уже никого не удивишь так же как, когда Баффи только начинала роман с Ангелом. Что новая истребительница могла бы предложить в культурном плане? Да ничего по сути. Это паразитирование на культовом сериале просто.

[CooperTV]

Перезапуск такого культового сериала – это уже маразм за гранью, по-моему. Ну правда, сделали бы главной героиней другую истребительницу, с другим именем, в чем проблема?

[Alynateva]

Новый сериал сможет подобрать такой же каст с такой же крутой химией и сделать настолько же крутых оригинальных персов на уровне к примеру Уиллоу, Ангела, Спайка?

Уиллоу,кстати была моим любимым персом в оригинале и честно,я пока не представляю другую актрису на её месте..

Спайк,в исполнении Мастерса тоже был очень колоритен,так что им нужно очень сильно постараться при кастинге.

Хотя,возможно,что расчёт идёт,в первую очередь на новую аудиторию,которая не видела оригинал