Пляж (Beach, The)

[nibbler]

Судя по состоянию шведа , его спасти было бы весьма проблематично даже в больнице, так что это можно считать эвтаназией.

[Beatrix_Kiddo]

Судя по состоянию шведа , его спасти было бы весьма проблематично даже в больнице, так что это можно считать эвтаназией.

 

Если бы шведа отвезли на ближайший остров сразу, то был шанс его спасти. Но это означало бы конец тайны Пляжа.

[A.Z.]

По-вашему, тайна пляжа важнее человеческой жизни?

[Beatrix_Kiddo]

По-вашему, тайна пляжа важнее человеческой жизни?

 

Здесь имеет значение то, ЧЕМ был пляж для его обитателей. Идеальным местом. Раем на земле. Утопическим обществом. Каждый живет в свое удовольствие. Каждое неприятное проишествие стремились тут же забыть.

Когда живешь в таких условиях, мировоззрение меняется, мало кто из обитателей Пляжа вспоминал своих родных. Все наслаждались свободой и вседозволенностью.

Исходя из этого, можно понять причины, побудившие их сделать такой поступок. Они боялись потерять свой мир. Они боялись возвращаться к реальной жизни. Никто не оправдывает сей поступок, но понять его можно, поскольку тут следует учитывать атмосферу и политику Пляжа.

[A.Z.]

Можно понять, что живя на Пляже, они из нормальных (возможно) людей превратились в сволочей. Но оправдать их точно нельзя.

[Beatrix_Kiddo]

Можно понять, что живя на Пляже, они из нормальных (возможно) людей превратились в сволочей. Но оправдать их точно нельзя.

 

Не стоит так категорично делить на черное и белое. Люди на пляже были хорошие и плохие. А точнее разные по своей сути. Пляж их изменил, в какой-то степени навсегда, но не кардинально. Как опьяняет свобода и вседозволенность отлично показано в конце книги. Может ли существовать мир без правил? Может ли человек жить в таком вот обществе, где нет никаких ограничений и сохранять при этом человечность? Это всего лишь вариант как может быть.

[A.Z.]

Хороших был один - француз, который, по крайней мере, не оставил человека один на один со смертью и пытался помочь.

[Beatrix_Kiddo]

Хороших был один - француз, который, по крайней мере, не оставил человека один на один со смертью и пытался помочь.

 

Так как француз в этом моменте выполнял роль Джеда - героя, который и сидел со шведом, то исходя из мотивации поступка последнего, помочь он не пытался шведу, а точнее просто не мог ничего сделать. Он ждал собственно смерти шведа, и никак (даже при всем его желании) не мог облегчить его участь.

 

Ричард тут взял на себя роль палача, да, но исходя из обстановки на Пляже, он сделал выбор между умирающим (и умершим бы все равно) шведом и другом, которого не хотел оставлять на этом Пляже. Сколь верен был его выбор, тут уже каждый думает сам.

[A.Z.]

Даже когда просто болит живот и кто-то сидит рядом с тобой, взяв за руку, уже становится легче. А швед вполне мог бы выжить, не будь "население" Пляжа таким эгоистичным.

[Beatrix_Kiddo]

Даже когда просто болит живот и кто-то сидит рядом с тобой, взяв за руку, уже становится легче. А швед вполне мог бы выжить, не будь "население" Пляжа таким эгоистичным.

 

У него были такие травмы как внутреннее кровотечение, которые, если не оказать немедленную медицинскую помощь, привели бы к смерти. Он был в бреду и практически не приходил в сознание. Это я к тому, что такая помощь, как подержать за руку, ему бы точно не помогла.

 

То что население пляжа было эгоистами, тут никто не спорит, так где их нет, эгоистов? Точно так же можно упасть на улице с сердечным приступом в современном мегаполисе и люди буду мимо проходить.

[Navarro]

Как говорится, друг познается в беде. В радостях жизни все одинаково хороши.

[A.Z.]

В том-то и дело, что мне неприятны герои фильма, включая Ди Каприо, следовательно, я им не сопереживаю.

[Navarro]

В "Криминальном чтиве" тоже одни мерзавцы, ну и что с того?

[A.Z.]

Им сопереживаешь, героям "Пляжа" -нет.

[веревка и мыло]

Мне фильм не особо понравился. Должна признаться, я даже до конца не досмотрела. Ди Каприо никакой. Сюжет бредовый. По крайней мере, таким он мне показался при просмотре, а видела я этот фильм давно, порядочно давно.

[Kabal]

Им сопереживаешь, героям "Пляжа" -нет.

 

Здорово, блин.

 

- Почему ты не сопереживаешь героям "Пляжа"?

- Они мрази. Так не ведут себя норм. люди.

- А почему ты сопереживаешь героям чтива?

- Ну дык они мрази, и так себя не ведут норм. люди.

 

К слову, никто не просит "болеть" за персонажей фильма the Beach. Просто нужно понаблюдать за людьми, за всей этой ситуацией и за этим экзотическим мини-миром, построенном в основном на лжи и предательстве.

[A.Z.]

Кому это "нужно"? Если тебе нравится за подобным наблюдать - на здоровье.

[Kabal]

Кому это "нужно"?

Многим-многим миллионам по всему-всему свету.

 

Если тебе нравится за подобным наблюдать - на здоровье.

 

Вот она таки вылезла эта фундаментальная истина, положив конец кастрированной дискуссии. Только это "на здоровье" собственно никак не относится к сабжу, а вразумительных аргументы за плохое кино я таки не дождался. Причем тут был Дом-2 и параллели с реалити-шоу - загадка.

[Murlyka]

- Почему ты не сопереживаешь героям "Пляжа"?

- Они мрази. Так не ведут себя норм. люди.

- А почему ты сопереживаешь героям чтива?

- Ну дык они мрази, и так себя не ведут норм. люди.

 

К слову, никто не просит "болеть" за персонажей фильма the Beach. Просто нужно понаблюдать за людьми, за всей этой ситуацией и за этим экзотическим мини-миром, построенном в основном на лжи и предательстве

 

Отсмотрела этот "шедевр" на днях от и до. Мое мнение о том, что фильм- просто неинтересный изменилось в сторону полного его неприятия. Я точно также, как A.Z. считаю, что герои фильма - нелюди, мрази, гады. Сопереживать им невозможно, наблюдать за ними - всё равно, что наблюдать за змеями в серпентарии. Те только по своей природе такие, а эти- то? Их же мамы рожали, молоком кормили, колыбельные им на ночь пели, книжки добрые в детстве читали. Ведь не в зверюшнике же они росли? Не в джунглях? Откуда в них такое скотство-то? Ну мерзко всё это, граждане, мерзко! И природа красивая - полный диссонанс с тем, какая гадость и дрянь находится в их душах. Понимаю, что так и задумано, только не понимаю, как можно ЭТИМ восхищаться???

 

Прочитала разъяснительный пост Beatrix_Kiddo,. Конечно кое-что прояснилось, но это всё детали, а главная мысль, на мой взгляд, что безграничная внешняя свобода обязательно превращает людей в зверей. А это не так. Ибо в душе у каждого Человека должен находиться тот самый самоограничитель в реализации собственных желаний и попыток сделать зло. Вот и всё. Если этого нет- Человек потерян. Почему-то, Робинзон, оказавшись на острове, остался Человеком с большой буквы? А эти детки превратились в мразей. Понимаю, что весьма грубое сравнение. Но- что уж вспомнила.

 

По поводу героев "Криминального чтива"- я их тоже не перевариваю, так как не понимаю самой идеи возведения зла в ранг искусства. Здесь- то же самое.

[Ромочка]

То есть, если герои фильма люди плохие, то фильм *овно и такие фильмы снимать не надо?

[Kabal]

То есть, если герои фильма люди плохие, то фильм *овно и такие фильмы снимать не надо?

 

Ну типа того. Хотя "be наивным" и верить в фиговые идеалы и человеческую порядочность в условиях глобализации - это, наверное прикольно.

 

Может поэтому им так так трудно принять "Пляж", который в изображении внеземного рая и идеального общества с удивительной легкостью "вскрыл" все злодейства (от лицемерия до убийства), на которые только способен человек ради достижения своей цели?

 

А еще лучше назвать все происходящее выдумкой, мол реалити-шоу. Типа нереально, выдумано и в жизни такое не происходит, причем ни-ког-да! Прям какая-то советская пропаганда 30-х годов получается.

[Navarro]

На самом деле скотское поведение людей на острове очень даже реально. Во-первых, "друг познается в беде" - эта поговорка не на пустом месте возникла. Во-вторых, люди иногда и за 100 баксов могут предать, а тут ведь люди вели себя бесчеловечно не просто так - это был их образ жизни, свой собственный мир, которым они жили нескольо лет и который им безумно нравился, и естесственно, что им очень не хотелось расставаться с пляжем. Да я убежден, что если бы мы находились на острове, то у многих было бы хотя бы на уровне мыслей желание, "чтобы этот больной поскорее бы умер" или "лучше бы его акула сразу убила".

[Murlyka]

Ну типа того. Хотя "be наивным" и верить в фиговые идеалы и человеческую порядочность в условиях глобализации - это, наверное прикольно.

 

Может поэтому им так так трудно принять "Пляж", который в изображении внеземного рая и идеального общества с удивительной легкостью "вскрыл" все злодейства (от лицемерия до убийства), на которые только способен человек ради достижения своей цели?

 

А еще лучше назвать все происходящее выдумкой, мол реалити-шоу. Типа нереально, выдумано и в жизни такое не происходит, причем ни-ког-да! Прям какая-то советская пропаганда 30-х годов получается.

 

Почему выдумкой? Почему нереально? По-моему, название "Реалити-шоу" само за себя говорит. Оно происходит от слова "Реальность". Только "Реалити" - это не искусство. И этот фильм тоже. Не передергивай фразы! Я не о том говорила.

 

Кстати, насчет советской пропаганды 30-х годов... Помнится у Фадеева был такой роман "Разгром". Яркий пример отображения принципа социалистического гуманизма! Так вот, в том романе описывается ситуация, когда отряд красногвардейцев попавший в окружение, добивает раненого бойца, вместо того, чтобы на себе тащить его узкими тропками, чтобы выйти из окружения остальным. Жизнь одного человека принесена в жертву ради спасения жизни нескольких других. Тогда это называлось: цель оправдывает средства. Сталинский лозунг. И я в свое время эту книжку выбросила в топку.

 

А здесь? Жизнь человека принесена в жертву ради сохранения абсолютно дебильной Тайны Пляжа! Это стОит того?

Так что кто из нас ближе к великой идее?

[Kabal]

Почему выдумкой? Почему нереально? По-моему, название "Реалити-шоу" само за себя говорит. Оно происходит от слова "Реальность". Только "Реалити" - это не искусство. И этот фильм тоже. Не передергивай фразы! Я не о том говорила.

 

Блин, ничего не понятно из написанного. Перевод пожалуйста.

[Murlyka]

Блин, ничего не понятно из написанного. Перевод пожалуйста.

Перевод: я ни одним словом не говорила, что это выдумка! Я говорила о том, что идея фильма мерзка. И что те, кого мы видим в фильме -нелюди. И мне они противны. Я не размахивала плакатом "Не сметь снимать такое кино!" Я пыталась донести до Вас свое мнение о том, что не считаю этот фильм гениальным, лучшим из лучших, (как это считаете вы) потому что в его основе лежит мерзость.