Топ-250 КиноПоиска.

[id1]

Киновкус должен быть сформирован не на Хатико, Пиратах и Холмсе от Дауни.

 

А на чём же? И кто это будет определять? И как отбирать тех, кто будет определять?

 

Всё-таки топы должны формировать люди, интересующиеся кино и повидавшие разные жанры/направления.

 

Ну да, ну да, и топ-100 будет состоять из унылых фестивальных лент. Я согласен, что ценность нынешнего топ-250 стремится к нулю, но уж лучше он пусть будет таким, чем с "Тарковским и Феллини" на верхних позициях.

[дружок-рар]

Ну, клинические индивидуальные случаи всегда есть и будут Речь идёт о том, чтоб их минимизировать в общей массе.

 

А вы удивлены, что Сталкера, который попал в топ IMDB, пересматривать по 10 раз любят как минимум у нас не так уж много людей? А вот "а в душе я танцую", судя по кол-ву рецензий - любят пересматривать многие. Лично мне кажется, любой устойчивый фильм в нашем Топе много кто любит пересматривать. Да-да, и "Терминал" тоже. И "Заложницу".

 

И вообще, меня веселит, когда один-два человека судят интересы сотен тысяч.

[x-ile]

Я же говорю: не передёргивайте. Топ всё равно будет мейнстримовым.

А на чём же?

 

Я вроде уже объяснял.

 

Определять при желании можно: время присутствия, число просмотров, система оценок "чуть лучше чем 9-10 любому проходняку".

 

А вы удивлены, что Сталкера, который попал в топ IMDB, пересматривать по 10 раз любят как минимум у нас не так уж много людей?

 

Оставите Арсентьича в покое. Как и других - для них находятся, поверьте, свои топы. Но на Imdb система, о которой я упомянул, работает заметно лучше. Поэтому я и привёл в самом начале сравнение оценок с некоторой неприятной тенденцией для нас.

[Winner]

Интересный факт,в топ-250 очень мало комедий и ужасов.

[id1]

Я же говорю: не передёргивайте. Топ всё равно будет мейнстримовым.

 

Определять при желании можно: время присутствия, число просмотров, система чуть лучше чем 9-10 любому проходняку.

 

Так мейнстрим - это есть те самые Хатико и Пираты. Таки считаешь, что эти фильмы попадают в топ благодаря одноразовым аккаунтам?

[FanBest]

Я тоже вначале был щедр на 9-10-ки понравившимся лентам (блин, жалко что ли?), да и большинство моих знакомых тут поступали аналогично, но со временем вырабатывается более адекватная система оценок. Кому-то оценки серьёзно слетели, кому-то даже поднялись.

 

Щедрость на 9-ки и 10-ки ничем не хуже, чем на другие оценки, так как КП (в инструкции по оцениванию фильмов) призывает к равномерному распределению по баллам (ну как я понял), то есть не какого перекоса в сторону 6 или 7 (как у большинства) в идеале быть не должно...

 

Т.е. каждый десятый фильм должен получать 10 баллов

[x-ile]

Так мейнстрим - это есть те самые Хатико и Пираты. Таки считаешь, что эти фильмы попадают в топ благодаря одноразовым аккаунтам?

 

Не то что бы "одноразовым", но явно перекрученным первой реакцией (а какая чёрствая душа не поплачет на Хатико и не посмеётся на Пиратах?) и нежеланием/невозможностью трезво оценить фильм по прошествии времени. Это и называется "интерес к кино". Не временный. Это и называется формированием киновкусов. Отсюда - и система оценивания, она должна пройти определённую эволюцию.

 

Если бы, скажем, Кинопоиск одной из своих задач ставил формирование хорошего киновкуса, то это было бы отнюдь не плохо

[дружок-рар]

Поэтому я и привёл в самом начале сравнение оценок с некоторой неприятной тенденцией для нас.

 

Почему для нас? Для них!!!

 

Наш топ лучше - вот моя позиция. Я элементарно не вижу, за что хвалить топ IMDb. Ну разве что за присутствие любимой "Вендетты" там. Но и туда попал бездарнейший финал Гарри Поттера, пропагандистское Молчание ягнят, "сонный триллер" "Семь". Мне эти фильмы не нравятся - я их считаю плохими. Зато только в наш топ попали мои любимые (для меня - шедевры)

 

Месть ситхов

Терминал

Бриллиантовая рука

Джентльмены удачи

Поймай меня, если сможешь

Сонная лощина

 

И смеяться над одним мной вы не должны, ибо не только я считаю эти фильмы шедеврами, а значительная часть посмотревших их кинопоисчан!

 

И мне очень неприятно, когда мои любимые фильмы приводят в доказательство "неприятной тенденции" нашего топа.

 

 

P.S. А отсутствие Хатико в топе IMDb показывает недалекость топа IMDb.

[x-ile]

вот моя позиция.

 

Я эти фильмы не называл, вы сами их назвали Что касается комедий Гайдая, то их и не может быть на имдб. Хотя одно время "Иван Васильевич" возглавлял там местный топ лучших комедий all time

 

Речь идёт не о личных предпочтениях, и на вас никто не наезжает. Я понял ваше мнение - топ "Кинопоиска" близок для вас Что отнюдь не означает, что общая тенденция для него хорошая. Почему так - я вроде объяснил.

[ВАНДАМЧИК]

Интересный факт,в топ-250 очень мало комедий и ужасов.

 

Напугать и рессмешить всех труднее, чем заставить плакать над трогательной кинушкой.

А комедий у нас, кажись, больше, чем на ИМДБ. Гораздо.

[дружок-рар]

 

Что отнюдь не означает, что общая тенденция для него хорошая.

 

т.е если с мнением имдбшников расходится, значит и тенденция плохая?

 

Пираты Карибского моря: На краю Света - 8.0 (IMDb: 7.0). В топе. Не смешно...

А я считаю, что этот фильм должен быть в топе, ибо потрясающе сделан.

 

А комедий у нас, кажись, больше, чем на ИМДБ. Гораздо.

 

Потому что комедии американские в основном - говно, а других они не знают.

[x-ile]

значит и тенденция плохая?

 

Плохая тенденция завышать ширпотребу и занижать более крутым лентам. Мне показалась она имеющей место быть. В последнее время. Вам - наоборот. Давайте не будем по второму кругу.

[дружок-рар]

Плохая тенденция завышать ширпотребу и занижать более крутым лентам.

 

Почему это она у нас, а не на IMDb?

[x-ile]

Блин. Вроде очевидно... Фильм, идущий на "Оскар" у нас оценивается на целый балл ниже чем на Imdb. А например фильм идущий на МТV в Америке у нас на пару баллов выше

 

Вот я и задался вопросом, что это значит - у нас хуже киновкусы или система оценивания. Вопрос пока открыт. Но мне кажется зритель везде одинаков, просто для формирования топов используют различные системы.

[дружок-рар]

x-ile

Фильм, идущий на "Оскар" у нас оценивается на целый балл ниже чем на Imdb.

Да ни фига. Зырьте. Вот они, оскароносцы:

 

Титаник

IMDb - 7.50

Кинопоиск - 8.40

 

Чикаго

IMDb: 7.20

Кинопоиск: 7.60

 

Игры разума

IMDb: 8.00

Кинопоиск: 8.60

 

Форрест Гамп

IMDb: 8.70

Кинопоиск: 9.00

 

Влюбленный Шекспир

IMDb: 7.30

Кинопоиск: 7.54

 

 

И вообще, что это за аргумент такой - Оскар? Какого хрена мы должны свой ум подстраивать под него?

[x-ile]

Ясен пень - не должны. Потому некоторые приведённые вами оценки завышены Только у нас "Титаник" форумчане могут назвать "лучшим фильмом всех времён". Но лучше уж подстраивать под Оскар, чем под МТV.

 

Проблема ваша в том, что вы выискиваете частности. Любимые фильмы какие-то приводите. Я же попытался отметить последние тенденции. Зритель в массе подседает на одноразовое и ставит на 0,5-1,5 балла выше даже imdb, но занижает сильным работам. Кто-то подседает насовсем - это не есть плохо... Но оценки должны формироваться по прошествии времени и с отсевом "сплошных 9-10". Которые ставятся естественно тому, чем вовсю кишит прокат и что "все смотрят". А остальное "разумеется, скучно"...

 

Я вам про Фому, вы отвечаете про Ерёму.

[дружок-рар]

Но лучше уж подстраивать под Оскар, чем под МТV.

 

С каких пор IMDb хоть немного подстраивается под Оскар? У "Из Африки" IMDb: 7.00 (24 404). Скоро 6.90, может быть, будет.

[Jekse]

Да-да, по мне, единственная проблема нашего топа - это огромное количество новинок проката. Она связана с тем, что основной контингент голосующих за них довольно молодой, а людям в таком возрасте свойственен юношеский максимализм. Мне кажется, нужно ввести правило, что фильм может попасть в ТОП только с выходом на ДВД (или хотя бы через месяц после старта в прокате)

[Winner]

По-моему мнению,фильмы которые не достойны быть там:Пираты,Бойцовский клуб(вообще не понравился),Достучаться до небес.

[x-ile]

Мне кажется, нужно ввести правило, что фильм может попасть в ТОП только с выходом на ДВД (или хотя бы через месяц после старта в прокате)

 

Кстати, уже какой-то вариант. Хотя его можно было бы расширить.

[FanBest]

Да-да, по мне, единственная проблема нашего топа - это огромное количество новинок проката. Она связана с тем, что основной контингент голосующих за них довольно молодой, а людям в таком возрасте свойственен юношеский максимализм. Мне кажется, нужно ввести правило, что фильм может попасть в ТОП только с выходом на ДВД (или хотя бы через месяц после старта в прокате)

 

Ничего не нужного вводить...Как раз такие Топы и предназначены для того, чтобы отражать текущие вкусы основного контингета в реальном времени, а не исполнять личные желания всяких критков...

 

В конце концов, есть рейтинг "друзей по интересам", по которым более-менее можно соориентироваться для себя в отношении любого фильма...

[дружок-рар]

В конце концов, есть рейтинг "друзей по интересам", по которым более-менее можно соориентироваться для себя в отношении любого фильма...

 

А на IMDb он есть?... подозреваю, что при тех же оценках мне там бы дали совершенно иные рекомендации.

[Jekse]

Ничего не нужного вводить...Как раз такие Топы и предназначены для того, чтобы отражать текущие вкусы основного контингета в реальном времени, а не исполнять личные желания всяких критков...

 

Причем тут критики? Я к тому, что рейтинг новинки в течение того же месяца постоянно меняется. И вводить фильм в топ нужно только тогда, когда рейтинг устаканится.

[Green Snake]

Мне кажется, нужно ввести правило, что фильм может попасть в ТОП только с выходом на ДВД (или хотя бы через месяц после старта в прокате)

 

Подобное уже предлагалось. Жаль, что вряд ли введут, идея здравая.

[дружок-рар]

Причем тут критики? Я к тому, что рейтинг новинки в течение того же месяца постоянно меняется. И вводить фильм в топ нужно только тогда, когда рейтинг устаканится.

 

Намного лучше будет, если топ будет показывать отношение людей в данный момент времени.