Хитмэн (Hitman)

[euro-banan]

Жизнь и трудовые будни наемного убийцы не так интересны со стороны, как может показаться. Интересно участвовать (играем в Хитмэна), но не смотреть. Представьте себе кино: лысый мужик в стильном костюме при красном галстуке получает задание убрать кого-либо (5 минут). После он идет и выбирает оружие (5 минут). Потом едет на место (20 минут). Затем тихо-тихо, шкерясь по углам, отвлекая случайных встречных раскидываниями монеток в ложных направлениях, он добирается до какой-то условной точки (30 минут). Там он достает струну/распаковывает снайперку. (2 минуты реального времни). После чего тихо душит/снимает из снайперки свою цель. (1 минута). Запаковывает снайперку/ прячет струну. (2 минуты) И тихо-тихо, шкерясь по углам, выбирается (20-25 минут).

 

Очень интересно? Нет!

 

Так разумеется не интересно Потому я и говорил об изюминке. Пускай дадут задание не одно, а несколько и пускай с ними Хитмэн параллельно работает. Пускай цели не будут столь просты, чтобы их так легко найти можно было, и за 20 минут доехать. Пускай поорининальней придумают сам процесс убийства - с кучей проблем, неожиданностей и прочих причин ингриги и динамики, для которой вовсе не обязательно палить направо и налево из обоих стволов.

 

То, что ты описал, скорее, на вступление к фильму подходит, хотя оно и не оч оригинально. По мне круто было бы начать фильм действительно с демонстрации работы киллера, но не Хитмэна, а против Хитмэна и он бы резво и как-ть интересно избежал бы кары. Вот.

 

"Шакал" не был просто фильмом про быт простого хитмэна - там упор делался на дуэль героев Уиллиса (плохой парень) и Гира (замечательный парень).

 

нееее, я не согласен упора на противостояние там не было вплоть до финала, ну и в паре эпизодов - на яхте и в доме - упор там был сделан на персонаж Уиллиса, которого, чтобы показать еще более неуловимым и демоничным, снабдили Гиром и русско-американскими силами правопорядка, которые только и делали, что восхищались его способностями. А основной хронометраж фильма был посвящен исключительно пути Шакала к жертве и добычи им оружия (далеко не 5 минут), т.е. выполнению задания.

 

Я просто призываю более нисходительно отнестись к тому, что такие эпизоды будут.

 

снисходительно-то я отнесусь, я просто сожалею, что очередной многообещающий фильм по хорошей игре вынужден искать снисхождений, а не восхищений.

[cheker]

Жизнь и трудовые будни наемного убийцы не так интересны со стороны, как может показаться. Интересно участвовать (играем в Хитмэна), но не смотреть. Представьте себе кино: лысый мужик в стильном костюме при красном галстуке получает задание убрать кого-либо (5 минут). После он идет и выбирает оружие (5 минут). Потом едет на место (20 минут). Затем тихо-тихо, шкерясь по углам, отвлекая случайных встречных раскидываниями монеток в ложных направлениях, он добирается до какой-то условной точки (30 минут). Там он достает струну/распаковывает снайперку. (2 минуты реального времни). После чего тихо душит/снимает из снайперки свою цель. (1 минута). Запаковывает снайперку/ прячет струну. (2 минуты) И тихо-тихо, шкерясь по углам, выбирается (20-25 минут).

 

Очень интересно? Нет!

Все эти временные отрезки поделить на пять, и получится хорошая, интересная сцена для фильма. Вообще, я думаю, надо было бы сделать упор не на убийства, а на какую-то стороннюю проблему: не показывать весь фильм про то, как Хитмэн совершает убийства, а про его жизнь и переживания. А убийства - как сливки на торте, а не как основа. (Надеюсь, все поняли, что я имею в виду).

 

Так что в том, что авторы кинохитмэна сделали его изюминкой взрывы и пальбу не вижу ничего плохого. Если бы они скрестили его с драмой или триллером, фанаты игры взвыли бы тоже, им убийства подавай! Потому что игра - это экшн, всё-таки. При этом я не выступаю за то, чтобы весь фильм всё горело и взрывалось. Я просто призываю более нисходительно отнестись к тому, что такие эпизоды будут.

Я, собственно, не против, что такие эпизоды будут, но чтобы они не доминировали. Как в "Blood money": весь фильм - стелс, а под конец какое-нибудь красивое и драматичное мочилово. Ну еще в середине можно чуть-чуть.

[Папа Джонсон]

Жизнь и трудовые будни наемного убийцы не так интересны со стороны, как может показаться. Интересно участвовать (играем в Хитмэна), но не смотреть. Представьте себе кино: лысый мужик в стильном костюме при красном галстуке получает задание убрать кого-либо (5 минут). После он идет и выбирает оружие (5 минут). Потом едет на место (20 минут). Затем тихо-тихо, шкерясь по углам, отвлекая случайных встречных раскидываниями монеток в ложных направлениях, он добирается до какой-то условной точки (30 минут). Там он достает струну/распаковывает снайперку. (2 минуты реального времни). После чего тихо душит/снимает из снайперки свою цель. (1 минута). Запаковывает снайперку/ прячет струну. (2 минуты) И тихо-тихо, шкерясь по углам, выбирается (20-25 минут).

 

 

НЕТ. НЕТ. И ещё раз НЕТ.

 

Я же говорил с самого начала, что Хитман настолько непрорисованный персонаж, что делать его главным героем фильма просто глупо.

 

Главным героем "Хитмана" как-раз надо было делать одно из жертв 47-ого. Какого-нить бизнесмена, которого бы 47 -ой в конце бы и замочил. Весь фильм нам бы показывали жизнь этой "жертвы", и путь Хитмена через несколько заданий, к его приканчиванию. Вот собсна и всё. А развить такой сюжет -вообще нет проблем. Другое дело, что придумывать сценарий основываясь на таком, гораздо сложнее, нежели сляпать очередной авантюрный боевичок, про очеловечивание убийцы.

[A.Z.]

Ничего не глупо. Какой интерес наблюдать за каким-то бизнесменом, если фильм о хитмэне? Так любой боевичок, в котором на главного героя охотится киллер, можно обозвать "Хитмэном".

[KOrsar]

Ничего не глупо. Какой интерес наблюдать за каким-то бизнесменом, если фильм о хитмэне? Так любой боевичок, в котором на главного героя охотится киллер, можно обозвать "Хитмэном".

 

Просто, по правде говоря, тяжело показать человека, про которого почти ничего не известно, и поэтому в спорах про главного героя есть смысл. Что мы знаем про 47-го? Хладнокровный, без друзей, любит птичек и классическую музыку - типичный нодопонятый мальчишка, с акцентом на профориентацию. Но если 47-ой не будет в главных ролях, то о нём мы будем знать ещё меньше, чем знали в игре...

[Rusty Duke]

НЕТ. НЕТ. И ещё раз НЕТ.

 

Я же говорил с самого начала, что Хитман настолько непрорисованный персонаж, что делать его главным героем фильма просто глупо.

 

Главным героем "Хитмана" как-раз надо было делать одно из жертв 47-ого. Какого-нить бизнесмена, которого бы 47 -ой в конце бы и замочил. Весь фильм нам бы показывали жизнь этой "жертвы", и путь Хитмена через несколько заданий, к его приканчиванию. Вот собсна и всё. А развить такой сюжет -вообще нет проблем. Другое дело, что придумывать сценарий основываясь на таком, гораздо сложнее, нежели сляпать очередной авантюрный боевичок, про очеловечивание убийцы.

47-ой - главный герой игры. В принципе, он анти-герой, его никак не сделать злодеем фильма (вообще, это самая дикая мысль, которая может прийти экранизующим игру). На протяжении четырех частей сериала вполне можно исследовать его характер. Он вполне проработан, тонкими деталями, фразами, поступками.

 

Если я верно понимаю высказывания режиссера, равнение держится на "Наемного Убийцу" Джона Ву. Ничего против не имею. В фильме никто в случае ошибки сейв/лоад не задейтвует, так почему бы в случае просчетов 47-ому не пострелять и не повзрывать?

[Папа Джонсон]

47-ой - главный герой игры.

 

Понимаешь, то игра, а это фильм. И вещи это несколько разные.

 

Не прорисованный персонаж в игре и не прорисованный персонаж в фильме - тоже совершенно разные вещи. В фильме на болванку смотреть не имею желания. В игре же, управлять этой болванкой и вышибать модулям мозги - всегда, пожалуйста.

 

 

 

В принципе, он анти-герой, его никак не сделать злодеем фильма (вообще, это самая дикая мысль, которая может прийти экранизующим игру).

 

 

Он анти-герой? Пустое мясо, убивающее ради денег - анти-герой?

 

Под то определение анти-героя, которое ты выкладывал на теме Лучший герой Кинофантастики 47-ой не подходит не как. Ибо. Антигерой - герой, действующий сомнительными и не всегда положительными способами и не придерживающицся строгих моральных рамок (Снейк Плисскен, Риддик). Никакого отношения к Дарту Вейдеру и Терминатору это не имеет - они злодеи, а не антигерои. (с) Rusty Duke

 

 

 

 

На протяжении четырех частей сериала вполне можно исследовать его характер. Он вполне проработан, тонкими деталями, фразами, поступками.

 

 

Эту "проработанность" Хитмана отлично описал КОрсар

 

Просто, по правде говоря, тяжело показать человека, про которого почти ничего не известно, и поэтому в спорах про главного героя есть смысл. Что мы знаем про 47-го? Хладнокровный, без друзей, любит птичек и классическую музыку - типичный нодопонятый мальчишка, с акцентом на профориентацию.

 

Ну и ? Это ли наш прорисованный персонаж?

 

Если я верно понимаю высказывания режиссера, равнение держится на "Наемного Убийцу" Джона Ву.

 

На то ли он ровняется?.....

 

Ничего против не имею. В фильме никто в случае ошибки сейв/лоад не задейтвует, так почему бы в случае просчетов 47-ому не пострелять и не повзрывать?

 

Да потому что уже осточертели тупые трэш-боевики, где смысл кульминируется стрелянием /взрыванием. Хочется, чтобы хоть какую-то путную идею облагородили.

 

Но если 47-ой не будет в главных ролях, то о нём мы будем знать ещё меньше, чем знали в игре...

 

Если 47-ой будет главным злодеем, следовательно, он будет одним из главных персонажей и следовательно всё что можно о нём узнать, мы узнаем.

[euro-banan]

1. Ну вы прорисованному определение дали, конечно... ок, Леон - это почти старик, любящий цветочек, уединение и иногда убивающий людей за деньги?

 

2. Риддик, конечно, не анти-герой. Он нарочито сделанный оригинальный герой, не шаблонный (причем искусственно-нешаблонный, как бы странно это не звучало), но тем не менее положительный "свой парень" в отличие от положительного супер-мена, который воспринимается как картинка. Хитмэна все же таким вот "своим" сделать будет сложно. Он не станет "своим парнем", если не добавить чего-то человеческого. Но это не так уж и трудно.

 

3. Пострелять и повзрывать ему можно, но только если это будет реалистично. Хитмэна-коммандо я совсем не хочу смотреть.

 

4. Если он будет плохим, это станет очередным треш-фильмом про злодея-наемника. Бррр. Хотя, все зависит, может его сделают как в Шакале, главгероем, хоть и плохим, да финал переделают. Одна проблемка - Олифант не Уиллис.

[oleg1985]

мне кажется, что оптимаьно было бы сделать первую миссию в фильме именно в стелс-плане, с переодеваниями и обманом часовых. а потом вторую миссию сдобрить экшеном. скажем, эпизод Идентификации Борна когда Борн в посольстве США убегает от морпехов - вполне пошел и бы и Хитману. Так что идеал по моему - это дозирование стелса и экшена в фильме, а не просто тупое мясо, когда Хитман будет с автоматами выносить по 10-15 человек за раз

[Папа Джонсон]

1. Ну вы прорисованному определение дали, конечно... ок, Леон - это почти старик, любящий цветочек, уединение и иногда убивающий людей за деньги?

 

 

У Леона история есть. Не густо конечно, но есть. У него есть прошлое. А какое может быть прошлое у клона?

 

3. Пострелять и повзрывать ему можно, но только если это будет реалистично. Хитмэна-коммандо я совсем не хочу смотреть.

 

Как ни странно, стрельба и взрывы есть даже в триллерах.

 

 

4. Если он будет плохим, это станет очередным треш-фильмом про злодея-наемника. Бррр. Хотя, все зависит, может его сделают как в Шакале, главгероем, хоть и плохим, да финал переделают. Одна проблемка - Олифант не Уиллис.

 

 

Почему-же наёмник? Его же сделали , чтобы убивать? Помнишь фильмы про таковых, рождённых для убийства? Тот же Т1. Чем Хитман для этого плох?

[Rusty Duke]

47-ой - не злодей. Заказы, которые он принимает, направлены на людей весьма сомнительной репутации (наркобароны, члены криминальных группировок, корумпирвоанные политики/оперные певцы/полицейские шефы). Конечная цель всех миссий - убийство плохих парней.

 

Он плохой парень, он убивает. Также, как убивает Леон, как убивает герой Чоу Юн Фата в Наемном Убийце. Тем не менее, определенный свод принципов у него есть, и за четыре части он не сделал практически ни одного немотивированного злодеяния (если конечно игрок не шел в разнос и не мочил всех подряд ). Зато он несколько раз оказывал помощь без какой либо своего корыстного интереса. Впрочем в люом случае, это не отменяет того факта, что он весьма жесткий персонаж, для которого убийство - допустимое решение проблемы.

 

Ну а описание его характера - да так любого можно плоский картон закатать. В кино куда чаще можно встретить менее интересных героев.

[euro-banan]

Как ни странно, стрельба и взрывы есть даже в триллерах.

 

Мммм, ну есть. Если сделают грамотно и реалистично - пжалуста

 

Почему-же наёмник? Его же сделали , чтобы убивать? Помнишь фильмы про таковых, рождённых для убийства? Тот же Т1. Чем Хитман для этого плох?

 

В хитмэне таки есть нехилые предпосылки к его очеловечеванию и собственному выбору. А в фильме, я так думаю, их увеличат

[Папа Джонсон]

47-ой - не злодей. Заказы, которые он принимает, направлены на людей весьма сомнительной репутации (наркобароны, члены криминальных группировок, корумпирвоанные политики/оперные певцы/полицейские шефы). Конечная цель всех миссий - убийство плохих парней.

 

 

Да, но не надо забывать тот факт, что по ходу убийства этих "плохих" парней, ему придётся убить несколько ни в чём не повинных охранников. Именно убить, а не оглушить.

 

 

Он плохой парень, он убивает. Также, как убивает Леон, как убивает герой Чоу Юн Фата в Наемном Убийце.

 

Всё назначение Хитмана заключается в том, что он неэмоционален. Он просто убивает. Если герои Рено или Фата могут сжалится, отступится и т.п., то 47-ой будет переть до конца, пока не увидит, что единственным решением проблемы осталось самоубийство.

 

 

Ну а описание его характера - да так любого можно плоский картон закатать. В кино куда чаще можно встретить менее интересных героев.

 

В том -то и дело, что нет. У Хитмана -то и закатывать практически нечего. Взять к примеру Дарт Вейдера. Не смотря на то, что я не слишком жалую СтарВарсы, я не могу сказать, что он пустой персонаж. У него есть прошлое. У него есть история. Он меняется. У него есть манера поведения. У Хитмана нет ни прошлого, ни особо выраженной манеры поведения. Он сделан специально как балванка. Как топор. Работает хорошо, а остальное не важно.

[Rusty Duke]

47-ой - общие сведения (особенно раздел "47's character"). И это в сжатом виде, если оглядеться за все четыре части, за их сюжет, дневники, то вполне можно нарисовать себе его персонажа. Не тянет на "болванку".

[Папа Джонсон]

47-ой - общие сведения (особенно раздел "47's character"). И это в сжатом виде, если оглядеться за все четыре части, за их сюжет, дневники, то вполне можно нарисовать себе его персонажа. Не тянет на "болванку".

 

Читал. Основной упор сделан на биографию ( в частности происхождение, былые миссии и т.д.). Что касается характера, то это просто silen assassin. Он никому не верит, он обучен убивать, он неразговорчив. Всё. Личные привязонности - 00. Интересы (хотя это уже не так обязательно) тоже. Короче, основная фишка этого персонажа -это его насыщенная биография.

 

Хотя он не картонная болванка. Но за счёт своего практически нулевого характера (что с того, что он выучен быть крутым) 47-ой на главного героя фильма не тянет. На бэдгая -самое оно. А на героя? Только для игры.

 

Хотя...если хорошенько постараться...

[cheker]

Читал. Основной упор сделан на биографию ( в частности происхождение, былые миссии и т.д.). Что касается характера, то это просто silen assassin. Он никому не верит, он обучен убивать, он неразговорчив. Всё. Личные привязонности - 00. Интересы (хотя это уже не так обязательно) тоже. Короче, основная фишка этого персонажа -это его насыщенная биография.

 

А чем, собственно, это описание не тянет на хорошего персонажа? Это - его особенность, что он никому не верит и не разговорчив, личные привязанности - 0. Интересы у него есть: птички и классика. Или давайте все будут снимать кино про одинаковых чувствительных Леонов? По моему, одного Леона достаточно.

[Donnie Darko]

20 Век Фокс отстранил Ксавье Ганса от пост-продакшена фильма с целью убрать насилие с кровищей и втюхаться в рейтинг PG-13. Заниматься этим будет некто Николас де Тот, некоторое время назад проделавший подобный фокус с "Крепким орешком 4.0".

 

Вот такая новостя.

[cheker]

20 Век Фокс отстранил Ксавье Ганса от пост-продакшена фильма с целью убрать насилие с кровищей и втюхаться в рейтинг PG-13. Заниматься этим будет некто Николас де Тот, некоторое время назад проделавший подобный фокус с "Крепким орешком 4.0".

 

Вот такая новостя.

 

Подавился чаем, когда прочитал. Как это - Хитмэн и PG-13? Разве это - совместимые вещи?

[Kabal]

20 Век Фокс отстранил Ксавье Ганса от пост-продакшена фильма с целью убрать насилие с кровищей и втюхаться в рейтинг PG-13. Заниматься этим будет некто Николас де Тот, некоторое время назад проделавший подобный фокус с "Крепким орешком 4.0".

 

Вот такая новостя.

 

Ну вот и последний гвоздь в грудь того, кто еще так упорно настаиваил на том, что он жив.

[euro-banan]

Эх, не видать жестокого киллера

[Orientir]

Издеваются, демоны. PG-13 + Дружелюбное лицо Олтфанта, получим мы в итоге романтическую комедию.

[Папа Джонсон]

Издеваются, демоны. PG-13 + Дружелюбное лицо Олтфанта, получим мы в итоге романтическую комедию.

 

А что? Дамка у них уже есть. И сопли наверняка в ассортименте....

[Vincent Crist]

Зачем Хитмана делать трэш-боевиком? Вот в чём вопрос....

 

Затем, что МОЖНО.

[Боджа]

Честно говоря, не странно, что такой "низкий" рейтинг у такого фильма.

В игру не играл, но подозреваю кто в неё игрет в основной массе.

Так что ничего удивительного.

Хотя... Не знаю, что там за умники сидят в этой проклятой "рейтинговой компании", но если они "Хостелу" присвоили рейтинг R, то смотреть на злобного киллера, скорее всего, пойдут детишки в сопровождении родителей или же учителя устроят экскурсию в кинотеатр для школьников... Эдакий фильм для семейного просмотра.

Я уже привык, что в наше время народ медленно сходит с ума. Особенно киношники.

[POTTER]

Чёрт, а я так надеялся на любовную сцену (в тизере был намёк) с Ольгой Курриленко. А если серьёзно, то весьма жаль. Даже у игры рейтинг не детский