Топ-250 КиноПоиска.

[Colin Baton]

Очередная глупость, просто Престиж сделан по-дурному, в этом причина. И он как раз весьма американский.

Нет, его финансировали отчасти американские студии. А сделан британцами по британской литературе британского автора и про британцев. Режиссёр - британец, сценаристы - британцы, композитор - британец, актёры - британцы. Просто зрители критикуют фильм за американску актрису Йохансон, и это вас бесит, не отмазывайся.

[euro-banan]

Нет, его финансировали отчасти американские студии. А сделан британцами по британской литературе британского автора и про британцев. Режиссёр - британец, сценаристы - британцы, композитор - британец, актёры - британцы. Просто зрители критикуют фильм за американску актрису Йохансон, и это вас бесит, не отмазывайся.

 

Лол, голливудские актеры, голливудский режиссер, голливудский сценарист и лишь британский писатель - не тупи. Это первое.

 

Второе, как я и сказал, я британское кино сильно люблю, так что твой аргумент далеко улетает.

 

Третье - Престиж просто сделан на уровне сценария плохо. Тебе, выходит, нравится плохое кино - так что отмазываться если кому и надо... )

[LYzzER]

Нет, его финансировали отчасти американские студии. А сделан британцами по британской литературе британского автора и про британцев. Режиссёр - британец, сценаристы - британцы, композитор - британец, актёры - британцы. Просто зрители критикуют фильм за американску актрису Йохансон, и это вас бесит, не отмазывайся.

 

Колин, я уверен, что всем плевать на гражданство Йохансон. Которая, кстати, не имела много экранного времени в фильме, поэтому и не выделилась ничем (да и ругать не за что). Мне фильм понравился. Опять же - не потому что он сделан британцами и о британцах. Я об этом даже и не задумывался. Джекман - и вовсе автстралиец. Просто хорошие актеры и интересный нелинейный сюжет. Твоя теория заговора откровенно смешна. Да, многие выросли на американском. Да, у многих чувство вкуса деградировало. Но никто не бьется в экстазе от того, что фильм АМЕРИКАНСКИЙ. Скорее уж наоборот. Кроме моего одинадцатилетнего племянника из моего окружения никто не верит в то, что американцы нам друзья и что их нужно любить. Может, проблема в тебе? Ты живешь в среде американофилов, поэтому изливаешь наболевшее на форум? Задумайся. Ведь в этой теме ты пишешь абсолютно одно и то же. При том что отечественный топ тебе пообещали сделать.)

[lmn]

Докопаться можно до любого фильма.

Было бы желание.

А в Престиже что не понравилось, так это смазанная концовка

А так кино на высшем уровне и плевать кто там и что делал, главное что сделано качественно.

[ugar]

А в Престиже что не понравилось, так это смазанная концовка

А так кино на высшем уровне и плевать кто там и что делал, главное что сделано качественно.

 

Почти ППКС (разве что, не так чтобы уж совсем не понравилась концовка).

 

А вообще уж совсем конкретно каждый фильм мусолить - это у нас офф-топом зовется

 

Фраза типа "Престиж незаслуженно высоковато забрался в топе-250" вполне была бы в тему, хотя на 100% уместна разве что в рамках изначально предложенного опроса.

[Putnik777]

А я встречал. Периодически туда залетают новинки разной степени паршивости. Некоторый оседают, другие (как "Бесславные ублюдки") остаются на неопределенный срок...

 

Но залетают то они туда не случайно. Тебе не понравился фильм из Топа? Это нормально. Сомневаюсь, что существуют люди, которым бы нравились все 250 "лучших" фильмов. Другое дело, что если фильм в Топе, то вероятность того, что он понравится среднестатистическому зрителю весьма высока. Грубо говоря, чем выше позиция фильма, тем выше эта вероятность.

[LYzzER]

Но залетают то они туда не случайно. Тебе не понравился фильм из Топа? Это нормально. Сомневаюсь, что существуют люди, которым бы нравились все 250 "лучших" фильмов. Другое дело, что если фильм в Топе, то вероятность того, что он понравится среднестатистическому зрителю весьма высока. Грубо говоря, чем выше позиция фильма, тем выше эта вероятность.

 

Я это понимаю, принимаю и в принципе согласен с твоей формулировкой, но с одной оговоркой. В зависимости от позиции фильма вероятность того, что фильм понравится, повышается далеко не всегда - ведь все знают, что на верхушке располагаются просто-напросто самые раскрученные из хороших фильмов, а не самые хорошие. Все же у нас ни в коем случае не рейтинг КАЧЕСТВА, а всего лишь рейтинг ПОПУЛЯРНОСТИ.

 

Приведу частный пример. Мне КЧ ну никак не может нравиться так же, как Заводной апельсин. И где этот "Апельсин"? И где КЧ?) Просто КЧ видели миллионы, а "Апельсин" миллионы выключили на пятой минуте, не приняв визуальный ряд, музыку или испугавшись читать субтитры. О чем-то подобном говорил Колин, вот только у него все сводится к национальности кино, а на самом деле все куда проще и политика тут не при чем. Просто сильное, но отличное от большинства кино не может иметь той же популярности что и хорошо разрекламированный мейнстрим. Зайдите в любой магазин, попросите продавца вам что-нибудь посоветовать (да, ради шутки, конечно, ибо я не могу представить, чтобы разумный форумчанин КП советовался с каким-то продавцом), и смотрите: вам предложат что-то получившее пару Оскаров или недавно шедшее в широком прокате. О другом продавец просто ничего не знает. И никакого заговора, только реклама.

[smile49]

Это говорит тот, кто поставил максимальный балл фильмам Звездный путь, Терминатор, Кунг-фу Панда, Звездные войны: Эпизод 4, Темный рыцарь, Бэтмен: Начало, Скорость, Гарри Поттер, Звездные войны: Эпизод 5, Матрица, Индиана Джонс, Пираты Карибского моря 2, День независимости, Титаник, Мумия.

 

А че низя? Я могу обосновать каждую свою поставленную 10-ку.

З.Ы. А че ты на меня то наехал? Посмотри свой список 10-ок, в котором абсолютно проходные российские фильмы получают 10-ку... Хотя я забыл, ради поддержки российского кинематографа можно и потролить чуть-чуть.

[Ridersss]

Приведу частный пример. Мне КЧ ну никак не может нравиться так же, как Заводной апельсин. И где этот "Апельсин"? И где КЧ?) Просто КЧ видели миллионы, а "Апельсин" миллионы выключили на пятой минуте, не приняв визуальный ряд, музыку или испугавшись читать субтитры. О чем-то подобном говорил Колин, вот только у него все сводится к национальности кино, а на самом деле все куда проще и политика тут не при чем.

 

Про ЗА неудачный пример. Он кстати бывал в топе на КП, а на анологичном американском сайте он аж на 53 месте более, чем со 170 000 голосов.

При этом мне попадалось 2 разных закадровых перевода этого фильма (при этом один очень удачный по подбору голосов к оригиналу), так, что кто не хочет смотреть его субтитрами это не проблема.

[LYzzER]

Про ЗА неудачный пример. Он кстати бывал в топе на КП, а на анологичном американском сайте он аж на 53 месте более, чем со 170 000 голосов.

 

Я про наш топ говорю, а не imdb. А у нас он бывал когда, напомните? Когда голосов в топе было на порядок меньше, а может даже тогда, когда не ввели порог голосовавших для попадания в топ. Т.е. чем больше людей будет приходить на сайт (а его популярность растет), тем более попсовым у нас будет топ. ЗА в топ, увы, уже не вернется, я в этом почти уверен.

 

На Западе его посмотрело (ну, проголосовало) 170.000 человек, а у нас? 5142. Разница видна невооруженным взглядом. И даже при этом у нас оценка ниже на 0.4 балла. Какие могут быть претензии, если даже далеко не последние форумчане (например, Jekse) ставят ЗА 6/10?

 

При этом мне попадалось 2 разных закадровых перевода этого фильма (при этом один очень удачный по подбору голосов к оригиналу), так, что кто не хочет смотреть его субтитрами это не проблема.

 

Я пытался смотреть без субтитров. Плюнул на пятой минуте.

[Putnik777]

Я про наш топ говорю, а не imdb. А у нас он бывал когда, напомните? Когда голосов в топе было на порядок меньше, а может даже тогда, когда не ввели порог голосовавших для попадания в топ. Т.е. чем больше людей будет приходить на сайт (а его популярность растет), тем более попсовым у нас будет топ. ЗА в топ, увы, уже не вернется, я в этом почти уверен.

 

На Западе его посмотрело (ну, проголосовало) 170.000 человек, а у нас? 5142. Разница видна невооруженным взглядом. И даже при этом у нас оценка ниже на 0.4 балла. Какие могут быть претензии, если даже далеко не последние форумчане (например, Jekse) ставят ЗА 6/10?

 

Ну так значит правильно, что он не в Топе, не нравится он настолько нашим людям. Манерой подачи, еще чем-нибудь. Даже если они на пятой минуте выключили.

[Ridersss]

Я про наш топ говорю, а не imdb. А у нас он бывал когда, напомните? Когда голосов в топе было на порядок меньше, а может даже тогда, когда не ввели порог голосовавших для попадания в топ.

 

Точную дату назвать не смогу. Но точно был в 2009г, когда порог голосов уже не существовал.

 

Т.е. чем больше людей будет приходить на сайт (а его популярность растет), тем более попсовым у нас будет топ. ЗА в топ, увы, уже не вернется, я в этом почти уверен.

 

Поживем увидим.

 

На Западе его посмотрело (ну, проголосовало) 170.000 человек, а у нас? 5142. Разница видна невооруженным взглядом

 

Кстати у ЗА даже больше голосов, чем у самого популярного в топе российского (не советского) фильма, "Возвращение" Так, что все не так уж плохо у ЗА.

 

Вы забываете одну важную деталь. У насна КП пока еще нет не одного фильма, который преодолел 35 тысячный рубеж, не говоря о 170 тысячах.

 

И даже при этом у нас оценка ниже на 0.4 балла.

 

И что вы этим хотите сказать?!

Что русскоязычные люди ничего не понимают в кинематографе в отличии от англоязычных?!

 

 

 

 

Я пытался смотреть без субтитров. Плюнул на пятой минуте.

 

Я могу смотреть фильм как субтитрами так и с закадровым переводом.

[Джоуи]

И что вы этим хотите сказать?!

Что русскоязычные люди ничего не понимают в кинематографе в отличии от англоязычных?!

Утрированно, конечно же. Понимают, но гораздо хуже, что наглядно доказывают сборы у нас в России некоторых фильмов(например, "Блондинка в шоколаде" у нас в России собрала примерно такую же кассу, как и во всем осталном мире всего). Можно также перечислить все Российские фильмы, собравшие хорошую кассу - да, таким фильмам прямая дорога в мусорную корзину, а не в кинотеатры, но народ ведется на рекламу и идет на такое кино(а пока идет, планка качестве никак не поднимется, а зачем, если и так кассу хорошую собирают).

 

Кстати, некоторые фильмы в топ 250 ничего особенного из себя не представляют, но в нем действительно очень много хороших фильмов, и, да, считаю, что тут не топ качества, а именно что популярности.

[euro-banan]

Понимают, но гораздо хуже, что наглядно доказывают сборы у нас в России некоторых фильмов

 

А в США как бе сборы у нормальных фильмов? (:

[LYzzER]

Вы забываете одну важную деталь. У насна КП пока еще нет не одного фильма, который преодолел 35 тысячный рубеж, не говоря о 170 тысячах.

 

Эту деталь забыть нельзя. Просто по статистике, чем меньше проголосовавших, тем выше итоговый балл. У нас "Апельсину" отдано голосов в тридцать раз меньше, чем у них, но балл при этом не выше, а ниже. Вот что я хочу сказать.

[Ridersss]

Просто по статистике, чем меньше проголосовавших, тем выше итоговый балл.

 

Откуда такая инфа?!

[Eilatan]

[Милхаус]

А стоило ли так гоняться за просмотром всех фильмов из ТОПа? Когда я только-только стал интересоваться кино, то тоже хотел просмотреть все фильмы из ТОПа, правда быстро отказался от этой идеи - не так уж много в ТОПе интересных для меня фильмов.

[Prime]

Вот и Луна в топе. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/406671/

[Stalk-74]

Я веселюсь не оттого, что имею что-то против "Побега из Шоушенка" (мой любимый фильм) или "Престижа". Я даже против "Реальной любви" ничего не имею - отличное легкое зрелище. Весело мне от неорганизованности вашей мысли. Объясню с цитатами.

 

Сначала я читаю и радуюсь - как правильно все человек формулирует (и неважно, что это уже сто раз говорилось):

 

...а далее следует голимый субъективизм.

 

Любое мнение одного человека - это субъективизм. Или Вы о себе царского мнения "Мы, LYzzER Первый ..." и выражаете некое высшее объективное мнение? Все ваши выводы - сугубо субъективны, хотите добавьте вульгаризм "голимый".

 

Насчет "Престижа" - я не считаю его лучшим фильмом времен и народов и 10 с 9 ему не выставлял, но 22 тысячи (при максимуме 34 тысячи) оценили его в среднем на 8,6. В отличие от большинства "классиков от кинематографа", о чем достаточно понятно пояснил Tommy. Это объективный факт.

[ugar]

Откуда такая инфа?!

 

А посмотри на любой странице оценок почти любого фильма график

"Динамика изменения рейтинга фильма".

Рейтинг со временем, а следовательно и с увеличением кол-ва оценок, падает почти везде.

 

 

Мощно! И, главное, верю на все сто, что именно посмотрел, а не просто оценил не глядя!

Мои поздравления! Буду догонять потихоньку. Пока что в районе 232/250 остановился...

 

 

А стоило ли так гоняться за просмотром всех фильмов из ТОПа? Когда я только-только стал интересоваться кино, то тоже хотел просмотреть все фильмы из ТОПа, правда быстро отказался от этой идеи - не так уж много в ТОПе интересных для меня фильмов.

 

Ну признайся, что отказался не по причине склада своего уникального нигилистического характера

 

Не имеющим аллергии на мейнстрим в принципе надо начинать именно с таких вот попсовых топов. Так что можешь возвращаться к просмотру тамошних фильмов, я никому не скажу

 

Вот и Луна в топе. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/406671/

 

И поделом ей

[Милхаус]

Ну признайся, что отказался не по причине склада своего уникального нигилистического характера

 

Не имеющим аллергии на мейнстрим в принципе надо начинать именно с таких вот попсовых топов. Так что можешь возвращаться к просмотру тамошних фильмов, я никому не скажу

 

Так и знал, Игорь, что ты не пропустишь моё сообщение.=)

Начинать надо да, именно с этих списков, но потом когда просмотришь большую половину фильмов из ТОПа уже можно ориентироваться по понравившимся режиссерам, а не продолжать гонку за фильмами из списка.

 

Впрочем, если большинство фильмов из ТОПа действительно нравится, то гонку можно и продолжать.=)

[nicenelly]

Перед тем, как посмотреть фильм проверяю есть ли фильм в топе и на какой месте. Чем ближе к верху, тем меньше шансов, что он мне понравится. Так что если фильм вверху, то просмотр откладывается до неопределенного времени. Хотя есть редкие исключения, которые только подтверждают правило.

[LYzzER]

Любое мнение одного человека - это субъективизм. Или Вы о себе царского мнения "Мы, LYzzER Первый ..." и выражаете некое высшее объективное мнение? Все ваши выводы - сугубо субъективны, хотите добавьте вульгаризм "голимый".

 

Как же вы мне надоели. Что ни пост, то обвинение в царизме. Я на Михалкова похож что ли? Дело не в том, что мнение каждого человека субъективизм, а в том, как он выражается. Если вы сначала толкаете мораль про то, что нахождение фильмов в топе суть мирская суета и мы с вами не имеем права судить общее, т.к. видим и воздействуем на это лишь с позиции частного, а затем неожиданно пишете "Но вот этот, тот и тот фильмы - лишние!" - ну не лол ли?

[Eilatan]

А стоило ли так гоняться за просмотром всех фильмов из ТОПа? Когда я только-только стал интересоваться кино, то тоже хотел просмотреть все фильмы из ТОПа, правда быстро отказался от этой идеи - не так уж много в ТОПе интересных для меня фильмов.

 

Любопытно, у меня вот как-то не получается определить интересный это будет для меня фильм или нет до того как я его посмотрю Это во-первых. А во-вторых, серьёзно взялся за ТОП только после того, как заметил, что посмотреть мне осталось не так уж и много. Точно уже не помню - что-то около 15-20 фильмов. Ну а так, как я придерживаюсь мнения, что каждый фильм заслуживает того, чтобы его посмотрели, то почему бы и нет? Но если честно, многое из списка особого впечатления не произвело...В принципе, всё это уже превратилось в спортивный интерес, но если я уже что-то надумал, то стараюсь идти до конца.

 

Ещё раз убедился, что наш ТОП не очень-то объективен - слишком уж мы любим советское кино. Да, не спорю, там есть и шедевры. Но очень много достаточно проходных фильмов. Я не говорю что они плохие. Но лично мне очень странно замечать, что в списке, почти отсутствуют фильмы Кубрика. Да и не только его. Как я заметил, классику у нас не очень-то любят...

 

Мощно! И, главное, верю на все сто, что именно посмотрел, а не просто оценил не глядя!

Мои поздравления! Буду догонять потихоньку. Пока что в районе 232/250 остановился...

 

Спасибо Оценивать, не глядя, - эт и правда и не моё. Да и какой в этом смысл? Желаю успехов в этом нелёгком деле) ну, и главное чтобы фильмы, попадающие в ТОП, действительно этого заслуживали.