Противостояние

[Chudische]

А так ли нужна эта чистота речи на экране? Не, я понимаю всё. Впитывается там, должны пример являть, воспитательный момент. Но с другой стороны, на экране же как будто обычные люди. А они же в жизни в большинстве случаев, без прочтения и осмысления заранее заготовленного текста, так в прямой речи между собой и говорят если прислушаться.

[Пухтырь-богатырь]

56 минут назад, Chudische написал:

А так ли нужна эта чистота речи на экране? Не, я понимаю всё. Впитывается там, должны пример являть, воспитательный момент. Но с другой стороны, на экране же как будто обычные люди. А они же в жизни в большинстве случаев, без прочтения и осмысления заранее заготовленного текста, так в прямой речи между собой и говорят если прислушаться.

На экране (как и в литературе) все должно быть лучше, чем в жизни, совершеннее.

[Marongos]

6 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

На экране (как и в литературе) все должно быть лучше, чем в жизни, совершеннее.

Потому что фильм смотрят люди, которые должны слышать и слушать осмысленный текст, а не прислушиваться и домысливать.

[rasty]

7 часов назад, Chudische написал:

... А они же в жизни в большинстве случаев, без прочтения и осмысления заранее заготовленного текста, так в прямой речи между собой и говорят если прислушаться.

Нет, списать косноязычность на  специальную, псевдореалистичную речь тут не выйдет. В жизни деепричастными оборотами разговоры не разговаривают. Рваные фразы должны тогда быть и отдельные слова с междометиями (матерными в том числе) сплошным потоком. И вот тогда да, нельзя будет придраться к синтаксическим ошибкам, их как бы и не будет.

 

А тут и крестик, и трусы в одном флаконе. 

[Chudische]

Что интересно. Три человека написали. И в каждом сообщении кто-то кому-то что-то должен. Ну ладно, значит можно с чистой совестью придираться дальше.

[Marongos]

7 минут назад, Chudische написал:

Что интересно. Три человека написали. И в каждом сообщении кто-то кому-то что-то должен. 

Замени на "хотят" в моем варианте

[Chudische]

14 минут назад, Marongos написал:

Замени на "хотят" в моем варианте

Это я уже домысливать начну. А я не должен, ну или не хочу.

[Marongos]

1 минуту назад, Chudische написал:

Это я уже домысливать начну. А я не должен, ну или не хочу.

Это было предложение, а не приказ

[Conrad]

Складывается впечатление, что авторы сериала вообще забыли советские реалии. Или не знали о них вовсе. Уникальный самородок продают с рук в буфете аэропорта за 15 тыщ, пачки денег бросают на стол, торг длится меньше минуты при всём честном народе и никто не боится ни ментов ни грабителей. Забыли фильм "Шантаж" из серии про "знатоков" с Джигарханяном? Или вот ещё забавный эпизодик: Кротов подходит к какому-то ларьку на безлюдной набережной и просит продать билет в круиз с заходом в Стамбул. "С вас 500 рублей" - ему отвечают. Платит, берет билет и уходит. Так просто! Это в какой такой параллельной вселенной происходит? Или нас за дураков держат?

[Sidechain]

Там решили соорудить "СССР никогда не существоваший, но потенциально возможный".

Магадан (к примеру). Гладкие, немецкие дороги, вечно солнечная погода (ранней весной!), зелень кругом, работающая по-немецки же телефонная связь, полный ажур и комфорт в курортных зонах.

Спойлер

Мы шли со Смерчевым вдоль широкой пальмовой аллеи. На этот раз он был не в форме, а в легком светлом костюме и в таких же светлых сандалиях. Солнце стояло в самом зените и светило ярко, но не слепило, грело, но не пекло. На ветвях пальм сидели какие-то невиданной красоты птицы и пели поистине райскими голосами.

Мы, собственно говоря, даже не шли, а летели, лишь время от времени отталкиваясь от земли. Во всем теле я чувствовал необыкновенную легкость, о чем и сказал Смерчеву.

— А вы не догадываетесь почему? — спросил, улыбаясь, Смерчев.

— Почему? — спросил я.

— Наши ученые изобрели устройство, сильно ослабляющее уровень земного тяготения.

— Неужели они даже до такого додумались? — спросил я. — А для чего же они это сделали?

— Просто так, — сказал Смерчев. — Чтобы людям было приятно жить.

Мы летели вдоль светлых высоких зданий. Они напоминали мне некоторые небоскребы Нью-Йорка, но были гораздо светлее и как бы воздушнее. Все они были соединены между собою прозрачными галереями, в которых тоже росли пальмы и глицинии.

Всюду слышался смех детей и влюбленных.

Навстречу нам так же легко, как и мы, летели молодые и румяные парни и девушки с одухотворенными лицами.

Девушки все до одной были в коротких теннисных юбочках, с загорелыми и стройными ногами. Они все ели мороженое пломбир и бросали на меня влюбленные взгляды, все желали меня, и я желал тоже поговорить с ними о чем-то возвышенном.

Люди вертелись на установленных вдоль аллеи каруселях, качались на качелях и летали по воздуху на каких-то оранжевых лодках.

В небе парил длинный голубой транспарант, на котором было написано

НАСЛАЖДЕНИЕ ЖИЗНЬЮ

ЕСТЬ ОСНОВНАЯ И

ЕДИНСТВЕННАЯ ОБЯЗАННОСТЬ КАЖДОГО КОММУНЯНИНА!

Мы шли уже несколько часов, а солнце по-прежнему стояло в зените, не сдвигалось, не слепило и не пекло.

Я спросил Смерчева, что это значит, и он посмотрел на меня с добрейшей улыбкой.

— Вы разве не поняли? Это искусственное солнце.

— Искусственное? — переспросил я.

— Да, конечно, искусственное. И весь климат у нас тоже искусственный.

— Как же вам этого удалось достичь? — спросил я.

— Очень просто, — сказал Смерчев. — Это совсем просто. Весь город покрыт колпаком из горного хрусталя.

— И что же у вас не бывает смены времен года?

— Ни смены времен года, ни смены времен суток, ничего этого у нас не бывает. У нас всегда день и всегда лето.

Круизы у Семенова, кстати были -- только не из Сочей-СухумЕй, а из Владика - в сторону Филиппин. Без захода в порты. С бассейнами, барами, дискотеками (см. фильм С. Говорухина - "Контрабанда"). Аранович споткнулся на примерно такой же возможности ухода Кротика - круизное судно в Сухуми, гипотетически ходЯщее по Владивостокскому принципу, скажем - мимо Стамбула, в район Варны или Констанцы. Без захода в порты. Решили лишний раз зрителя такими подробностями не волновать (а то за билетами на такие "круизы" ломанулся бы весь СССР) - просто вложили в уста Лебедева текст про "16 градусов - для него это парное молоко", и этим ограничились.

За 540 рублей в 1979-м году приобрести путёвки могли немногие. Ведь основной советский  люд стремился прокатиться за счёт профсоюза (процентов за 30 от общей стоимости). Но доходы от туризма в летний сезон никто не отменял, и потому энное количество путёвок вполне могли скинуть в порт, для продажи. Не по Средиземному же - с заходом в "цыгель-цыгель - ай лю-лю!". Просто с комфортом покайфовать на палуба с бассейнами и барами. Весёлыми играми, дискотеками и флиртами ( разной степени легкомысленности).

Так, что идея  Эрнста была именно в этом. Читайте Войновича - "Москво-репа 2042".

Другое дело - почему тогда всё это выросло на голове у оленя? Почему решили обглодать именно семеновское наследие? Родным-наследникам товарища Ляндреса срочно  понадобились деньги? Это уважительная причина.

- Мне деньги сейчас нужны!

- Если ты найдёшь человека, которому сейчас не нужны деньги - разбуди среди ночи. Приеду, полюбопытствую!

"Подпасок с огурцом"

Изменено 10.11.2024 08:34 пользователем Sidechain

[Наталья Яковлева]

В 29.09.2024 в 01:06, Chudische написал:

Ну это только начало. Эрнст вообще заявил, что первый канал собирается снимать сериалы по всем(!) произведениям Семёнова. Так что всё ещё впереди.

Какой ужас!

 

В 01.10.2024 в 09:11, rasty написал:

Никакая прямая запись и текст сценария не оправдают вопиющую безграмотность самих "играющих ротом". Впрочем, это снова стереотипы в моей голове : актер - это звучит гордо, это образованнейший человек, это продолжатель гафтов, гердтов, пляттов, никулиных. Тьфу, пакость и какой-то позор.

 

Рейтинг накрутили уже. Интересно, что рейтинг пока ниже, чем у  оригинала, но оригинал в каком-то там золотом топе-250 не значится, а этот уже присутствует. Искусственно классику создают, как с Кукушкой Цоя или Экипажем новым (сейчас увидела, что он первым по поиску вылезает везде)

В 01.10.2024 в 09:11, rasty написал:

Никакая прямая запись и текст сценария не оправдают вопиющую безграмотность самих "играющих ротом". Впрочем, это снова стереотипы в моей голове : актер - это звучит гордо, это образованнейший человек, это продолжатель гафтов, гердтов, пляттов, никулиных. Тьфу, пакость и какой-то позор.

 

Рейтинг накрутили уже. Интересно, что рейтинг пока ниже, чем у  оригинала, но оригинал в каком-то там золотом топе-250 не значится, а этот уже присутствует. Искусственно классику создают, как с Кукушкой Цоя или Экипажем новым (сейчас увидела, что он первым по поиску вылезает везде)

Актёров, как и дикторов на тв, раньше отбирали со знанием языка и постановкой речи. А сейчас лезут все кому не лень. 

В 29.09.2024 в 01:06, Chudische написал:

Ну это только начало. Эрнст вообще заявил, что первый канал собирается снимать сериалы по всем(!) произведениям Семёнова. Так что всё ещё впереди.

Какой ужас!

[Sidechain]

1 час назад, Наталья Яковлева написал:

Актёров, как и дикторов на тв, раньше отбирали со знанием языка и постановкой речи. А сейчас лезут все кому не лень. 

Какой ужас!

Ну, "ужас", прямо скажем - относительный. Но чудовищный - глупо было бы утверждать обратное. Актёров набирают из того, что ЕСТЬ (не ложится сюда рифма Апиной - "из того, что БЫЛО", ибо было всяко лучше, даже лет 10 тому назад). Что же делать-то? Других нет и вряд ли будут.

Теперь по сериалам (будущим) пресловутой, анонсированной "Семёнианы". Озвучена "Экспансия", которую даже в "советско-излётное" (1984-1988 гг) мало, кто читал (тогда столько всего было вывалено, что долгая-предолгая "история раненного Штирлица - от Испании до Барилоче" - тупо растворилась в массе перестроечного чтива- разной степени перестроечной заполошности). Ведь писать "Экспансию" ЮС начинал ещё при Андропове, а завершал при МСГ. Советско-социалистическое "прочитаному верить" уже не почти работало. К тому же слишком уж много ЮС накрутил сюжетных линий и персонажей. Причём с т.з. политического "дюдюктива" -  получилось более, чем "прихотливо" -  (как салтыково-щедринская подливка к осетру). Но вот сам осётр оказался настолько велик, что... Никаким киностудиям тех лет сей проект оказался бы невпотяг. Кроме тех, которые и не подумали бы этим заниматься. Тем более - сейчас. Да и "идеи г-на Эрнста" не обладают сколь-нибудь серьёзным масштабом

А масштаб в "Экспансиях" грандиозен.

Считайте локации сами - Испания, Германия, США, Аргентина, Норвегия, Англия, Голливуд, Синатра, итальянская мафия, аргентинские лыжные курорты, германские оккупационные,  американские зоны, чилийские индейцы - список далеко не полный. Плюс режим 1946-47 годов (антураж, причёски, костюмы, авто- и авиационная техника) - в общем...

Но есть существенное "но". "Противостояние" а'ля Эрнст было обречено на унылое сравнение с советским аналогом. А "Экспансию" и сравнивать-то не с чем. И читали её немногие, и штампа восприятия - никакого, ваяй, что хочешь. Другой вопрос - а зачем? Кому это будет интересно? И будет ли?

Изменено 19.11.2024 11:21 пользователем Sidechain

[tori110]

Как ни странно смотреть интересно. Пересматривать точно нет.

В  фильме 1985 года было жутко,  страшно, а здесь только периодически неприятно от излишних подробностей. 

Гуськов артист прекрасный. Никаких параллелей с предыдущими работами у меня  не возникает, но зря он согласился. Злодеев в его фильмографии и так предостаточно. 

Молодой Кротов слишком маньячный, оскал при луне явно на камеру. Кротов Болтнева был  сосредоточен, зловещ. Убийство для него не было удовольствием, он делал как его учили. Но страшно было от этого не меньше тем не менее.  

Вдовиченков отторжения  не вызывает.  Звонки жене  достали, но это уже к сценаристам. 

Куличков вместо Кузнецова пока никак. 

Досмотрю из любопытства. 

 

 

Изменено 19.11.2024 18:37 пользователем tori110
Исправление ошибок

[Alessandrik]

а если сравнить старый и новый сериалы?

[Sidechain]

7 часов назад, Alessandrik написал:

а если сравнить старый и новый сериалы?

А по-другому не получится. Сравнение обязательно будет иметь место, хотя оно и абсолютно бессмысленно. Это как сравнивать зарплаты - при СССР и сейчас. Кроме названия - ничего общего 

[solublesolaceinsolent3]

15 часов назад, Alessandrik написал:

а если сравнить старый и новый сериалы?

Если Мгновения перекрасить под Бондиану, добавить хронометражу, и вместо совковой моральки, напихать лишние 90 минут тошнизма про семейные ценности и вечно виноватого мужика, то оставшиеся 5-7 минут на серию можно считать не совсем потерянным дополнением.

[Sidechain]

Насчёт "совковой моральки" - у Арановича она представлена под достаточно острым углом. Но! Недовольное "бу-бу-бу" в исполнении Костенко-Басилашвили несколько напрягало, однако  в сравнении с "или служба, или развод" (бред!), не говоря уже о всех остальных перлах - просто лекции Цицерона. 

[tori110]

А мне Басилашвили очень нравился своим бурчанием.  Он не был занудным при этом, в отличии от бесконечно названивающего Вдовиченкова. 

И фразочки нравились, например "летайте самолётами Аэрофлота", юмор присутствовал. 

В новой же версии только увлечешься расследованием, опять провисание на излишние  подробности, например в самолёте . Или любование оператора  безусловно красивыми  видами. Так  теряется  напряжение, которого было в избытке в фильме 1985 года. 

[Sidechain]

Согласен, но там "бу-бу-бу" на любителя. Скажем, меня дико раздражал эпизод с фокусником и трёхрублёвкой. Отдали ему почти 5 минут - зачем???

Но и это компенсировано чудесным "яицаИрпорпскЭ" (например).

Или очень классным получился эпизод с Цыпкиным.

"Денег нет... хрен знает, сколько денег... Вена... Роза по-ихнему ни гугу, да и я - с трудом... посудомойка... писать много нельзя... если письмо тяжелее... два рубля... полбутылки... не пью... пять рублей... с этим хорошо... работы нет... пара колготок... поллитра... полкило мяса... - ГЕНИАЛЬНО ЖЕ!

Но главное - Аранович детально продемонстрировал, как работало следствие. Копаясь в архивах, в профсоюзных негативах, в корешках авиационных билетов (я вообще называл этот сериал ГИМНОМ СОВЕТСКОЙ БЮРОКРАТИИ - ведь все концы Кротова были найдены именно в бумажках, которые скрупулёзно собирают те самые бюрократы. Найдены во всех этих справках, справочках и справищах - по Райкину).

А что у "идейного Эрнста"?

"Владислав Николаевич - я нашёл фото Милинко!"

Да, один-единственный раз Кардава сообщил о том, что нашёл Лебедева - в  Сухуми. Но у Эрнста же так на протяжении всего следствия.

[Alessandrik]

а не молод ли Вдовиченков для роли полковника? Юрий Кузнецов в Улицах Разбитых Фонарей подполковника намного старше играл

[Наталья Яковлева]

Последняя серия-это какая-то пародия. Жанр поменялся на дешёвую мыльную оперу. Костенко наконец то решил свою семейную драму, воссоединения с семьёй, звонками не терроризирует. Сцена на пляже нечто. Всё влюбляются, женятся. Ещё и появление Семенова для полноты тусовки. Никакого напряжения на протяжении всего сериала нет. Не держит он зрителя как классический советский.