Алиса в стране чудес (Alice in Wonderland)

[Azat Frixon]

Фильм вытягивает тольк IMAX-качество. ИМХО, посредственность. Но вот девушкам нравится больше почему-то.

Ну, "Алиса" изначально была рассказом для двух девочек

[Дашко]

Фильм вытягивает тольк IMAX-качество. ИМХО, посредственность. Но вот девушкам нравится больше почему-то.

 

наверно девушки больше внимания не на спецэффекты обращают, а на историю,сюжет, не хватать девушкам сказки в жизни

[siner]

и вываливал недовольный.

я про то, что иногда многочисленные похвалы фильма держатся только на впечатлении от красивой картинки. здесь и этого не было

 

Наоборот, народ не просто вываливал, народ еще раз шел на этот фильм. Я говорю, это чисто коммерческий проект, без души и индивидуальности. Пустой, но красивый, глянцевая картинка.

[Waldemar]

Фильм вытягивает тольк IMAX-качество. ИМХО, посредственность. Но вот девушкам нравится больше почему-то.

 

Почему девушкам нравится больше?

Если кто уже на 100% остался довольными после просмотра - дети

[Дашко]

Наоборот, народ не просто вываливал, народ еще раз шел на этот фильм. Я говорю, это чисто коммерческий проект, без души и индивидуальности. Пустой, но красивый, глянцевая картинка.

 

ай, все вы про деньги, вот представьте себе, живут такие люди, которые не видят вашей коммерции))) и идут на этот фильм, потому что он сочный, красивый, сказочный.., девочка вернулась, победила дракона, вся в переживаниях, взрослеет, сомневается, ищет себя... я вот что увидела..., странного кота, обоятельного Шапника, взгяд Алисы, устремленный в будущее))) и заметьте, я адекватный человек, так же живу и развиваюсь, как вы))) просто, я сходила и получила удовольствие от этого фильма, а не искала недостатки и разочарования)) каждый видит то, что ему хочется видеть, а истину может понять только автор, ибо только он знает, какой смысл он заложил в это произведение)))

[Дашко]

Почему девушкам нравится больше?

Если кто уже на 100% остался довольными после просмотра - дети

 

это однозначно)

[siner]

ай, все вы про деньги, вот представьте себе, живут такие люди, которые не видят вашей коммерции)))

Да, и имя этим людям- дети

просто, я сходила и получила удовольствие от этого фильма, а не искала недостатки и разочарования))

Я тоже садилась смотреть фильм ради удовольствия, а не ради поиска недостатков. Но знаете, они настолько бросаются в глаза, что их очень сложно не заметить, мне уж точно

каждый видит то, что ему хочется видеть

 

Не стоит равнять других под себя

[Дашко]

Да, и имя этим людям- дети

 

Я тоже садилась смотреть фильм ради удовольствия, а не ради поиска недостатков. Но знаете, они настолько бросаются в глаза, что их очень сложно не заметить, мне уж точно

 

 

Не стоит равнять других под себя

 

ну что ж, тогда я взрослый ребенок и слава богу))) так жить на много интересней

мне очень жаль, что в хороших вещах вы всегда находите недостатки, сочувствую ))

я никогда не равняю других по себе и никому не навязываю свою точку зрения( возможно вы не поняли смысл моих слов, но уповаю на то,что вы адекватный человек))), Странно, что вас задевает то, что у каждого человека своя точка зрения

[Джоуи]

ну что ж, тогда я взрослый ребенок и слава богу))) так жить на много интересней

 

Думаю, что имелось ввиду "дети" в другом понятии

В фильме слишком мало сказочных приключений и нет сказочной атмосферы, что очень важно для детей в подобных историях.

[Лекс]

Не понравилось. Впрочем, мне и диснейвский мультик с натяжкой нравится, а уж Кэрролла, по мне, без подробных комментариев вообще читать невозможно. У этого же фильма есть сильная визуальная сторона, есть Чешир, и... все. В остальном - смесь мартышки с носорогом. Короче, эта та самая книжка с картинками, про которую и говорила Алиса в романе (или что-то это там?).

[Эовин]

Ладно, ребят. Спорить с вами по-видимому бесполезно. Я не нападаю на вас (а то вы так рьяно защищаетесь!), а просто высказываю личное мнение! Еще раз повторю - фильм мне понравился. Потрясающий. Необыкновенный. Сильный.

Тот же, например, монолог Алисы про "шесть безумных чудес" учит нас многому. Во-первых, верить в чудеса. Во-вторых, иногда включать в себе детей (тогда как-то все проблемы начинают казаться такими разрешимыми и простыми!). В-третьих, открывать для себя в каждом мгновении жизни сказку. Посмотрите вокруг - Страна Чудес живет рядом с нами! Просто мы ее упорно отказываемся замечать. Говорим: "тут одна лишь пустота и никчемность". А вы, товарищи, учитесь ВИДЕТЬ, просто смотреть и ВИДЕТЬ! Тогда, может быть, вы заметите как вокруг прекрасно и, наконец, поймете смысл "души" Бертона. Очень и очень на это надеюсь) А главное - просто ВЕРЮ.

[Little_Monster]

Эовин

у меня создаётся чувство, вы слишком наивны или ностальгия какая-то вас настигла? Незнаю, но с точки зрения зрителя, из зала, в целом картина вышла слабенькой. И думаю все эти восхищения которые вы изложили выше, излишни. Нет, я вам не навязываю мнение, просто я не вижу там ничего прекрасного. Это всё компьютерная графика, не более. И вложенной души незаментно.

[Эовин]

Эовин

у меня создаётся чувство, вы слишком наивны или ностальгия какая-то вас настигла? Незнаю, но с точки зрения зрителя, из зала, в целом картина вышла слабенькой. И думаю все эти восхищения которые вы изложили выше, излишни. Нет, я вам не навязываю мнение, просто я не вижу там ничего прекрасного. Это всё компьютерная графика, не более. И вложенной души незаментно.

 

Это Ваше мнение, а то, что я "изложила выше" - мое. Вот и все. Давайте не будем друг другу что-либо доказывать... Все равно это ничего не изменит. Считайте, что я наивная дурочка и утешьте же, наконец, свое самолюбие!

[appelco]

Ладно, ребят. Спорить с вами по-видимому бесполезно. Я не нападаю на вас (а то вы так рьяно защищаетесь!), а просто высказываю личное мнение! Еще раз повторю - фильм мне понравился. Потрясающий. Необыкновенный. Сильный.

Тот же, например, монолог Алисы про "шесть безумных чудес" учит нас многому. Во-первых, верить в чудеса. Во-вторых, иногда включать в себе детей (тогда как-то все проблемы начинают казаться такими разрешимыми и простыми!). В-третьих, открывать для себя в каждом мгновении жизни сказку. Посмотрите вокруг - Страна Чудес живет рядом с нами! Просто мы ее упорно отказываемся замечать. Говорим: "тут одна лишь пустота и никчемность". А вы, товарищи, учитесь ВИДЕТЬ, просто смотреть и ВИДЕТЬ! Тогда, может быть, вы заметите как вокруг прекрасно и, наконец, поймете смысл "души" Бертона. Очень и очень на это надеюсь) А главное - просто ВЕРЮ.

Скажите, а вы читали книгу "Мальненький Принц"? Я не знаю насколько душевный человек Антуан Сент Экзюпери, сколько страхов, мук и мечт он вложил в свои произведения, но почему-то ни мне, ни другим не нужно прилагать никаких усилий что бы увидеть там то и больше о чём вы тут сказали. А вот для творения Бертона, оказывается, требуются какие непонятные навыки видения души)

 

Кстати если уж тут так всё дошло, может промурлычите мне наушко, в чем смысл "души" Бертона? Или мне не понять?!?

[appelco]

Ладно, ребят. Спорить с вами по-видимому бесполезно. Я не нападаю на вас (а то вы так рьяно защищаетесь!), а просто высказываю личное мнение! Еще раз повторю - фильм мне понравился. Потрясающий. Необыкновенный. Сильный.

Тот же, например, монолог Алисы про "шесть безумных чудес" учит нас многому. Во-первых, верить в чудеса. Во-вторых, иногда включать в себе детей (тогда как-то все проблемы начинают казаться такими разрешимыми и простыми!). В-третьих, открывать для себя в каждом мгновении жизни сказку. Посмотрите вокруг - Страна Чудес живет рядом с нами! Просто мы ее упорно отказываемся замечать. Говорим: "тут одна лишь пустота и никчемность". А вы, товарищи, учитесь ВИДЕТЬ, просто смотреть и ВИДЕТЬ! Тогда, может быть, вы заметите как вокруг прекрасно и, наконец, поймете смысл "души" Бертона. Очень и очень на это надеюсь) А главное - просто ВЕРЮ.

Скажите, а вы читали книгу "Мальненький Принц"? Я не знаю насколько душевный человек Антуан Сент Экзюпери, сколько страхов, мук и мечт он вложил в свои произведения, но почему-то ни мне, ни другим не нужно прилагать никаких усилий что бы увидеть там то и больше о чём вы тут сказали. А вот для творения Бертона, оказывается, требуются какие непонятные навыки видения души)

 

Кстати если уж тут так всё дошло, может промурлычите мне наушко, в чем смысл "души" Бертона? Или мне не понять?!?

[KoRoLeVnA]

ну что ж, тогда я взрослый ребенок и слава богу))) так жить на много интересней

мне очень жаль, что в хороших вещах вы всегда находите недостатки, сочувствую ))

я никогда не равняю других по себе и никому не навязываю свою точку зрения( возможно вы не поняли смысл моих слов, но уповаю на то,что вы адекватный человек))), Странно, что вас задевает то, что у каждого человека своя точка зрения

 

к сожалению (наверное) я уже не могу смотреть фильмы чисто с точки зрения интересно-неинтересно. когда так смотришь - все интересно: победит ли девочка дракона? что с ней станет?

[Madame Cocaine]

Скажите, а вы читали книгу "Мальненький Принц"? Я не знаю насколько душевный человек Антуан Сент Экзюпери, сколько страхов, мук и мечт он вложил в свои произведения, но почему-то ни мне, ни другим не нужно прилагать никаких усилий что бы увидеть там то и больше о чём вы тут сказали. А вот для творения Бертона, оказывается, требуются какие непонятные навыки видения души)

 

Присоединяюсь.

+ 100

[YHWH]

Скажите, а вы читали книгу "Мальненький Принц"? ...

А вот для творения Бертона, оказывается, требуются какие непонятные навыки видения души)

 

Все таки книга и фильм разные по сути: одно на мозг сразу, другое сначала на глаза.

Книгу и фильм сложно сравнивать.

 

Кстати если уж тут так всё дошло, может промурлычите мне наушко, в чем смысл "души" Бертона? Или мне не понять?!?

 

Она на такие вопросы не отвечает, видимо сфера настолько интимных переживаний, что словами описать невозможно.

 

Есть такая категория зрителей, которые в любом фильме могут узреть откровения свыше и рассказать про фильм больше. чем в него авторы закладывают.

 

Просто мысль, что Бертон в сотрудничестве с Диснеем очередной хороший коммерческий фильм сняли им претит.

Везде надо искать искусство.

[Шэрвуд]

Везде надо искать искусство.

Духовность.

[YHWH]

Духовность.

 

dukhovnost - вот так правильней, вот так true.

[Шэрвуд]

dukhovnost - вот так правильней, вот так true.

Да.

[Дашко]

Думаю, что имелось ввиду "дети" в другом понятии

В фильме слишком мало сказочных приключений и нет сказочной атмосферы, что очень важно для детей в подобных историях.

 

мне кажется вы не правильно думаете, или я не представляю в каком контексте можно употреблять слово "дети":)

мне сказочной атмосферы было достаточно, и я не вижу коммерции в этом фильме, я полностью давольна им НО! оппоненты, можете думать что я не ХОЧУ видеть коммерцию, я чую, вам так комфортнее

[Эовин]

Скажите, а вы читали книгу "Мальненький Принц"? Я не знаю насколько душевный человек Антуан Сент Экзюпери, сколько страхов, мук и мечт он вложил в свои произведения, но почему-то ни мне, ни другим не нужно прилагать никаких усилий что бы увидеть там то и больше о чём вы тут сказали. А вот для творения Бертона, оказывается, требуются какие непонятные навыки видения души)

 

Кстати если уж тут так всё дошло, может промурлычите мне наушко, в чем смысл "души" Бертона? Или мне не понять?!?

 

Знаете, а я вот терпеть не могу "Маленького Принца"... Еще со школы его ненавидела. Не понимала. Не люблю сказки с филосовски-плохим концом. Что в этой книге хорошего, кроме как кучи филосовских измышлений и фразы "мы в ответе за тех, кого приручили"? Но это уже офф-топ.

Что касается души Бертона, на это Вам правильно ответил YHWH: "она на такие вопросы не отвечает, видимо сфера настолько интимных переживаний, что словами описать невозможно."

Это слишком сложно для понимания тех, кто этого понимать не хочет. Так зачем же мне париться и что-то Вам втолковывать, если это все равно бесполезно?

[Дашко]

Скажите, а вы читали книгу "Мальненький Принц"? Я не знаю насколько душевный человек Антуан Сент Экзюпери, сколько страхов, мук и мечт он вложил в свои произведения, но почему-то ни мне, ни другим не нужно прилагать никаких усилий что бы увидеть там то и больше о чём вы тут сказали. А вот для творения Бертона, оказывается, требуются какие непонятные навыки видения души)

 

Кстати если уж тут так всё дошло, может промурлычите мне наушко, в чем смысл "души" Бертона? Или мне не понять?!?

 

нее, ну если вы прочитали "Маленького Принца", то ваще, мужжик! Куда вам Бёртона обсуждать, этож так, как два пальца

Оставьте это тем, кто кстати читал "Маленького Принца")) , но по прежнему не разочарован в творении Бёртона и его "душе", как вы выражаетесь

[E-Lex]

Наблюдая за спором, происходящим на последних страницах, признаю, что мои симпатии на стороне тех, кому этот фильм безоговорочно понравился - такое восприятие честно, трогательно и немного наивно. Однако, при этом, вынужден высказать своё несогласие с многими высказываемыми тезисами. Далее буду излагать своё мнение, о чём предупреждаю, дабы никто не обижался на отсутствие IMO после каждой фразы.

Во-первых, Тим, похоже, забыл, что Бёртон - это не только завитушки на ветвях корявых растений. Это ещё и особая атмосфера. Утверждается, что её в этом фильме легко обнаружить - увы, ироничный, немного саркастичный тон готического (в хорошем смысле) автора сменился назидательным менторским морализаторством. История викторианской девочки, зажатой в тисках предрассудков и консерватизма, всеми фибрами души тянущейся к эманципации - это, увы, не то, что мы привыкли видеть от данного режиссёра, всегда тяготевшего к едва заметной аморальности и куда более выраженному кино-хулиганству (это и прячущийся за девушку с мальчиком Икабод Крейн, и переодевающийся в женское одеяние Эд Вуд, и нездоровые отношения Виктора и Эмили, что уж говорить о Суини Тодде!). В "Алисе" Бёртон полностью пошёл на поводу у сценаристки, которая, должно быть, в угоду собственным комплексам, ввела совершенно странный социальный мотив в абсурдистскую сказку Кэрролла. В силу вышесказанного я, кстати, совершенно не поддерживаю зрителей, обвиняющих исполнительницу главной роли в скверной игре - Вашиковска отыграла именно ту роль, которая была для неё написана. Действительно, роль эту сложно назвать яркой, однако бунтарство в строго отведённых пропорциях мы наблюдаем, равно как и определённую тягу героини к приключениям - однако не более того, в остальном она остаётся продуктом своей эпохи, лишь в финале преображаясь до такой степени, что если бы речь шла не о сказке, героиню неминуемо заключили бы в Бедлам сразу же после абсурдного выступления на церемонии с заключительными нелепыми танцевальными па.

Я не отношусь к тем, кто считает, что Алису нужно было снимать строго по тексту оригинальной книжки - здесь я убеждён, что это был бы полный финансовый провал. Более подробно я уже писал, почему так думаю, так что повторяться не стану. Однако, при этом, именно к сценарию фильма я имею основные претензии. Линейное путешествие героини, в коем нет никакой интриги и, что самое страшное, нет ни тени атмосферы, царившей у Кэрролла. Да, визуальная составляющая практически идеальна (разве что, быть может, излишне красочна - но к этому придираться нелепо). Существа, наполняющие Страну чудес, внешне, очевидно, именно такие, какими их представлял сам Доджсон, однако их характеры, драматургические функции и поступки настолько чужды духу знаменитой сказки, что сомнений в том, что это сделано сознательно не возникает. Вопрос зачем?

Наконец. Что касается режиссуры картины - здесь у меня претензий нет. Всё сделано очень грамотно, планы выверены с похвальной скрупулёзностью, общая динамика повествования выдерживается с точностью часового механизма (вот только что это за повествование...). Скажу, что при первом просмотре я этого не заметил, обратив внимание на работу режиссёра лишь при повторном просмотре на английском языке, что вообще способствует более лояльному отношению к фильму, поскольку после просмотра в кино в русском дубляже, как только прошла эйфория от эффектной "визуалки", я едва мог найти добрые слова в адрес данной постановки. Домашний просмотр позволяет более многомерно (pun intended) оценить данную работу Тима Бёртона.

Собственно, обвинять режиссёра в том, что он "продался" Диснею достаточно несправедливо - кинематограф является, в первую очередь, бизнесом, так что желание сделать такой продукт, который принесёт хороший доход - это, своего рода, инстинкт самосохраниения для постановщиков. К тому же, Бёртону было необходимо доказать диснею, увольнявшему его неоднократно, какую оплошность те допустили, обращаясь столь неподобающим образом с режиссёром.

Пододя итог сказанному, можно вывести мораль: хотелось бы чего-то другого, или проще: хотелось бы чего-то такого, что могло бы быть не таким, каким представляется то, что получилось в результате работы над тем, что не получилось таким, каким бы следовало.