Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[flyingcamel]

Что ж. Ну я только рад. Значит Люк тупой, не мог в межгалактической Википедии прочесть биографию своего главного врага.

Я уверена, что эта информация была закрыта для широкого доступа.

Что до Люка, то он тупой - это факт. Он на момент начала 4 эпизода даже не знал, кто такой Вейдер (второе лицо в государстве!) - не в смысле, что Вейдер это Энакин Скайвокер - об этом могли знать только единицы, особо приближённые к Императору, а вообще, он имя Лорда Вейдера до этого не слышал никогда, но при этом всей душой ненавидел это государство и мечтал податься в террористы. Очаровательный малыш, ничего не скажешь.

 

Наверное и биографию Йоды не прочел, раз не знал как он выглядит. :lol:

Думаю, информация о джедаях тоже особо не распространялась. За каких-то 20 лет о них успели напрочь забыть - видать, сильно любили до этого. Вот тот же Хан - для него что имя Кеноби, что имя Скайвокера - пустой звук. А ведь он должен был ещё застать времена Войн клонов.

[дружок-рар]

Что до Люка, то он тупой - это факт. Он на момент начала 4 эпизода даже не знал, кто такой Вейдер (второе лицо в государстве!), но при этом всей душой ненавидел это государство и мечтал податься в террористы.

 

:lol:

Ну я думаю слышал о таком челе, как Дарт Вейдер. В двух словах.

 

 

А Оуэн знал, что Вейдер это Энакин? Вроде как сказал "Вот и тревожно"... Намек интересный.

[akv666]

он имя Лорда Вейдера до этого не слышал никогда, но при этом всей душой ненавидел это государство и мечтал податься в террористы. Очаровательный малыш, ничего не скажешь.

"Далекая галактика" слишком большая, парень ненавидит его потому что дяде не дают репу сажать на плодородных полях

[flyingcamel]

:lol:

Ну я думаю слышал о таком челе, как Дарт Вейдер. В двух словах.

По его реакции на слова Кеноби о Вейдере этого не скажешь. Вот представьте, вам бы сказали: "Путин раньше был моим учеником, шаолиньским монахом, а потом ступил на тёмную сторону, предал и убил твоего отца," - вы бы, наверное, как-то отреагировали на подобные откровения? Ну, хотя бы: "Как?! тот самый Путин?.." Нет?

 

А Оуэн знал, что Вейдер это Энакин?

Уверена, что нет.

 

Вроде как сказал "Вот и тревожно"... Намек интересный.

Ничего интересного. Отец был джедаем. Оуэну это, естественно, нравиться не могло. Тем более что все джедаи к тому времени плохо кончили и были объявлены вне закона. А Люку явно передались отцовские способности. Конечно, тревожно.

[flyingcamel]

"Далекая галактика" слишком большая, парень ненавидит его потому что дяде не дают репу сажать на плодородных полях

Нет, он ненавидит его потому, что скучно же сидеть у ситха на куличках на Татуине и трудиться на ферме - приключений хочется: полетать, пострелять, прынцессочек поспасать, да и весь мир впридачу, героем себя почувствовать, Избранным.

О реальном положении дел в государстве он не знает ни черта, да и знать не хочет - это же не так романтично.

[akv666]

О реальном положении дел в государстве он не знает ни черта, да и знать не хочет - это же не так романтично.

 

Типичная философия (и биография) революционера... все разрушим, а потом (хоть суп с котом )... ох зря он отверг предложение "править вдвоем"

[дружок-рар]

У нас уже был один м..к, отомстил за дяду, тетю и отца, и рухнула великая Галактическая империя! (Жириновский)

 

А Энакин? А Энакин про джедаев все знал, хотя рос в тех же условиях. Хотя общего у них много. И из-за родных на ТС переходили, и пилоты хорошие были. И "НОУУУ!" оба кричали.

[Папа Джонсон]

Нет, он ненавидит его потому, что скучно же сидеть у ситха на куличках на Татуине и трудиться на ферме - приключений хочется: полетать, пострелять, прынцессочек поспасать, да и весь мир впридачу, героем себя почувствовать, Избранным.

О реальном положении дел в государстве он не знает ни черта, да и знать не хочет - это же не так романтично.

 

На деле, там его ненависть к империи объясняется. Лукас просто сцену с объяснением этих деталей из IV эпизода вырезал. Напрасно.

 

Ну там в общем есть момент, где Люк обсуждает со своим друганом Биггзом дела в империи, и там говориться, что империя присваивает себе все фермерские земли и всю их собственность.

 

Я вот пока эту сцену не увидел, меня тоже на ха-ха пробивало от его люто-бешенной ненависти.

[Госпожа Беладонна]

Никто Люку настоящее имя Вейдера не сообщал. Он хоть и тупой, но два плюс два сам сложить смог, надо думать.

 

Ну да, конечно. Чтобы Люк после отцовских откровений не потребовал у призрака Оби Вана объяснений? В 6 эпизоде он именно это и сделал, когда летал к Йоде попрощаться. Если мне память не изменяет, Оби Ван назвал имя. Но даже если изменяет - кто ж еще Люку сдал Энакина? Ведь на Эндоре он Вейдера прямо назвал Энакином Скайукером, и тот не отпирался, в общем.

 

А вот что касаемо Оуэна, то, как мне кажется, он мог знать о том, что случилось с Энакином от того же Оби Вана, когда тот привез Люка на Татуин. Гипотетически.

[flyingcamel]

Ну да, конечно. Чтобы Люк после отцовских откровений не потребовал у призрака Оби Вана объяснений? В 6 эпизоде он именно это и сделал, когда летал к Йоде попрощаться. Если мне память не изменяет, Оби Ван назвал имя.

А то Люк и без того не знал, как его отца звали.

Он хотел подтверждения словам Вейдера - что тот говорит правду про своё отцовство, а не имя. С именем и так всё понятно.

 

Но даже если изменяет - кто ж еще Люку сдал Энакина? Ведь на Эндоре он Вейдера прямо назвал Энакином Скайукером, и тот не отпирался, в общем.

Что там сдавать-то? Он прекрасно знал, как звали его отца.

А в отцовстве своём Вейдер сам ему признался. Естественно, он не отпирался. А почему он должен был отпираться? Он сам Люку об этом сказал, собственно.

 

А вот что касаемо Оуэна, то, как мне кажется, он мог знать о том, что случилось с Энакином от того же Оби Вана, когда тот привез Люка на Татуин. Гипотетически.

Он не мог этого знать. Кеноби не такой дебил, не нужно из него дебила делать. А заодно и из Оуэна - дебила и подонка.

Я очень сомневаюсь даже, что Органа об этом знал. Куда уж там Ларсу. Вы себе это как вообще представляете? Прилетает Кеноби к Оуэну и говорит: "Значит, так: я давеча твоего братца того, порубил в капусту, но он жив, не волнуйся, включай головизор - видишь в шлеме, это он. ) А это вот его сынишка, которого я у него стырил - не возьмёшь на воспитание? А я тут поблизости поселюсь.":lol:

[Azat Frixon]

Вы себе это как вообще представляете? Прилетает Кеноби к Оуэну и говорит: мол, я твоего братца того, порубил в капусту, но он жив, не волнуйся, включай головизор - видишь в шлеме, это он. А это вот его сынишка, которого я у него украл сынишка - не возьмёшь на воспитание? А я тут поблизости поселюсь.:lol:

Представил это, убило :lol:

[Папа Джонсон]

Он не мог этого знать. Кеноби не такой дебил, не нужно из него дебила делать. А заодно и из Оуэна - дебила и подонка.

Я очень сомневаюсь, что даже Органа об этом знал. Куда уж там Ларсу. Вы себе это как вообще представляете? Прилетает Кеноби к Оуэну и говорит: мол, я твоего братца того, порубил в капусту, но он жив, не волнуйся, включай головизор - видишь в шлеме, это он. А это вот его сынишка, которого я у него украл сынишка - не возьмёшь на воспитание? А я тут поблизости поселюсь.:lol:

 

Как ему объяснили что к чему, несущественно, но то что Люк сын именно Дарти, он знал. Иначе на фразу "В нём много черт от отца" не отвечал бы "Этого я и боюсь" Да и вообще не запрещал бы Люку задавать вопросы об отце.

Да и очевидно, что с ним ничего хорошего бы не случилось, если бы он попытался отдать Люка империи.

[Azat Frixon]

Иначе на фразу "В нём много черт от отца" не отвечал бы "Этого я и боюсь" Да и вообще не запрещал бы Люку задавать вопросы об отце.

А боялся Оуэн того, что Люк так же, как его бесшабашный отец, ввяжется в войнушку и оставит его без внучатых племяшек. Потому и скрывал джедайство отца, говоря лишь, что он был хорошим пилотом.

В новеллизации этот момент прописан, если не ошибаюсь.

[дружок-рар]

Оби-Ван действительно назвал Люку имя.

Прилетает Кеноби к Оуэну и говорит: "Значит, так: я давеча твоего братца того, порубил в капусту, но он жив, не волнуйся, включай головизор - видишь в шлеме, это он. ) А это вот его сынишка, которого я у него стырил - не возьмёшь на воспитание? А я тут поблизости поселюсь.":lol:

:lol:

 

Ну вообще сцена в МС была еще круче.

"Оби-Ван: Беру, привет! Я Бен. Глянь на малыша, ну не ангел во плоти?"...

Беру молча с улыбкой забирает, даже с Оуэном не посовещавшись и все типа хэппи энд.

 

Или он на них Силой подействовал. Нашептывал: "Вы хотите взять малыша..."

 

Вообще Оуэн не знал, кто такой Бен. А вот кто такой Вейдер, и кем он является, знать мог вполне.

 

В новеллизации этот момент прописан, если не ошибаюсь.

Новеллизация - это новеллизация. К фильму она имеет не самое прямое отношение. В новеллизации Возвращения Джедая полно моментов, которых по фильму быть не могло.

[Папа Джонсон]

А боялся Оуэн того, что Люк так же, как его бесшабашный отец ввяжется в войнушку и оставит его без внучатых племяшек. Потому и скрывал джедайство отца, говоря лишь, что он был хорошим пилотом.

В новеллизации этот момент прописан, если не ошибаюсь.

 

Про новеллизацию не знаю, мбыть, зависит от того, какая именно. Там же тоже куча разных версий. Стоит хотя бы сравнить оригинальную новеллизацию шестого эпизода и исправленную уже после выхода приквелов. Разница между ними существенная.

 

А что касается войнушек, то Энакен там участвовал не для прикола, а как раз потому что выполнял свою работу.

[Azat Frixon]

Новеллизация - это новеллизация. К фильму она имеет не самое прямое отношение. В новеллизации Возвращения Джедая полно моментов, которых по фильму быть не могло.

Хорошо, скажу по-другому. Новеллизации имеют в данной дискуссии бОльший вес, чем все ваши домыслы на последних двух страницах.

[flyingcamel]

Как ему объяснили что к чему, несущественно

А как это вообще можно было объяснить нормальному человеку? Каким был Ларс.

 

но то что Люк сын именно Дарти, он знал. Иначе на фразу "В нём много черт от отца" не отвечал бы "Этого я и боюсь" Да и вообще не запрещал бы Люку задавать вопросы об отце.

Фраза была не про черты, а звучала так: "Он слишком похож на своего отца".

А то, что вы написали... Такое впечатление, что вы фильма вообще не видели.

 

Джедаи были вне закона. Орден джедаев был уничтожен по личному приказу Императора, все они были объявлены государственными преступниками. Их подельники, естественно, тоже. Тот, кто укрывает преступника - сам преступник. Энакина его джедайство до добра не довело - он погиб, вместе со всем Орденом (так думал Ларс). А у Люка те же способности проявляются, которые сами по себе опасны как для него самого, так и для окружающих, даже без привязки к внешним обстоятельствам, касающимся статуса джедаев в Империи, о которых сказано выше. Нечего бояться, да?

 

Вот если бы он знал, что Энакин это Лорд Вейдер, то как раз в этом случае бояться ему было бы нечего. Но он и скрывать от него сына не стал бы никогда в жизни. Вы за кого его вообще принимаете? С какой стати он стал бы скрывать ребёнка от его родного отца, своего брата?

[дружок-рар]

Хорошо, скажу по-другому. Новеллизации имеют в данной дискуссии бОльший вес, чем все ваши домыслы на последних двух страницах.

 

Нет, не больший!

[дружок-рар]

Увы, единственная новеллизация, которую я читал - на Месть ситхов. И больно уж она рваная, местами тупо пересказывает сюжет в одном предложении, так что и не понять, чего происходит. Вот и в финале сказано только:

 

В джунглях на Дагоба низкорослый магистр изучал незнакомое болото, на котором собирался провести изгнание…

 

На мостике «звездного разрушителя» два ситха вместе с губернатором Таркином изучали обрастающий плотью скелет боевой станции размером с небольшую луну…

 

Но даже в самой глубокой ночи обязательно кто-нибудь будет мечтать о рассвете.

 

На планете Алдераан принц-консорт отдал недавно родившуюся девочку в руки любящей королевы.

 

На Татуине магистр-джедай привез мальчика в дом Оуэна и Беру Ларc…

[flyingcamel]

Да и очевидно, что с ним ничего хорошего бы не случилось, если бы он попытался отдать Люка империи.

Кеноби и его порешил бы, думаете? Вполне возможно.

Но его бы это не остановило. Он порядочным человеком был. Поэтому Кеноби и не стал бы ничего ему говорить. На фига?

[flyingcamel]

А боялся Оуэн того, что Люк так же, как его бесшабашный отец, ввяжется в войнушку и оставит его без внучатых племяшек.

Нет, нет, что он, как и папашка, внучатых племяшек ему на шею повесит, а сам того... в Силу откинется.

 

Потому и скрывал джедайство отца, говоря лишь, что он был хорошим пилотом.

Навигатором на грузовом судне.

Так Вейдера ещё никто не оскорблял.:lol:

[дружок-рар]

А вы не думаете, что Ларсу во 2 эпизоде просто не понравился Энакин, который со своей подружкой сенаторшей психовал в соседней комнате и метал железные предметы?

[flyingcamel]

А вы не думаете, что Ларсу во 2 эпизоде просто не понравился Энакин, который со своей подружкой сенаторшей психовал в соседней комнате и метал железные предметы?

Поэтому он радостно потырил у него сына, как только возможность представилась? Санта-Барбара отдыхает.:lol:

[дружок-рар]

Поэтому он радостно потырил у него сына?:lol:

 

Сына потырила Беру. А он уж согласился потому что наверное любил ее безумно.

[Azat Frixon]

Нет, не больший!

 

Нет, нет, что он, как и папашка, внучатых племяшек ему на шею повесит, а сам того... в Силу откинется.

Навигатором на грузовом судне.

Так Вейдера ещё никто не оскорблял.:lol:

Гореть ему за это синем пламенем