Сыны анархии (Sons of Anarchy)

[Gallant]

Если по существу, то Джекс хочет для сыновей лучшей жизни, если сейчас написать сыновьям, какой он на самом деле и что творил, не факт, что дети захотят стать другими.

 

Ну да, дневник отца же так помог самому Джексу не увязнуть в криминале по уши и не стать хладнокровным убийцей.

Джекс просто постоянно врет сам себе, лицемерит в этих письмах, не знает чего хочет от жизни. Из - за этого страдает его семья в первую очередь. Все его поступки фатальны, к сожалению, как бы он себя не уверял, что "не злобный парень".

 

это не тайна, естественно, что он никуда не собирался.

 

Он то собирался, но своими планами только смешил.

[striker001]

Ну да, дневник отца же так помог самому Джексу не увязнуть в криминале по уши и не стать хладнокровным убийцей

хорошо, пусть в дневнике было бы написано, что отец у тебя сынок сволочь и убийца, и ты не отставай.. это помогло бы Джексу стать другим? Просто как у всех нормальных родителей к детям только светлые и добрые чувства и это нормально, что Джекс пишет сыновьям, что не хочет творить зло.

Джекс просто постоянно врет сам себе, лицемерит в этих письмах, не знает чего хочет от жизни. Из - за этого страдает его семья в первую очередь. Все его поступки фатальны, к сожалению, как бы он себя не уверял, что "не злобный парень".

здесь могу согласиться, врать себе одна из самых распространенных ошибок человека.

Он то собирался, но своими планами только смешил.

Он говорил это Таре, потому что она этого хотела, а сам он никуда не собирался.

[Gallant]

хорошо, пусть в дневнике было бы написано, что отец у тебя сынок сволочь и убийца, и ты не отставай.. это помогло бы Джексу стать другим?

 

Джекс стать другим должен был сам, без всяких отцовских дневников. У него все было для того, чтобы уйти из клуба с красавицей женой и чудесными сыновьями, но он этого сам не захотел. Он хочет быть преступником и убийцей, однако упорно это отрицает (читай - лицемерит).

 

Он говорил это Таре, потому что она этого хотела, а сам он никуда не собирался.

 

Нет, я думаю, он действительно в какой то момент очень хотел уйти, только яиц не хватило.

 

А Тара в него верила, за что и поплатилась сначала карьерой, а потом и жизнью.

 

[mvcucumber]

Джемма, когда разговаривала с Шустрым, сказала, что

действовала исходя из информации, которой доверяла на тот момент. Так что причина смерти Тары - старый пердун Ансар. Если в следующей серии Шустрый его замочит, то будет прав на 100%.

[mi6]

Вот с идейно-художественной стороны, я понимаю, что сериал про байкеров, про криминал.

Но с другой стороны иногда задаю себе вопрос, почему бы просто не уйти от всего этого всем клубом. Почему бы просто не чинить тачки и байки, как они это делают "в дневное время". Понятно, что сериала бы небыло, будь оно все так.

Но, если подумать об этом в целом, то в их проблемы не всегда веришь. Понятно, что жизнь в которой ты крутишься большую часть жизни - затягивает и выбраться из нее не просто, но если довел все до такой жопы, то почему бы не слинять всей командой в Небраску и перенести туда свою мастерскую, забить на пушки и дурь.

Это все вопросы скорее риторические.

 

 

Первый эпизод понравился, посмотрим, что будет в будущем.

[Амазонит]

Постер какой-то неприятный, устрашающий. Пока не решаюсь погрузиться в просмотр этого сезона. Вообще же, хотя и понимаю, что никакой счастливой концовки ждать не стоит, (даже если взглянуть на статьи о байкерских криминальных клубах в нашей прессе, то видишь сплошь и рядом их смерть в молодом возрасте), но как-то не хочется, чтобы создатели сериала расправились по очереди со всеми персонажами, к которым привык и всё-таки сопереживаешь...

А расправиться могут "в назидание молодым зрителям", чтобы держались подальше от криминальных разборок и всей этой сомнительной байкерской романтики. Это было бы очень по-американски. Надеюсь, я всё-таки не права... Но постер говорит об обратном. Также не хочу видеть месть и жестокость по отношению к Джемме. Какая ни есть, а мать...

[lana81]

Стерва она, а не мать.

 

И Джекса я не виню, за его поведение. Ибо речь шла о

предполагаемом убийце его жены, тут тупо состояние аффекта наступает. А насчет того, чтобы проверить - это же мамочка навела, он ей верит практически стопроцентно (ну пару процентов минус, на прошлые промахи)! Вот ей же наоборот, извинения нет никакого, сама говорит, что не хочет крови, и сама, подставляя китайца, втягивает клуб в очередную кровавую разборку. Лицемерие чистой воды, причем перед всеми, включая себя.

 

[striker001]

Джекс стать другим должен был сам, без всяких отцовских дневников. У него все было для того, чтобы уйти из клуба с красавицей женой и чудесными сыновьями, но он этого сам не захотел. Он хочет быть преступником и убийцей, однако упорно это отрицает (читай - лицемерит).

я не понимаю, почему все упорно хотят, чтобы Джекс стал другим, почему все от него этого ждали? Джекс ничего не должен был и не сделал. (по сценарию)) Потому что он априори не мог быть другим (1-е. не было бы сериала, 2-е. нет бывших байкеров, он еще родиться не успел, а на байке уже катался в утробе матере, и родился байкером, и сдохнет на мотоцикле, такова суть сериала). Безусловно, Джекс не полный кретин и , как вы правильно заметили, обманывался, что сможет превратить жизнь братьев в законную, он правда этого хотел, он пытался выпутаться, сейчас не имеет смысла считать его ошибки.

Нет, я думаю, он действительно в какой то момент очень хотел уйти, только яиц не хватило.

 

А Тара в него верила, за что и поплатилась сначала карьерой, а потом и жизнью.

Тара всегда хотела только одного -Джекса! Джексу в определенный момент было оч тяжело, он хотел избавиться от проблем, но уйти , бросить клуб, он не хотел.

Вот с идейно-художественной стороны, я понимаю, что сериал про байкеров, про криминал.

Но с другой стороны иногда задаю себе вопрос, почему бы просто не уйти от всего этого всем клубом. Почему бы просто не чинить тачки и байки, как они это делают "в дневное время". Понятно, что сериала бы небыло, будь оно все так.

Но, если подумать об этом в целом, то в их проблемы не всегда веришь. Понятно, что жизнь в которой ты крутишься большую часть жизни - затягивает и выбраться из нее не просто, но если довел все до такой жопы, то почему бы не слинять всей командой в Небраску и перенести туда свою мастерскую, забить на пушки и дурь.

Это все вопросы скорее риторические.

последним предложением вы сами ответили на свои вопросы.

а если бы такое произошло, наверное, клуб раскололся. Пару человек жили бы в Небраске , а другие остались бы и горевали без своих братьев. -)

[Gallant]

я не понимаю, почему все упорно хотят, чтобы Джекс стал другим, почему все от него этого ждали?

 

Потому что Джекс сам постоянно твердит о том, что он зло и хочет это исправить. А вы для себя эту часть из сериала как будто выкинули.

 

Тара всегда хотела только одного -Джекса! Джексу в определенный момент было оч тяжело, он хотел избавиться от проблем, но уйти , бросить клуб, он не хотел.

 

Точно так же, как Джекс хотел Тару. И после того, как Тара поняла, что Джекс ничем не лучше Клэя, она хотела только одного - быть от него и клуба подальше. Абсолютно адекватное и правильное желание.

[ERA4ka]

Постер какой-то неприятный, устрашающий.

 

и первый эпизод именно такой.

нам показали типа нового Джекса.. Джекса, которого больше ничего и никто не сдерживает.. вот он отрешенный.. человек в объятьях страшного чувства утраты и мести.

выглядит это всё очень не здраво и отвратительно..а особенно мерзко выглядели зрители в первом ряду, которые наблюдали за картиной "возмездия"

касательно Джеммы.. я всегда была на стороне этой старушки. Вот просто потому, что она всегда знала чего хочет.. это не овца Тара, которая изначально влезает в этот треш по колено, а потом внезапно понимает, что нужно бежать. Я уважаю людей, которые знают чего хотят и готовы идти в этом желании до конца, но.. первый эпизод нового сезона показал мне, что будучи загнанной в глухой угол она способна на поступки, которым, возможно, даже дядьки в косухах из ее клуба ужаснулись. Ведь сейчас речь шла ни о благополучии сына, клуба или внуков.. она совершила глупый и мерзкий поступок, который в итоге отрыгнуться может каждому и я не вижу в этом совершенно никакого смысла.

Хотя в конце концов.. она всего лишь женщина. Я ожидала от нее слишком многого. И ради кого теперь за этим всем наблюдать?.. хз.

[striker001]

Потому что Джекс сам постоянно твердит о том, что он зло и хочет это исправить. А вы для себя эту часть из сериала как будто выкинули.

мм, к сожалению мы говорим на разных языках, я бы очень хотела продолжить дискуссию, но по фактам нас ждет тупик..

а вы никогда не хотели стать лучше? и может вы добились 200 процентов своих планов?? да, бросьте, все , все хотят быть лучше и убийцы и ботаны, каждый по своему!

я не выкидывала из сериала ничего, и самое главное не пытаюсь додумывать сюжет..

[Gallant]

а вы никогда не хотели стать лучше? и может вы добились 200 процентов своих планов?? да, бросьте, все , все хотят быть лучше и убийцы и ботаны, каждый по своему!

 

Причем здесь я? Я косуху не ношу и людей пачками не расстреливаю, держите себя в руках.

Джекс за то, что врал себе и Таре по поводу выхода из клуба, поплатился финалом шестого сезона. То ли еще будет.

[striker001]

Причем здесь я? Я косуху не ношу и людей пачками не расстреливаю, держите себя в руках.

но вы же судите Джекса, значит понимаете? Так возьмите в руки оружие, (представьте себя) поживите в семье...Если не можете, то не судите.

Джекс за то, что врал себе и Таре по поводу выхода из клуба, поплатился финалом шестого сезона. То ли еще будет.

наверное я неправильно делаю, но я еще раз напишу. Джекс говорил Таре, что хочет уйти из клуба, в тот момент, когда понял , что может ее потерять. Но он никогда, никогда, не ушел бы из клуба. Тара на одной стороне , на другой семья, братья, он не смог бы их предать, особенно после Рыжего.

[Gallant]

Так возьмите в руки оружие, (представьте себя) поживите в семье...Если не можете, то не судите.

 

Хватит подобную ерунду писать, вы похоже сами не понимаете, насколько это чушь.

Джекса я и не думаю судить, я анализирую его поступки в сериале и делаю выводы.

 

Тара на одной стороне , на другой семья, братья, он не смог бы их предать, особенно после Рыжего.

 

Что значит Тара на одной стороне, на другой семья? Тара это его семья в самую первую очередь. Тара и дети, которых они оба хотели оградить от погрязшего в криминале байкерского клуба.

[striker001]

Хватит подобную ерунду писать, вы похоже сами не понимаете, насколько это чушь.

я могла бы спросить вас тоже самое выше, но не считаю возможным разговаривать в таком тоне.

Что значит Тара на одной стороне, на другой семья? Тара это его семья в самую первую очередь. Тара и дети, которых они оба хотели оградить от погрязшего в криминале байкерского клуба.

вот, опять. Я согласна, что Тара его жена, и они с детьми семья Джекса, но у Джекса с рождения есть еще одна семья....

[Gallant]

вот, опять. Я согласна, что Тара его жена, и они с детьми семья Джекса, но у Джекса с рождения есть еще одна семья....

 

Поймите правильно, мать и клуб, это, конечно, в неком пафосном ключе, семья Джекса, но жена и дети это первостепенно, как этого можно не понимать? Когда мужчина женится и заводит детей, он несет ответственность за свою новоиспеченную настоящую семью.

 

я могла бы спросить вас тоже самое выше, но не считаю возможным разговаривать в таком тоне.

 

Я в беседе с вами не перехожу на личности и не прошу применить ситуацию на себя.

[striker001]

Поймите правильно, мать и клуб, это, конечно, в неком пафосном ключе, семья Джекса, но жена и дети это первостепенно, как этого можно не понимать? Когда мужчина женится и заводит детей, он несет ответственность за свою новоиспеченную настоящую семью.

да не в пафосном ключе, а в основном. а Тара знала, что за клуб выходит, так как Джекс был сначала замом и всегда было ясно, что станет президентом.

[Gallant]

да не в пафосном ключе, а в основном.

Ну ок, пусть по вашему Джекс будет женат на Бобби, а не на Таре, ибо у меня тут аргументы кончились.

[ERA4ka]

Когда мужчина женится и заводит детей, он несет ответственность за свою новоиспеченную настоящую семью.

Когда женщина выходит замуж и рожает от кого-то детей, то она несет ответственность за свою новоиспеченную настоящую семью.

а поэтому выбор от кого рожать нужно делать верный.

в противном случае можно утонуть в раковине с вилкой в голове

 

[striker001]

2 ERA4ka поддерживаю!

 

Ну ок, пусть по вашему Джекс будет женат на Бобби, а не на Таре, ибо у меня тут аргументы кончились.

я понимаю вашу позицию, но не могу согласиться, так же как вы с моей. Мы по разную сторону баррикад.-)) и я правда считаю , что Джекс женат на Бобби , Рыжем, Тиге, Лыбе и других

[Амазонит]

Насколько я помню сейчас шестой сезон, у Джекса были вполне искренние благие намерения: увести клуб от криминальной деятельности, свернуть торговлю оружием. Но, как известно, "благими намерениями вымощена дорога в ад"... Уходить от прошлого пришлось, совершая новые преступления, поскольку так просто подобное прошлое человека не отпустит. Вообще же, у каждого в сериале - свои недостатки и грехи, нет однозначно-положительных героев. Я бы не сказала, что Тара была мне симпатична, после того, как собиралась всех продать с потрохами, в том числе и любимого человека.

Он-то, ради неё и детей, готов был пожертвовать свободой... Кстати, защищая Тару, Джекс совершил первое настоящее убийство, ещё в первом сезоне. Не согласна с тем, что "старушку" Джемму считают однозначно - сволочью, кода они неожиданно схлестнулись с Тарой, именно Тара собиралась ударить её по голове утюгом, и Джемма убила её в состоянии аффекта, в момент самозащиты (наверняка сказал бы адвокат)).

Это смягчает вину и как-то объясняет жуткую трагедию. Но, в конце концов, она всегда была верна сыну, клубу, внукам... А Тара поступила предательски, у байкеров такие веши не прощают... Правда, Джекс и это готов был простить. Но если он будет мстить матери... Я пока не готова к такому раскладу событий. Если простил предательство Тары, то и маманю, по логике, должен простить... Всё-таки в его характере есть (или было?) великодушие...

Изменено 14.09.2014 19:51 пользователем Амазонит

[Alantie]

Там все наглядно показано,

Джемма заходит видит предательницу и совершает убийство. Подтверждением данной сцены являются слова копа, который заходит видит произошедшее и говорит Джемме, что она ошиблась, что Тара не предавала клуб и тп.

 

Ну, не знаю, я вижу в финале 6-го сезона обдолбанную бабу, которая только что поссорилась с другом, которая тупо оказалась рядом с объектом своей ненависти и -- да, вспомнила, что этому объекту надо отомстить за его якобы "предательство".

Я не знаю, фишка ли это Саттера, на которой он построил, к слову, весь сериал, но у него герои начинают мочилово даже не попытавшись включить какие-то другие, вербальные, например, средства коммуникации.

Ни одного вопроса Таре задано не было. Если я правильно помню, Джемма вообще с ней не разговаривала с тех пор как узнала об этом якобы "предательстве", т.е она убила её просто исходя из чьих-то, блин, слов.

Эти же ошибки делал Клей, этим же усиленно занимается Джекс. Потому Саттер, да, очень сильно повторяется.

Разумеется, сериала бы не было, если бы не Сыны и их дела, но блин, неужели эти их дела нельзя закручивать вокруг чего-то другого, более оригинального?

[striker001]

2 Alantie может еще раз пересмотрите финал 6 сезона, там все-таки не так было, как пишите.

 

Вообще же, у каждого в сериале - свои недостатки и грехи, нет однозначно-положительных героев. Я бы не сказала, что Тара была мне симпатична, после того, как собиралась всех продать с потрохами, в том числе и любимого человека. Он-то, ради неё и детей, готов был пожертвовать свободой... Кстати, защищая Тару, Джекс совершил первое настоящее убийство, ещё в первом сезоне. Не согласна с тем, что "старушку" Джемму считают однозначно - сволочью, кода они неожиданно схлестнулись с Тарой, именно Тара собиралась ударить её по голове утюгом, и Джемма убила её в состоянии аффекта, в момент самозащиты

спасибо, что смотрите сериал не предвзято и пишите как есть, то что было показано.

[Gallant]

Когда женщина выходит замуж и рожает от кого-то детей, то она несет ответственность за свою новоиспеченную настоящую семью.

 

Тара как раз и делала все для того, чтобы увезти детей от клуба, в отличие от ее мужа, который врал и ей, и себе.

Хочется напомнить, что Тара изначально подталкивала Джекса к уходу от клуба и криминала, и тот кивал головой.

 

А вообще, меня поражает подобная амебная позиция. Если муж торгует наркотой и убивает каждый день, то нужно молчать в тряпочку и растить в такой обстановке детей. По - моему, только такая мразь как Джемма способна на такое (причем жизнь у ее сына не поломана ни разу, да).

 

и я правда считаю , что Джекс женат на Бобби , Рыжем, Тиге, Лыбе и других

 

Вы хоть сами понимаете, что пишите? Бобби и Тиг Джексу детей не рожали.

 

 

ЗЫ Ну неужели так сложно спойлеры закрывать.

[Амазонит]

Возможно, я неправильно поняла ситуацию в конце шестого сезона, но, как мне показалось, мамашка, да, в сильно накрученном и маловменяемом состоянии, собиралась проучить "предательницу", на которую неожиданно нарвалась, и хорошенько её отделать, а вовсе не замочить, и поэтому убийство произошло, как результат самозащиты в той ситуации... Неужели, кроме меня, никто больше этого не заметил? Да, и от необходимости предавать Тару избавил Джекс в самый последний момент, собираясь сдать себя правосудию. А иначе - предала бы, как миленькая... Изменено 14.09.2014 19:58 пользователем Амазонит