Хатико: Самый верный друг (Hachiko: A Dog's Story)

[FanBest]

Икккк...я даж не знаю что сказать, видно дислексия становится массовой угрозой...Специально ведь указывал "Взят исторический факт и адаптирован под американские реалии." Что непонятного? Адаптирован...

 

А мне вообще не важно какой у фильма сценарий: адаптированный или оригинальный, главное, чтобы фильм был стоящим. Если интересно, то покапаюсь в первоисточнике

Как это было на самом деле?

 

Только вот вряд ли эксперты/ "эксперты" по той теме, на которую снимается любой фильм, сами объективно что-то понимают:" Где-то слышал, где-то прочитал".

Вы же, MANIAC, не видели японского Хатико вживую.

 

Лично мне подлинная история Хатико не интересна и разбираться в ней я не хочу, у меня есть свой собственный Хатико, который мне дорог...

[FanBest]

Самое забавное, что пока никаких реальных аргументированных упреков незаметно и на пушечный выстрел. Явная пустая ботва типа "кратко-талантливых" юзеров...

 

А каких аргументов Вы собственно ждете ?!

[_MANIAC_]

А мне вообще не важно какой у фильма сценарий: адаптированный или оригинальный, главное, чтобы фильм был стоящим. Если интересно, то покапаюсь в первоисточнике

Как это было на самом деле?

 

Только вот вряд ли эксперты/ "эксперты" по той теме, на которую снимается любой фильм, сами объективно что-то понимают:" Где-то слышал, где-то прочитал".

Вы же, MANIAC, не видели японского Хатико вживую.

 

Лично мне подлинная история Хатико не интересна и разбираться в ней я не хочу, у меня есть свой собственный Хатико, который мне дорог...

 

Выделенная фраза достойна особого смеха...из разряда что-бы это значило...

[FanBest]

Выделенная фраза достойна особого смеха...из разряда что-бы это значило...

Фраза действительно получилась корявая

 

Это означает, что Вы не жили в 30-е годы прошлого столетия в Японии, хотя, все может быть...

[Laxi]

Нууу... люди я вам поражаюсь, вас вообще чем то можно пронять? Сейчас наверно так принято, любое сентиментальное кино, книгу, песню - обзывать нелестными эпитетами сопли, слезовыжималка и т д. Такие на хрен все циники стали, реалисты блин... И всё то они в жизни повидали, и ничем никого не удивишь, всё за чистоту искусства боремся, раз ремейк, так по любому гэ.. Это наверное интуиция подсказала? По моему всё просто - история преданного животного (хоть стопятсот раз пересказанная) либо впечатляет, либо нет. Все претензии к Хатико просто бравада на тему "знатоки попсу не уважают".

[FanBest]

Все правильно, Laxi, но всегда лучше поговорить о существующих проблемах в современном кинематографе, чем отмолчаться... (вдруг поймешь что-нибудь новое)

И Хатико идеально, на мой взгляд, подходит для этого.

Фильм же неодназначно воспринят зрителями

[WhiteBizon81]

Все правильно, Laxi, но всегда лучше поговорить о существующих проблемах в современном кинематографе, чем отмолчаться... (вдруг поймешь что-нибудь новое)

И Хатико идеально, на мой взгляд, подходит для этого.

Фильм же неодназначно воспринят зрителями

 

И каким же образом "Хатико" подпадает под "проблемы в современном кинематографе"? Тем, что у многих зрителей сердце сжималось при просмотре фильма и появлялась обильная женская слеза и скупая мужская? Проявление эмоций от фильма уже за проблему считается? Не знал, не знал. Или Вы что-то другое имели в виду под "проблемами в современном кинематографе"?

[Laxi]

И Хатико идеально, на мой взгляд, подходит для этого. Фильм же неодназначно воспринят зрителями

Можно конечно и Сказку про Колобка по Фрейду разбирать, анализировать, только это не столь умное занятие... Тут ведь элементарно даже к достоверности не придерешься, т к история реальная, из жизни, просто пересказанная в n-й раз. И есть (и должны быть) вещи в нашей жизни, ценность которых не ставится по сомнение - дети, старики, животные, инвалиды. Считаю, что если даже простенькая история про собаку начинает подвергаться бездушной критике, то проблема не в фильме, а в безнравственности и перенасыщенности публики. Проще говоря - зажрались.

И вот что ещё удивляет - когда нам показывают многомиллионный блокбастер, мы молча смотрим и восхищаемся, а когда сентиментальную историю, то непременно обвиняем авторов в "спекуляции на эмоциях". Что это - предрассудки или реальная боязнь проявить чувства?

[Psychonaut]

Laxi

Угум) Ну дык нынче предпочтительнее на "зверёв" в Аватарах каких-нибудь смотреть = ) Next = ) А настоящие животные как-то уже не в фаворе.

[FanBest]

Можно конечно и Сказку про Колобка по Фрейду разбирать, анализировать, только это не столь умное занятие... Тут ведь элементарно даже к достоверности не придерешься, т к история реальная, из жизни, просто пересказанная в n-й раз. И есть (и должны быть) вещи в нашей жизни, ценность которых не ставится по сомнение - дети, старики, животные, инвалиды. Считаю, что если даже простенькая история про собаку начинает подвергаться бездушной критике, то проблема не в фильме, а в безнравственности и перенасыщенности публики. Проще говоря - зажрались.

И вот что ещё удивляет - когда нам показывают многомиллионный блокбастер, мы молча смотрим и восхищаемся, а когда сентиментальную историю, то непременно обвиняем авторов в "спекуляции на эмоциях". Что это - предрассудки или реальная боязнь проявить чувства?

 

Laxi

Угум) Ну дык нынче предпочтительнее на "зверёв" в Аватарах каких-нибудь смотреть = ) Next = ) А настоящие животные как-то уже не в фаворе.

 

 

Мое субъективное мнение.

 

Вращать медленно

 

Оптимальное Кино - это не хорошая книга и должно состоять из следующих вещей:

(в порядке убывания личной значимости критерия )

 

1. Ориентировано на широкого зрителя (в противном случае, считаю такое кино опасным, мол смотрят только избранные и великие) - аргумент в пользу "Хатико" и "Аватара", т.к. эти фильмы смотрят все. Не нужно стесняться попсовости.

 

2. Хорошая режиссура (Скажите мне где хорошая режиссура в "Аватаре"? и где вообще режиссура в "Хатико"??) - аргумент не в пользу обоих.

 

3. Актерская игра - это смешно!!!!!! хуже только каменные лицы "Матрицы" (возможно легкое преувеличение), разве, что пес постарался - аргумент не в пользу обоих

 

4. Сценарий - то же самое, что в 3 (кроме "Матрицы") аргумент не в пользу обоих

 

5. Оператор - "Аватар" - блестяще, уступает только "Авиатору" и "Райану", "Хатико" - явно не тот уровень - аргумент в пользу "Аватара"

 

6. Визуализация - без комментариев - аргумент в пользу "Аватара"

 

7. Монтаж - в принципе везде неплохо, но и не отлично, все-таки аргумент в пользу "Аватара"

 

8. Саундтрек - везде хорошо, но все-таки "Аватар" и здесь лучше аргумент в пользу "Аватара"

 

Еще, конечно, хорошо, когда в фильмах звучат красивые песни.

 

Итого "Аватар" - 9,4 "Хатико" - 7,6

 

Это есть для меня рациональное.

 

Любой рейтинг - это чистый рационализм, но ни в коем случае никакой ни цинизм или тем паче безнравственность. Это современное кино, господа критики. Его тоже надо уважать (про "Аватара").

 

Теперь душевное

 

"Аватар" - совершенно черствый фильм, как и собственно любой хит у Кэмерона, но его фильмы - мощны по масштабу. Это большой плюс.

 

"Хатико" - в противоположность, очень душевный, хороший фильм, мощный по посылу. Это плюс конечно по-сильнее. И как говорил дублированный Гендальф: "Плакать не всегда плохо".

 

В любом случае, рациональное и душевное должно в кино быть всегда и находиться в балансе.

 

 

Другой вопрос, рациональное фильму можно всегда простить или не всегда.

 

 

"Я закончил"

[WhiteBizon81]

FanBest, Вы чересчур увлеклись сравнением "Аватара" и "Хатико". Фильмы выступают в разных весовых категориях, и Ваше сравнение этих фильмов в плане режиссуры, операторской работы, актерского мастерства не совсем к месту. Да и у Кэмерона далеко не любой хит - черствый. "Титаник" - слезу пустили многие. Концовка "Терминатора -2" - я тоже промокнул глаз. Не надо говорить про черствость фильмов Кэмерона.

"Хатико" же из разряда тех фильмов, которые положительно воздействуют на зрителя, будят в нем что-то теплое, человечное. Есть надежда, что посмотрев "Хатико", какой-нибудь гопник начнет человечнее относиться к окружающему его миру. Хотя бы один ... А это уже чего-то стоит. И рациональное здесь отступает на второй план. Иногда полезно поступиться рациональным ради душевного ...

[Laxi]

"Хатико" - в противоположность, очень душевный, хороший фильм, мощный по посылу.

Вот про что я говорю. Иногда история, это просто история, а не подача, режиссура, визуализация и тд. Такое кино, смотрят скорее не глазами, и точно не головой, хладнокровно анализируя как кинематографическую единицу. Вообще, я честно говоря не представляю, что должно быть в этом фильме, чтобы народ "проникся"?... Спецэффекты, полет камеры, динамика, актерская игра с надрывом - вы вообще представляете чтобы получилось?

Хатико простая художественная лента, лирика для домашнего просмотра, чтобы люди в конце концов грустить не разучились, и животных любить.

[Denis10]

Мое субъективное мнение.

 

Вращать медленно

 

Оптимальное Кино - это не хорошая книга и должно состоять из следующих вещей:

(в порядке убывания личной значимости критерия )

 

1. Ориентировано на широкого зрителя (в противном случае, считаю такое кино опасным, мол смотрят только избранные и великие) - аргумент в пользу "Хатико" и "Аватара", т.к. эти фильмы смотрят все. Не нужно стесняться попсовости.

 

2. Хорошая режиссура (Скажите мне где хорошая режиссура в "Аватаре"? и где вообще режиссура в "Хатико"??) - аргумент не в пользу обоих.

 

3. Актерская игра - это смешно!!!!!! хуже только каменные лицы "Матрицы" (возможно легкое преувеличение), разве, что пес постарался - аргумент не в пользу обоих

 

4. Сценарий - то же самое, что в 3 (кроме "Матрицы") аргумент не в пользу обоих

 

5. Оператор - "Аватар" - блестяще, уступает только "Авиатору" и "Райану", "Хатико" - явно не тот уровень - аргумент в пользу "Аватара"

 

6. Визуализация - без комментариев - аргумент в пользу "Аватара"

 

7. Монтаж - в принципе везде неплохо, но и не отлично, все-таки аргумент в пользу "Аватара"

 

8. Саундтрек - везде хорошо, но все-таки "Аватар" и здесь лучше аргумент в пользу "Аватара"

 

Еще, конечно, хорошо, когда в фильмах звучат красивые песни.

 

Итого "Аватар" - 9,4 "Хатико" - 7,6

 

Cравнивать фантастику с мелодрамой конечно здорово, но ещё круче, то что "Аватар" у которого по твоим словам никакущая режиссёра получает 9,4.

[FanBest]

Cравнивать фантастику с мелодрамой конечно здорово, но ещё круче, то что "Аватар" у которого по твоим словам никакущая режиссёра получает 9,4.

 

Сравнивать фантастику с мелодрамой. Кинопоиск же это делает, чем я хуже.

К Вашему сведению, "Аватар" - это все-таки драма, пусть и в не явном виде.(Аватар - преимущественно Фантастика в этой части с Вами можно согласиться)

Вообще, все фильмы делю на три категории: Драмы, Комедии, Драмы+Комедии, первые две из которых никогда нельзя сравнивать между собой.

 

Про никакущую режиссуру.

Ну и что?! Зато есть все остальное.

Я обожаю "Аватар" за все остальное, (и сделал это не Кэмерон, а его рабочие лошадки (уж простите), которые на компьютере воссоздавали днем и ночью каждый кадр). А чистой режиссуры там на грош. Где Кэмерон?

 

P.S. Жалуйтесь

Изменено 18.11.2010 01:48 пользователем FanBest

[FanBest]

Не бывают плохие жанры, бывают плохие фильмы.

Прошу прощения, у форумчан, что мы немного отошли в сторону от "Хатико"

[FanBest]

Моей маме понравился "Хатико"

[FanBest]

FanBest

"Хатико" же из разряда тех фильмов, которые положительно воздействуют на зрителя, будят в нем что-то теплое, человечное. Есть надежда, что посмотрев "Хатико", какой-нибудь гопник начнет человечнее относиться к окружающему его миру. Хотя бы один ... А это уже чего-то стоит. И рациональное здесь отступает на второй план. Иногда полезно поступиться рациональным ради душевного ...

 

Я в принципе о том же.

[East Girl]

Не знаю, при чем здесь Аватар..., но ясно одно. Хатико очень душевная, трогательная и красивая история собачки, которая преданно ждала своего хозяина. Которая жила надеждой и своими собачьими чувствами и инстинктами, не поддающимися никаким людским меркам, которые не продаются и не покупаются, которые возникают не из-за выгоды или еще чего-нибудь... просто была такая история и Лассе красиво и трогательно ее рассказал и говорить о каких то мелочных уловках, слезовыжималках, рейтингах, гениальное/не гениальное, и прочей ерунде, я считаю...ну право не к месту.

Наша жизнь непрерывно связана с животными, птицами, насекомыми и пр.., они молчаливо сосуществуют с нами, любят, ждут, боятся, страдают...у них тоже есть чувства, своя жизнь, но многим не до них... и хорошо, что есть такие фильмы как Хатико, добрые и трогательные, без всяких жестокостей и издевательств.

 

Хатико всегда найдет своего зрителя, но если эта милая, добрая, безобидная собачка и ее история не трогает...что тут скажешь...тут и сказать нечего.

[Denis10]

Хатико всегда найдет своего зрителя, но если эта милая, добрая, безобидная собачка и ее история не трогает...что тут скажешь...тут и сказать нечего.

 

История тронула, но я смотрю фильм, а то, как тут эту историю показывают- никаких эмоций не вызывают, это же художественное кино, а не документалка.

[FanBest]

Не знаю, при чем здесь Аватар..., но ясно одно. Хатико очень душевная, трогательная и красивая история собачки, которая преданно ждала своего хозяина. Которая жила надеждой и своими собачьими чувствами и инстинктами, не поддающимися никаким людским меркам, которые не продаются и не покупаются, которые возникают не из-за выгоды или еще чего-нибудь... просто была такая история и Лассе красиво и трогательно ее рассказал и говорить о каких то мелочных уловках, слезовыжималках, рейтингах, гениальное/не гениальное, и прочей ерунде, я считаю...ну право не к месту.

Наша жизнь непрерывно связана с животными, птицами, насекомыми и пр.., они молчаливо сосуществуют с нами, любят, ждут, боятся, страдают...у них тоже есть чувства, своя жизнь, но многим не до них... и хорошо, что есть такие фильмы как Хатико, добрые и трогательные, без всяких жестокостей и издевательств.

 

Хатико всегда найдет своего зрителя, но если эта милая, добрая, безобидная собачка и ее история не трогает...что тут скажешь...тут и сказать нечего.

 

Первые адекватные слова Человека. Уважаю

 

Рассказанная история доходит только до тех людей, которые для нее достойны.

[Поэт]

Самый трогательный фильм про животных который я смотрел, меня например прошибла до слез.

Хатико этот милый пушистый комочек в начале и старый уставший в конце который предано ждет хозяина . Вы сразу захотите после фильма купить какого не будь песика, потому что режиссер Лассе Халльстрём знает как выдавить из зрителя слезу.

Ричард Гир тоже дополняет своей игрой картину ,если бы его не было то фильм был бы пустоват.

Музыка мне очень понравилась я даже альбом скачал чтобы ей наслаждаться в метро.

Всем рекомендую посмотреть этот трогательный фильм.

[Denis10]

Ричард Гир тоже дополняет своей игрой картину ,если бы его не было то фильм был бы пустоват.

Фильм был бы немного лучше.

[Поэт]

Фильм был бы немного лучше.

 

Это почему?

[Denis10]

Это почему?

 

Потому что кино ужасное, я об этом писал ужо питцот раз.

[Laxi]

Потому что кино ужасное

И в пятьсот первый стоило подписать ИМХО. Хатико может не образец и не шедевр кинематографа, но вполне достойное кино.