Человек-амфибия

[Плойка]

Видимо подразумевалось, романтичными по форме и антикапиталистическими по содержанию, без смакования насилия, мазохистского любования подлостью и т.п. милых вещиц, о которых первые представления приносятся уже из детского сада (к сожалению, не преувеличение).

Там капиталистического мооооорееееее .... и подлость показана ну очень отлично и не завуалированно.

Романтизм - главная идея книги. Любовь остается на первом месте, и дороже жизни.

А насилием в союзе никогда не долбали психику, всегда щадили зрителя и думали о воздействии на зрителя. Причем, конечно же понимали, что главной аудиторией будут молодежь, подростки и дети.

[Эугения]

Зурита типичный семейный диктатор.

И чё? В диктатора нельзя влюбиться?

[Gitana Carmen]

И чё? В диктатора нельзя влюбиться?

Можно, конечно (любовь зла и всё такое). Вопрос в том, как с ним дальше жить? Здесь вопрос в том, какой больше была Гуттиэре - практичной или романтичной? У Беляева - это романтичная натура, и Вертинская вроде бы хорошо сыграла романтичную горячую индианку Гуттиэре.

[Эугения]

Можно, конечно (любовь зла и всё такое). Вопрос в том, как с ним дальше жить? Здесь вопрос в том, какой больше была Гуттиэре - практичной или романтичной? У Беляева - это романтичная натура, и Вертинская вроде бы хорошо сыграла романтичную горячую индианку Гуттиэре.

Вопрос "как с ним дальше жить?" в сказках не ставится, потому что дальше начинаются несказочные бытовуха и семейные проблемы. А Гуттиэре была, конечно, романтичной, потому и влюбилась в абсолютый бесперспективняк, который и оправдал это название, удалившись в даль светлую.

А почему она индианка? При чём здесь Индия?

[alechorseman]

Вопрос: А почему она индианка? При чём здесь Индия?

Индианка - не из Индии, а "индейская девушка", если я все правильно помню, ее отец Балтазар (или как его там?) - потомок индейцев.

[Эугения]

Индианка - не из Индии, а "индейская девушка", если я все правильно помню, ее отец Балтазар (или как его там?) - потомок индейцев.

Вот и я о том же - индЕанка, а не индИанка.

[Marikka]

Красив Ихтиандр или не так уж чтобы... Дело вкуса). По мне - просто глаз не оторвать. Не про самого М. Козакова - он тоже красив по-своему, не буду обсуждать все его достоинства, творческие, человеческие. Любовь мужчины к женщине или наоборот - тут особых добродетелей не нужно. Да, и такие любят, да еще как. Какая совместная жизнь с таким набором человеческих качеств? Влюбиться и любить - вещи разные. Они любят, на руках носят, а потом и придушат, если что... ИМХО, плохих мальчиков любят только юные девочки. Со временем начинаешь ценить другое. Хотя это все-таки сугубо индивидуально. Бывает и наоборот. Вообще, по-разному бывает...) Очень красивая пара - Коренев и Вертинская. И жили бы они вместе долго-долго и умерли бы в один день. Печальная история для меня, чтобы часто смотреть этот фильм про бедного Ихтиандра. На Коренева обрушилась такая сумасшедшая популярность после этого фильма. А он молодец, не печалился особо - приглашали в кино или нет. "Зато я в театре сыграл столько и таких ролей, каких бы никогда не сыграл в кино," - говорит он. Он и сейчас красив. Все, что написала, ИМХО. У каждого своя точка зрения, и я ее уважаю)

[Плойка]

Вот и я о том же - индЕанка, а не индИанка.

нет в русском словаре слова индЕанка.

- Если речь идет об индейцах, а не индийцах, то как правильно писать: "индЕанка" или все равно "индианка"?

 

- Только индианка. И "речь может идти" и об индийцах, и об индейцах, и даже о индианцах (жителях Индианы):

А чтоб не путать лучше жителей Инди называть - индусами и индусками.

[dan-na]

Грустная история, канешна. Вывод такой: пусть люди женятся на людЯх, а рыбы - на рыбах. Если же ты ни рыба, ни человек - женитьба отменяется.

[Эугения]

нет в русском словаре слова индЕанка.

Между тем -

Слова “индеанка” в словарях русского языка нет, однако оно иногда встречается в переводной литературе, к тому же оно более логично, т.к. не требует уточнения, в отличие от слова “индианка”, где приходится уточнять, имеется в виду североамериканская индианка или жительница Индии.

Я тоже за индЕанку Гуттиэре, поскольку действие фильма происходит не в Индии, а... а где, кстати? Конкретно называется страна? Или вымышленная?

[Шер]

Между тем -

 

Я тоже за индЕанку Гуттиэре, поскольку действие фильма происходит не в Индии, а... а где, кстати? Конкретно называется страна? Или вымышленная?

 

Скорей всего вымышленная, многое от южноамериканских стран, теплый климат, индейцы, океан, то, что там разбираются в жемчуге намек на

в Мексиканском заливе; у побережья Венесуэлы, где жемчуг находил еще Колумб; в Калифорнийском заливе и у западного побережья Южной Америки

.

[плюс Док]

Национальный вопрос в фильме, насколько помнится, обойдён. По книге Гуттиэре - сирота, приёмная дочь Бальтазара, так что может быть кем угодно, хотя другие персонажи с испанкой, то бишь европейского происхождения, её не отождествляют. А вот Ихтиандр - представитель коренного населения Аргентины, мапуче или, благосклоннее для нашего уха, араукан.

[Эугения]

Наступила душная январская ночь аргентинского лета.

Состарившись, Бальтазар оставил опасный промысел искателя жемчуга. Его левая нога была изуродована зубами акулы, его бок изодрала якорная цепь. Он имел в Буэнос-Айресе небольшую лавку и торговал жемчугом, кораллами, раковинами и морскими редкостями. Но на берегу он скучал и потому нередко отправлялся на жемчужный лов. Промышленники ценили его. Никто лучше Бальтазара не знал Ла-Платского залива, его брегов и тех мест, где водятся жемчужные раковины.

Всё ясно. Надо было лишь прочитать начало романа Беляева.

Про Бальтазара написано, что он индеец, арауканец.

А также -

- Здравствуй, брат. Где Гуттиэре?

- Пошла к соседке за утюгом. Кружевца да бантики на уме. Сейчас вернется, - ответил Бальтазар.

- А Зурита? - нетерпеливо спросил Кристо.

- Пропал куда-то, проклятый. Вчера мы с ним немного повздорили.

- Все из-за Гуттиэре?

- Зурита перед ней как уж извивался. А она одно в ответ: "Не хочу и не хочу!" Что ты с ней поделаешь Капризна и упряма. Много о себе думает. Не понимает, что всякая индейская девушка, будь она первая красавица, за счастье сочла бы выйти замуж за такого человека.

Изменено 22.07.2015 07:18 пользователем Эугения
добавила про Гуттиэре

[Gitana Carmen]

Между тем -

 

Я тоже за индЕанку Гуттиэре, поскольку действие фильма происходит не в Индии, а... а где, кстати? Конкретно называется страна? Или вымышленная?

Аргентина, Буэнос-Айрес, арауканы. - это в книге всё есть.

 

P.S. Нет в современном русском языке слова индЕанка.

[Sl_Psk]

Вот ведь загадка.... Песни "Нам бы всем на дно", "Эй моряк, ты слишком долго плавал..." должны бы были вызвать справедливое негодование комсомольцев по поводу развращенного запада. А оказалось наоборот, были очень популярны и переписывались из тетради в тетрадь.

[Nikolaj]

del. Изменено 23.07.2015 07:00 пользователем Nikolaj

[Эугения]

Режиссёр Чеботарёв рассказывал, что съёмками заинтересовалася сам Жак-Ив Кусто и даже хотел приехать, но поездку ему не смогли организовать из-за отсутствия валюты.

 

Костюм Ихтиандра -

 

[ATTACH]447897[/ATTACH] [ATTACH]447898[/ATTACH] [ATTACH]447899[/ATTACH]

 

Костюм Ихтиандру сделали из эластичной ткани, как для плотных женских колготок. Из старой кинопленки вырубили чешуйки - 10 000 штук, покрасили их перламутровой краской и вручную нашили на комбинезон(!). Таких костюмов было 4 штуки.

Владимир Коренев -

«Единственная неприятность — я постоянно замерзал, потому что был очень худым, а снимали под водой по нескольку часов в день. Трикотажный костюм сразу намокал и нисколько не грел. Сначала мне сшили под него прокладку из поролона, но и это не спасало. Потом под костюм смастерили резиновые рубашечку и трусы. Вода под них проникала, нагревалась от тела, и было чуть теплее».

Оказывается, Коренев и Вертинская в фильме говорили не своими голосами, Ихтиандра озвучил Юрий Родионов, а Гуттиэре - Нина Гуляева.

Критики фильм не приняли, разнесли его в пух и прах, только в 1962 году, когда прошёл первый фестиваль фантастических фильмов в городе Триесте, на котором фильм получил один из главных призов - отношение изменилось. А зритель повалил сразу, выдавливая стеклянные ветрины кинотеатров.

Тем не менее, редколлегия «Ленфильма» вынесла такой вердикт:

«Мы уверены, что значительно раньше 2000 года зрители забудут этот фильм. И если в течение ближайших лет наши кинематографисты сделают несколько увлекательных, красивых, благородных фантастических фильмов, «Человек-амфибия» спокойно, без споров и волнений, уйдет из зрительской памяти».

Не сделали. Не ушёл.

Изменено 28.07.2015 05:20 пользователем Эугения

[Gitana Carmen]

Критики фильм не приняли, разнесли его в пух и прах, только в 1962 году, когда прошёл первый фестиваль фантастических фильмов в городе Триесте, на котором фильм получил один из главных призов - отношение изменилось. А зритель повалил сразу, выдавливая стеклянные ветрины кинотеатров.

Тем не менее, редколлегия «Ленфильма» вынесла такой вердикт:

«Мы уверены, что значительно раньше 2000 года зрители забудут этот фильм. И если в течение ближайших лет наши кинематографисты сделают несколько увлекательных, красивых, благородных фантастических фильмов, «Человек-амфибия» спокойно, без споров и волнений, уйдет из зрительской памяти».

Вот интересно, чем этим критикам не понравился фильм? Ведь всё есть - и увлекательный, и красивый, и благородный, и фантастический.

[Wonka]

Оказывается, Коренев и Вертинская в фильме говорили не своими голосами, Ихтиандра озвучил Юрий Родионов, а Гуттиэре - Нина Гуляева.

Как странно, могла бы спорить, что слышала в фильме именно ее фирменный голос.

Не сделали. Не ушёл.

Но к 2000-м фильм действительно устарел, и как научная фантастика уже не смотрится. Художественная ценность его и в самом деле неясна.

[Пасифик]

Но к 2000-м фильм действительно устарел, и как научная фантастика уже не смотрится. Художественная ценность его и в самом деле неясна.

В научной фантастике художественная ценность фильма заключается менее всего.

Вот в произведении Беляева научно фантастические идеи - да, это то главное, ради чего написана книга, все остальное фоном, так, худо-бедно для связки сюжета. А в экранизации, наоборот, главное - романтическо-приключенческая история. Научная фантастика тут, по сути, вообще никакой роли не играет. Если бы, положим, не Сальватор Ихтиандру жабры пересадил, а родился тот уже амфибией - ничего бы ровным счетом в фильме не изменилось.

Это кино про любовь. А любовь - ценность вечная. Она не устаревает.

[Gitana Carmen]

Если бы, положим, не Сальватор Ихтиандру жабры пересадил, а родился тот уже амфибией - ничего бы ровным счетом в фильме не изменилось.

Не совсем согласна. В фильме не только любовь является основной темой. Если смотреть шире - то борьба Добра и Зла (Любовь, разумеется, примыкает в Добру, а Корысть - к Злу). Так вот, Сальватор (от лат. salvator - спаситель) - это олицетворение Добра и даже в какой-то мере Бога (для бедных и неграмотных латиноамериканцев, к примеру). А Ихтиандр - это высшее, скажем так, творение Сальватора. И значит, это творение тоже обречено быть Добром. В книге тема Сальватора, конечно же, гораздо более колоритна, но и фильм бы стал гораздо более примитивным, если бы Гуттиэре полюбила просто говорящую рыбу с человеческими чертами.

[Wonka]

Так среди нас нет согласия, что фильм устарел?

Просто вспоминаю еще более старые фильмы, В порту или Трамвай Желание, разве они устарели? Нет по-прежнему круты. А ЧА сейчас смотрится как нечто оч наивное.

[Gitana Carmen]

ТА ЧА сейчас смотрится как нечто оч наивное.

Но всё равно смотрится. И это говорит о том, что не так уж и устарел. Много ли из современных фильмов люди будут пересматривать через 40-50 лет?

[Пасифик]

Не совсем согласна. В фильме не только любовь является основной темой. Если смотреть шире - то борьба Добра и Зла (Любовь, разумеется, примыкает в Добру, а Корысть - к Злу). Так вот, Сальватор (от лат. salvator - спаситель) - это олицетворение Добра и даже в какой-то мере Бога (для бедных и неграмотных латиноамериканцев, к примеру). А Ихтиандр - это высшее, скажем так, творение Сальватора. И значит, это творение тоже обречено быть Добром. В книге тема Сальватора, конечно же, гораздо более колоритна, но и фильм бы стал гораздо более примитивным, если бы Гуттиэре полюбила просто говорящую рыбу с человеческими чертами.

Почему - "говорящую рыбу"? Если бы он был амфибией (то есть, обладал и легкими, и жабрами) не в результате оперативного вмешательства, а от рождения - в его природе что-то бы изменилось? Точно так же был бы сыном Сальватора, точно так же жил бы на воздухе и под водой, точно так же воспитывался бы отцом... Кстати, насчет воспитания. Это Сальватор-то "олицетворение добра"? Что же такого доброго он делает, позвольте спросить? Противопоставивший себя миру, закрывшийся ото всех, единственный, "знающий, как лучше". Он даже людей лечит не по зову сердца, а лишь потому что "я врач - это мой долг". Какая еще борьба добра и зла? По его убеждению бороться со злом вовсе не нужно, от него нужно максимально дистанцироваться. А кто не может или, в силу неравнодушия, не хочет этого делать - на тех плевать, это их проблемы...

Классическое "творение Сальватора" как раз и получилось бы той самой "говорящей рыбой", от которой Гуттиэре убежала бы еще быстрее, чем от Пэдро Зуриты. Но Ихтиандр такой, какой есть, не благодаря, а вопреки Сальватору. И именно любовь становится катализатором его полного очеловечивания. В этом я и вижу главную мысль фильма, его основную идею, которая, разумеется, актуальна в любую эпоху.

Изменено 08.08.2015 23:52 пользователем Пасифик

[Gitana Carmen]

Это Сальватор-то "олицетворение добра"? Что же такого доброго он делает, позвольте спросить? Противопоставивший себя миру, закрывшийся ото всех, единственный, "знающий, как лучше". Он даже людей лечит не по зову сердца, а лишь потому что "я врач - это мой долг". Какая еще борьба добра и зла? По его убеждению бороться со злом вовсе не нужно, от него нужно максимально дистанцироваться.

Он создал свой мир, который считал лучше внешнего, злого, с его пороками. Это его право. Противопоставил себя миру зла и дистанцировался от него - да, так и есть. Что в этом плохого? Любой нормальный человек захочет оградить свой маленький мир (семью, к примеру) от внешнего враждебного мира.

 

Он даже людей лечит не по зову сердца, а лишь потому что "я врач - это мой долг"

Что значит "лишь"? Долг в данном случае и есть зов сердца.