Законопослушный гражданин (Law Abiding Citizen)

[MikhailTarasov]

Мол, посмотрите, какой несчастный у нас наёмный убийца

Да он в финале практически улыбается

 

Это называется "свидетельские показания".

Он не свидетель, а истец. Не постороннее лицо, а потерпевший. Человек с конфликтом интересов. Его слово против слова обвиняемого. Так что нет у суда никаких показаний. А есть только мотив Батлера отомстить.

 

За убийство с отягчающими в штате Пенсильвания столько дают? А за преступное бездействие - смертельную инъекцию? Конгениально.

Опять вы переворачиваете. Не бездействие, а соучастие. И получивший инъекцию как раз таки и осужден за убийство.

 

Это как если бы заключили сделку с Чикатило

Если бы у него был подельник, на которого в отсутствии улик тот свалил вину, заявив что его просто заставили в этом участвовать.

 

Не про любовь и доброту, а про месть.

Мальчики такие мальчики

 

И если Киану как-то умудряется подобное преподносит с неким лоском

Джон Уик?

[Farjot]

Нет, не приговаривает. Девочка адвокат это кстати очень наглядный пример того что авторам герой Батлера очень не нравится и они совсем не на его стороне.

 

А на чьей же? Не на стороне героя Фокса уж точно.

 

Вот прям ситуация где организатор убийства, убийца сваливает все на подельника, а сам получает более легкое наказание решительно невозможна?

 

Возможно. Только неопровержимых улик против подельника не существовало в принципе, обрыган ввиду низкого интеллектуального развития и подделать бы их достоверно не смог; так что тут чисто показания против показаний. Кстати, сделку заключал разве не Фокс как прокурор? Тогда ему ничего, кроме сценария, не мешало заключить её с подельником - тем более что от убийцы-некрофила за версту пахнет тем, насколько он сам законопослушный интеллигент, и криминальная история наверняка в документиках имеется.

А вот если бы убийца свидетельствовал по другому делу в обмен на смягчение приговора - например, сдал бы крупную криминальную шишку - то сюжет стал бы не столь однозначен и более приближен к реальности. Правда, даже тогда ему бы максимум заменили казнь на пожизненное.

 

Там еще важный аспект что благодаря паре рукожопых копов, оказались слиты все улики по делу, отпечатки, следы. Т.е. взять кроме как по показаниям Батлера вообще не за что, а их на суде можно поломать.

 

Могли бы для приличия показать, как именно они там все улики испортили. Особенно генетическую экспертизу трупа, в который люмпен ещё и свой писюн засовывал. Наверное, сами с трупом порезвились как матёрые некрофилы.

 

Да он в финале практически улыбается

 

Это вот в этой сцене он улыбается?

 

 

Да и музыкальное сопровождение в этой сцене даёт повод усомниться в том, что режиссёр не на его стороне.

 

Он не свидетель, а истец. Не постороннее лицо, а потерпевший. Человек с конфликтом интересов. Его слово против слова обвиняемого. Так что нет у суда никаких показаний. А есть только мотив Батлера отомстить.

 

Ответчик тоже заинтересованное лицо. Но его показания почему-то принимают, прямо мистика какая-то.

 

Опять вы переворачиваете. Не бездействие, а соучастие. И получивший инъекцию как раз таки и осужден за убийство.

 

Осуждён за соучастие, как видно. А за убийство в дистопичном мирке создателей этого опуса дают пять лет.

 

Если бы у него был подельник, на которого в отсутствии улик тот свалил вину, заявив что его просто заставили в этом участвовать.

 

А можно и на воришку из гастронома свалить. Из Чикатилки, кстати, актёр был ещё тот, в отличие от показанного в фильме упыря.

[Впечатлительная]

Гифки ужасные для Батлера: "Выключил ли я утюг перед выходом?"

[MikhailTarasov]

Это вот в этой сцене он улыбается?

 

 

Тайминг 1:39:.. смотрит на бомбу и улыбается, потому что наконец добился от Фокса решительных действий. То, что вы этого не помните как раз пример предвзятых свидетельских показаний, с требованием приговорить сценарий к вышке

 

А можно и на воришку из гастронома свалить

Можно и дальше юродствовать о страшном Чикатило и несчастном воришке, но здесь мы имеем двух грабителей, которые осознанно оказались в его доме. Один из них просто вовремя подсуетился ибо ему видимо такое не впервой.

 

Ответчик тоже заинтересованное лицо. Но его показания почему-то принимают, прямо мистика какая-то.

А еще у него травма головы и ножевое, что есть не слова, а факты мед экспертизы, на основании которых адвокат может заявить - муж вырубился, а теперь просто выдумывает, вот и все.

[Farjot]

Тайминг 1:39:.. смотрит на бомбу и улыбается, потому что наконец добился от Фокса решительных действий. То, что вы этого не помните как раз пример предвзятых свидетельских показаний, с требованием приговорить сценарий к вышке

 

Я фильм специально ради дискуссии не скачивал и не пересматривал. Нашёл в онлайне эту сцену, которая с данным персонажем самая последняя. То есть, режиссёр давит на то, как же ему жаль, что он потерял дочурку. Мол, проникнись, зритель.

 

добился от Фокса решительных действий

 

В смысле, преступных. Так вот оно чо фильм пропагандирует - если не можешь с кем-либо справиться законным путём, то УБЕЙ ЕГО, БУДЬ МУЖИКОМ, СУКА. Похожее решение бытовых проблем предлагал фильм "Иллюзионист" (только там к смерти приговорили вообще безвинного и исполнили это в особо извращённой форме), а в фильме "Семь" сие, напротив, знаменовало собой то, что антагонист сломил протагониста.

С другой стороны, концовку можно трактовать ещё как и то, что Баттлер обучил Фокса колдунству. Доктор Стрэндж отдыхает.

 

Можно и дальше юродствовать о страшном Чикатило и несчастном воришке, но здесь мы имеем двух грабителей, которые осознанно оказались в его доме. Один из них просто вовремя подсуетился ибо ему видимо такое не впервой.

 

"Видимо"? То есть, тут ещё и додумывать за сценариста надо? Да и не тянет этот бандюган с обоссанными штанцами на тактика и стратега, а у подельника тоже, по идее, должен был быть адвокат.

 

А еще у него травма головы и ножевое, что есть не слова, а факты мед экспертизы, на основании которых адвокат может заявить - муж вырубился, а теперь просто выдумывает, вот и все.

 

Травма головы и ножевое ранение автоматически обесценивают показания? Это ещё с какого перепугу? Он же не в состоянии изменённого сознания находился, а экспертизу проводил, наверное, не Клеймёнов. Я уж не говорю про то, что второй преступник тоже давал показания - сравните у всех троих и определите, кто лжёт, а кто нет.

[MikhailTarasov]

То есть, режиссёр давит на то, как же ему жаль, что он потерял дочурку.

Батлеру жаль дочь. Должно быть иначе? Это его мотив. В чем проблема?

 

То есть, режиссёр давит на то, как же ему жаль, что он потерял дочурку. Мол, проникнись, зритель.

Или мол, до чего может довести месть. Задумайся зритель.

 

В смысле, преступных. Так вот оно чо фильм пропагандирует - если не можешь с кем-либо справиться законным путём, то УБЕЙ ЕГО, БУДЬ МУЖИКОМ, СУКА

Ну это очевидно

 

"Видимо"? То есть, тут ещё и додумывать за сценариста надо? Да и не тянет этот бандюган с обоссанными штанцами на тактика и стратега, а у подельника тоже, по идее, должен был быть адвокат.

Можно не додумывать и принять подачу сценариста, но вы этого делать не хотите. Стратегом быть не нужно. Он просто урка, который чует, куда ветер дует.

Может вы зря не пересмотрели фильм ради дискуссии? У него и был адвокат. И расклад такой: в виду отсутствия нормальных улик, оба идут в отказ и если прокурор не докажет оба выходят на свободу.

Но ваш стратег решает не рисковать и идет на сделку, сваливая вину на подельника. В итоге мы имеем показания "да мы там были, но убил не я", а второй по прежнему все отрицает. Есть признание, есть показания, дело закрыто. Прокурор доволен, у него по прежнему 96% выигранных дел.

 

Травма головы и ножевое ранение автоматически обесценивают показания? Это ещё с какого перепугу?

С такого, что после этого его нашли без сознания и в себя он пришел вероятно только в больнице. Так что обесценивает ибо люди в таком состоянии иногда еще видят туннель к свету и ангелов. В это тоже верите?

 

Знаете как пишут: "Я, такой-то, находясь в здравом уме и трезвой памяти..."

 

P.s Вы то как считаете, Фокс правильно поступил в финале или нет?

Изменено 19.11.2018 18:28 пользователем MikhailTarasov

[Doberman87]

Присоединюсь к ругающим концовку и положительно отзывающимся о Батлере. Ну, неплох, особенно на фоне никакого Фокса и прочей актерской мебели. Добавим также прогрессирующее количество ляпов, прокладывающих путь от чисто внешне эффектно-бодрящего начала и такой же середины к этой самой WTF-концовке. Одноразовый эмоциональный аттракцион с популярным актером.

 

6/10

[hokopin]

на самом деле этот жирный бомж заслужил сдохнуть в муках)герой фокса полное чмо которое плевать хотело на правосудие-главное чтобы на жопе ровно сиделось)знаете много долго рассуждать что самосуд не выход и тд-но эти две мрази убили не только его семью но и его....и сдохли в муках)как говорится собаке собачья и смерть

 

Или мол, до чего может довести месть. Задумайся зритель.

месть может довести до предела(но та шваль это заслужила....потом героя батлера понесло

 

а вообще ребят не дай бог с вашей семьей что случится-вам будет глубоко плевать на закон-вы зубами загрызете ту шваль что вас решила самого дорогого-и пусть прокурор не пойдет на сделку-а у ответчика ох...е связи-и его отпустят-вы сами его прикончите

Изменено 22.08.2019 03:36 пользователем Dracula5

[ajax]

пелевинская цитата

изнутри ненависть всегда выглядит праведной, даже у Ленина, Гитлера или банкира, которому не дают нормально прокрутить шахтёрский триллион

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

пелевинская цитата

 

Здесь за месть трут по талиону: око за око, ненависть мести не помощик.

[ajax]

ненависть мести не помощик.

в чем тогда мотивация, не восстановление же справедливости. око за око и есть иудейская мораль оно же закон.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

в чем тогда мотивация, не восстановление же справедливости. око за око и есть иудейская мораль оно же закон.

 

Месть по иудейскому закону, нет?

Жизнь за жизнь.

[Allez Y Done]

Отсмотрено. Ну такой фильм...С одной стороны не плох, с другой в нём стоооооооооооолько условностей.

Чувак за 10 лет

 

прорыл туннель в карцер в тюрьме. Откуда он мог знать в какую именно камеру карцера его посадят и где он будет сидеть, чтоб выбираться из камеры и делать то, что он делал? Ведь в таких больших тюрьмах карцер не один.

 

Или вот

 

Чтобы всё это осуществить, ему бы понадобилось просто уйма времени (как например, заложить взрывчатки в бензобаки машин госслужащих, сколько их там 8 было?) или подготовить всё для стрельбы на кладбище. Как он мог всё успеть в считанные дни, находясь в тюрьме? Понятно, что многое было приготовлено заранее, но всё же...В сериале Побег из тюрьмы показано, что у зэков, кто роет туннели в тюрьмах не так уж и много времени для проворачивания своих дел за пределами камеры, а тут ГГ должен был ездить по городу, например, закладывая взрывчатки в бензобаки КАЖДОЙ машины. Да зэков в камерах проверяют каждые 3 часа, если видеокамеры не фиксируют их пребывание в камере

 

 

Короче попахивает бредом небольшим. Поставлю среднюю оценку за неплохие роли актёров. Но в целом на КП оценка сабжу очень завышена.

 

7/10.

[Танцор34]

судя по всему знал, а может даже как то подмахинировал что бы сидеть в нужной камере, он ведь мог электронные системы ломать, тому в камере смертников заменил вводимый препарат

[VitoKorleone]

Господа, этот фильм ни в коем случае нельзя воспринимать всерьёз, вы что? Да, он затрагивает действительно важные темы - как с точки зрения обще человеческой морали, так и с точки зрения несовершенства правовой системы - но делает это для фикции, просто условность, в остальном - это чисто развлекательный качественный продукт к созданию которого авторы подошли с должным профессионализмом Заморачиваться тут вообще не надо, это же не судебная драма, только время потеряете...

[Dracula5]

Чувак за 10 лет

 

прорыл туннель в карцер в тюрьме. Откуда он мог знать в какую именно камеру карцера его посадят и где он будет сидеть, чтоб выбираться из камеры и делать то, что он делал? Ведь в таких больших тюрьмах карцер не один.

 

Его туннель вёл во ВСЕ камеры-одиночки, в фильме это проговаривают.

А карцер, как крыло тюрьмы, видимо, один.

 

[Louis Stevens]

Читать все эти страницы очень долго. Кто-нибудь объяснит, что такого ужасного сделал сокамерник героя Батлера?

[valery78]

Читать все эти страницы очень долго. Кто-нибудь объяснит, что такого ужасного сделал сокамерник героя Батлера?

 

Оказался не в той камере не с тем сокамерником. Се ле ви.

 

 

Вообще, какого хрена - мне одному кажется, что это гипертрофированный расистский и антизаконноконституционный фильм, манипулирующий сознанием. Если бы он задумывался как тупое мясострелялово в духе Уика, то за каким мне втюхивают нравственный процессуал? Сценарно-режиссерская чушь со смакованием эффекта кровавого насилия.

[Louis Stevens]

Оказался не в той камере не с тем сокамерником. Се ле ви.

 

 

Вообще, какого хрена - мне одному кажется, что это гипертрофированный расистский и антизаконноконституционный фильм, манипулирующий сознанием. Если бы он задумывался как тупое мясострелялово в духе Уика, то за каким мне втюхивают нравственный процессуал? Сценарно-режиссерская чушь со смакованием эффекта кровавого насилия.

Значит правильно я понял. После этой сцены герой Батлера такой же выродок как и убийцы его семьи.

Так и не понял в чём гениальность картины... Высокие оценки, рецензии и сборы...

[Танцор34]

Значит правильно я понял. После этой сцены герой Батлера такой же выродок как и убийцы его семьи.

Так и не понял в чём гениальность картины... Высокие оценки, рецензии и сборы...

 

Еще один вариант Джокера до Джокера. Как и "С меня хватит".

[ajax]

джокера не осилил, но что мало фильмов воспевающих месть?

[Louis Stevens]

Еще один вариант Джокера до Джокера. Как и "С меня хватит".

 

"С меня хватит" в рамках приличия. Там гг страдая психическим расстройством соблюдает грань.

[VitoKorleone]

Значит правильно я понял. После этой сцены герой Батлера такой же выродок как и убийцы его семьи.

я бы не был столько категоричным по отношению к герою Батлера. Он прикончил преступника. Я тоже считаю что пощады они не заслуживают...

 

Так и не понял в чём гениальность картины... Высокие оценки, рецензии и сборы...

ты мой пост что ли не читал??? #790 Какой это на фиг шедевр???

[Танцор34]

джокера не осилил, но что мало фильмов воспевающих месть?

Он не воспевает месть. Он типа провокация, где месть уходит уже в нехорошее.

 

"С меня хватит" в рамках приличия. Там гг страдая психическим расстройством соблюдает грань.

Да. А Джокер полный очевидный псих которого жалко и которому сочувствуешь несмотря на. Общее то что все три фильма эксперименты с гранью, а Батлера по этой грани увели дальше чем остальных.

[ajax]

Он не воспевает месть. Он типа провокация, где месть уходит уже в нехорошее.

месть и так нехорошее, древние люди придумали набор условностей-законов чтоб не отягощать этим каждого пострадавшего. человек живет своей жизнью, случается беда и он не обязан становиться кровожадным убийцей. делегированные обществом профессионалы сделают это за него.