Полное затмение (Total Eclipse)

[_MANIAC_]

Верлен-Тьюлис урод!!! Это без вариантов, его захотеть тока в коматозе можно)))))

 

:lol::lol::lol: поджигаааай...)))

 

Кагбе контекст его жалкости и ползания требовал подобной фактуры))))

[Severus]

Кагбе контекст его жалкости и ползания требовал подобной фактуры))))

 

У Рембо диагноз? Мальчика надо лечить? И чего тада никто его в больницу не отправил, раз все так серьезно? :lol:

[Растяпа]

У Рембо диагноз? Мальчика надо лечить? И чего тада никто его в больницу не отправил, раз все так серьезно? :lol:

Именно Вита, у мальчика ДИАГНОЗ, как у огромного процента гениев.

[LeDiStar]

Ой не верю, аж ни разу. Ибо кино не о красавце и чудовище, это другая сказка. Тут любофф вполне понятна, потому Тьюлиса тоже хочется, иначе тада вопрос "У Рембо с головой не в порядке, если на такого позарился? Или уже безысходность наступила, так вроде молод еще для брать шо попало, лишь бы было?" непременно испортит все впечатление от просмотра.

 

"Вы не верите мне?" (с) )))) Ну уж, чего нет-того нет, не хотела я его и задарма). Мне-то как раз много не понятно в этой любви, но думаю, что это было какое-то единение мне неведомое, т.к. "увы"и "ах" не являюсь гением и до конца их порывы мне не понять). Там много замешано на творчестве, в какой-то степени они были родственными душами, что сделало их отношения очень страстными во все смыслах. При чем здесь, с головой не все в порядке? Вообще-то у гениальных людей с нашей обывательской позиции-может и не вполне нормально, но на то они и гении. Но объективных причин такой любви я не вижу ( в смысле красота, сексапил, да хотя бы состояние какое-никакое).

[Tesse]

Я, например не говорила, что он проштудировал его поэзию, но он был бы идотом,если бы не прочитал ни одного стихотворения Рэмбо. На идиота Лео не похож. А чтобы проникнуться и понять твоя поэзия или нет, достаточно порой одной строчки,ващета)

Утверждать невозможно. Я читала стихи Рембо, и честно говоря, ну никак не могла проникнуться, а от биографии поэта чуть ли не рыдала.

А читал ли Лео? Это гадание на кофейной гуще.

[Severus]

При чем здесь, с головой не все в порядке? Вообще-то у гениальных людей с нашей обывательской позиции-может и не вполне нормально, но на то они и гении. Но объективных причин такой любви я не вижу ( в смысле красота, сексапил, да хотя бы состояние какое-никакое).

 

При том, что вы категорически отказываете Верлену в праве быть объектом чьего-то желания. А раз он в принципе на это не годится, тада таки болен Рембо, он же ваще взял то, шо нихто не хочет. И он это, о боже, даже хотел! Это не диагноз? Даже для гения диагноз, ибо ваще же больше нихто.

[Растяпа]

Дабы хоть как-то оправдать реального Рэмбо, реальный Верлен покрасивше Тьюлиса будет. Похож на молодого Достоевского или Брательника Ленина))) Так как тогда такие мужики были не редкость, то и запасть на него вполне реально, опять же хрен его знает, как там Рембо все видел, своим гениальным взором. А вот Лео рядом с этим доходягой Тьюлисом - ибиться сердце перестало!!!!

[Растяпа]

Утверждать невозможно. Я читала стихи Рембо, и честно говоря, ну никак не могла проникнуться, а от биографии поэта чуть ли не рыдала.

А читал ли Лео? Это гадание на кофейной гуще.

Причем тут гадание? Играя реальных исторических персонажей актеры, если повторюсь они не дебилы, приобщаются хотя бы поверхностно к творчеству того, кого они собственно будут изображать, а иначе нафига вообще играть историческое лицо?

[Tesse]

Мне-то как раз много не понятно в этой любви, но думаю, что это было какое-то единение мне неведомое, т.к. "увы"и "ах" не являюсь гением и до конца их порывы мне не понять). Там много замешано на творчестве, в какой-то степени они были родственными душами, что сделало их отношения очень страстными во все смыслах.

Верлен тоже был гениальным поэтом. Почему был? Он сейчас так считается.

Но причина, может быть, прозаичнее. Артюр был чудовищно одинок, семья резко противилась его литературной деятельности, денежно не помогала, мать с помощью полиции возвращала его домой для сельхоз. работ.

Никто не верил в его дар, не ценил стихов, он не издавался.

Нищета полнейшая была его верным другом.

 

"Причем тут гадание? Играя реальных исторических персонажей актеры, если повторюсь они не дебилы, приобщаются хотя бы поверхностно к творчеству того, кого они собственно будут изображать, а иначе нафига вообще играть историческое лицо? "

 

По - разному бывает. Если очень любопытно, интересовался ли он поэзией Рембо или нет, так надо искать интервью.

Но это не очень имеет значение. Роль - то он чудесно исполнил, справился с ней "на все сто".

[LeDiStar]

При том, что вы категорически отказываете Верлену в праве быть объектом чьего-то желания. А раз он в принципе на это не годится, тада таки болен Рембо, он же ваще взял то, шо нихто не хочет. И он это, о боже, даже хотел! Это не диагноз? Даже для гения диагноз, ибо ваще же больше нихто.

 

Я?? ))) Да аж ни разу)) Читала его биографию: он отнюдь не глуп, более того-талантлив, а значит, у него богатое воображение, соответственно интересный внутренний мир, который и привлек Рембо.

Да и не только Рембо, нужно сказать, его жена, несмотря на его внешнюю непривлекательность-полюбила его и ждала, и терпела. Почему вы решили, что я ему в чем-то отказываю?))) Да только вы начали разговор с того, что Верлен/Тьюлис вот такой-растакой, что не хотеть его нельзя и не влюбиться невозможно, а я ответила, что еще как возможно! И то, что его любил Рембо я объясняю для себя тем, что описала выше).

[Severus]

Да только вы начали разговор с того, что Верлен/Тьюлис вот такой-растакой, что не хотеть его нельзя и не влюбиться невозможно, а я ответила, что еще как возможно! И то, что его любил Рембо я объясняю для себя тем, что описала выше).

 

Угу, невозможно, потому что он воспринимается глазами Рембо, который его хочет. И это хотение, которое у вас вызывает сомнение, и дает мне основание утверждать, что вы считаете Рембо больным. Ибо нет там сомнения - Верлен вполне достоин хотения, он весьма и весьма его заслуживает.

 

ЗЫ А я же еще не уточняю, шо хотение там было своеобразное - мальчик головой думал, када захотел, а не эмоции включил. Так шо тем более Верлена хочется - и сильно, раз его не за страсть выбрали, шо он вызвал, а довольно прагматично.

[Tesse]

что Верлен/Тьюлис вот такой-растакой, что не хотеть его нельзя и не влюбиться невозможно, а я ответила, что еще как возможно! И то, что его любил Рембо я объясняю для себя тем, что описала выше

А я что - то сомневаюсь в любви Рембо к Верлену.

В реальной жизни он издевался над ним, не ценил его творчество.

Принижал всячески, это, наверняка, притягивало Поля к Артюру.

[LeDiStar]

Верлен тоже был гениальным поэтом. Почему был? Он сейчас так считается.

Но причина, может быть, прозаичнее. Артюр был чудовищно одинок, семья резко противилась его литературной деятельности, денежно не помогала, мать с помощью полиции возвращала его домой для сельхоз. работ.

Никто не верил в его дар, не ценил стихов, он не издавался.

Нищета полнейшая была его верным другом.

 

 

В моей градации Верлен очень талантливый поэт, Рембо-гений, т.к. во многом опередил своё время.

Дело в том, что они не были просто друзьями в полном смысле этого слова, чувства их связывающие были куда сильнее, эмоциональнее, смелее и от того рождались их лучшие произведения, эти отношения дарили друг другу вдохновение. А такой человек, как Рембо, мог найти себе другого "друга", посостоятельнее, солиднее и т.д. Рембо вообще был человеком крайне свободным, на самом деле и делал то, что хотел. Раз столько времени был с Верленом-на то было исключительно его желание. И то, что Верлен смог оценить по достоинству дар Рембо как раз говорит об общности восприятия, а значит-о родстве душ.

[Severus]

А я что - то сомневаюсь в любви Рембо к Верлену.

 

Как бы это помягче сказать... Када ваще нет любви, с мальчиком спать не будут, если обычно предпочитают девочек. Это уж совсем экстрим нереальный, даже ради "карьерного роста", который Верлен обеспечил бы. Не тот характер у Рембо, не те амбиции. Но чувство там было своеобразным, очень своеобразным. Но все-таки было, тут без вариантов.

[Tesse]

В моей градации Верлен очень талантливый поэт, Рембо-гений, т.к. во многом опередил своё время.

Дело в том, что они не были просто друзьями в полном смысле этого слова, чувства их связывающие были куда сильнее, эмоциональнее, смелее и от того рождались их лучшие произведения, эти отношения дарили друг другу вдохновение. А такой человек, как Рембо, мог найти себе другого "друга", посостоятельнее, солиднее и т.д. Рембо вообще был человеком крайне свободным, на самом деле и делал то, что хотел. Раз столько времени был с Верленом-на то было исключительно его желание. И то, что Верлен смог оценить по достоинству дар Рембо как раз говорит об общности восприятия, а значит-о родстве душ.

Конечно, Ваше право столь возвышенно трактовать отношения великих людей, я смотрю более приземлённо. Но от этого они не становятся для меня менее великими.

С придыханием отношусь к Рембо. Читала биографии Птифиса и о Рембо, и о Верлене.

И именно фильм меня на это сподвигнул. И хвала Агнешке Холланд за это. Ибо кинокартина - отличная.

[LeDiStar]

Угу, невозможно, потому что он воспринимается глазами Рембо, который его хочет. И это хотение, которое у вас вызывает сомнение, и дает мне основание утверждать, что вы считаете Рембо больным. Ибо нет там сомнения - Верлен вполне достоин хотения, он весьма и весьма его заслуживает.

 

ЗЫ А я же еще не уточняю, шо хотение там было своеобразное - мальчик головой думал, када захотел, а не эмоции включил. Так шо тем более Верлена хочется - и сильно, раз его не за страсть выбрали, шо он вызвал, а довольно прагматично.

 

Нет, ваше право, конечно, мне приписывать болезность Рембо))). Я еще раз повторюсь: у меня не вызывает сомнения "хотение" Верлена Рембо, это неприложный факт. Только если он его хочет, не значит, что и я, и весь белый свет должны его хотеть!!!))). Я не пойму о чем мы спорим?). Вы всегда хотите того, кто симпатичен интересующему вас персонажу, нет? Тогда что вы хотите от меня?))).

[Растяпа]

По поводу хотения-нехотения Верлена.

Могу сказать однозначно: Рэмбо польстили, пригласив на роль Лео, а вот Верлену подгадили пригласив Тьюлиса. Поэтому в то, что Рэмбло захотел Верлена почти нет ничо удивительного. А вот дуэт в плане секса Лео-Тьюлис - мама роди меня обратно!

[Tesse]

Как бы это помягче сказать... Када ваще нет любви, с мальчиком спать не будут, если обычно предпочитают девочек. Это уж совсем экстрим нереальный, даже ради "карьерного роста", который Верлен обеспечил бы. Не тот характер у Рембо, не те амбиции. Но чувство там было своеобразным, очень своеобразным. Но все-таки было, тут без вариантов.

Да речь можно вести не о карьерном росте, а просто о выживании.

А предпочтения: мальчики - девочки, не имеет ли это значение.

Одиночество Рембо, незащищённость в обычной жизни сыграли немалую роль.

[Severus]

Вы всегда хотите того, кто симпатичен интересующему вас персонажу, нет?

 

Я всегда понимаю, почему интересующий меня персонаж кого-то хочет, потому что в его ситуации и на его месте безусловно хотела бы тот же объект. Разумеется, речь идет о качественном кино, где актеры играют не спустя рукава, а проживают жизнь героев. И поскольку мы обе относим Затмение к качественному кино, я категорически не согласна, что ваще возникает вопрос, как Рембо мог захотеть Верлена. Если он у вас возник, варианта три: кино плохое, не о том зритель думает; вы лукавите, что вам Тьюлис ваще никак; вы говорите неправду о том, что вам понравилось кино. Есть еще какое-то объяснение? Я не знаю, может, вы подскажете? А так я от вас совершенно ничего не хочу, даже не волнуйтесь.

[LeDiStar]

Конечно, Ваше право столь возвышенно трактовать отношения великих людей, я смотрю более приземлённо. Но от этого они не становятся для меня менее великими.

С придыханием отношусь к Рембо. Читала биографии Птифиса и о Рембо, и о Верлене.

И именно фильм меня на это сподвигнул. И хвала Агнешке Холланд за это. Ибо кинокартина - отличная.

 

Если смотреть более приземленно, то можно было найти более приземленный вариант отношений, а там этого не случилось. Да и где я возвышенна в оценке?). То, что там было единение душ, не исключает всей приземленности отношений в целом. Страсти там были земные, не чаи же гоняли за разговором о прекрасном)).

[Al-Arisha]

Меня тоже волновал вопрос, чего это Рэмбо связался с Верленом (в том самом смысле), но я все не решалась его задать. Однако получила исчерпывающие объяснения. Спасибо.

[LeDiStar]

Я всегда понимаю, почему интересующий меня персонаж кого-то хочет, потому что в его ситуации и на его месте безусловно хотела бы тот же объект. Разумеется, речь идет о качественном кино, где актеры играют не спустя рукава, а проживают жизнь героев. И поскольку мы обе относим Затмение к качественному кино, я категорически не согласна, что ваще возникает вопрос, как Рембо мог захотеть Верлена. Если он у вас возник, варианта три: кино плохое, не о том зритель думает; вы лукавите, что вам Тьюлис ваще никак; вы говорите неправду о том, что вам понравилось кино. Есть еще какое-то объяснение? Я не знаю, может, вы подскажете? А так я от вас совершенно ничего не хочу, даже не волнуйтесь.

 

Да что ж такой! Целых три варианта на выбор и все неправильные!)). Выберете сами, вас все-равно ведь не переубедить).

[Severus]

Да что ж такой! Целых три варианта на выбор и все неправильные!)). Выберете сами, вас все-равно ведь не переубедить).

 

А в чем меня надо переубеждать? У меня же вроде как с восприятием отношений этой пары все в порядке: я всех хочу и никого лечиться не отправляю.

[Tesse]

Если смотреть более приземленно, то можно было найти более приземленный вариант отношений, а там этого не случилось. Да и где я возвышенна в оценке?). То, что там было единение душ, не исключает всей приземленности отношений в целом. Страсти там были земные, не чаи же гоняли за разговором о прекрасном)).

Хорошо Вы пишете, хоть биографии перечитывай мне...

Верлен сначала очаровался стихами Рембо. Артюр был совсем мальчик, лет 16?

Мать его - особо суровая, деспотичная, безжалостная, противилась активно его поэтическому дару, она видела его только на полях за физической работой.

А его влекло в общество творческих людей, которое он отверг со скандалом, поближе познакомившись. Любил ли мальчик дядю или нет, на мой взгляд неважно.

Важна трагедия гения, одиночество, резкое неприятие его обществом.

И Верлен , когда закончились их отношения, грубо издевался, надсмехался над Артюром в переписке с друзьями.

Там так сложно всё. Нет простых оценок.

[Severus]

И Верлен , когда закончились их отношения, грубо издевался, надсмехался над Артюром в переписке с друзьями.

 

Проклятых поэтов Верлена читали?