Анора (Anora)

[Ханно]

13 минут назад, Egg написал:

Не думал, что у этого фильма могут быть обсуждения по части понимания. 

Я тоже.

Дичь какая-то. Я конечно утомился во время погони за Ваней, но это чет совсем позорно вышло

[Citizen X]

3 часа назад, EMoushen написал:

Имхо весь смысл этой сцены, что не смотря на все ее разговоры о любви на протяжении фильма она тупо не готова к настоящей интимной близости

Весь смысл этой сцены в том что 

Спойлер

Игорь хочет не Эни - эскортницу, которая попрыгает и слезет, таким образом "отблагодарив обычным для себя образом мужчину за что то, а Анору, женщину, которая ему симпатична по настоящему. Для нее секс - способ контроля, и в тот момент когда Игорь - впервые берет инициативу и пробует ее поцеловать - она теряет контроль и второй раз когда он проявляет инициативу и обнимает ее и утешает - она рыдает потому что понимает - первые мужик не хочет от нее "услуги", а хочет близости, простой, человеческой. На Игоря залезла Эни, плачет - Анора. 

Хочет она или нет - это другой вопрос, что она точно хочет - поплакать в объятиях мужчины. Просто побыть немножко собой.  

 

3 часа назад, Ханно написал:

Да, так глубже сцена получается. 

Ну и то, что она снова обслуга. 

Или не снова, а все еще.

Это очень циничная и очень неправильная трактовка. 

[Ханно]

Мне кажется тут уже противоречия нет. Это все вместе.

[Betty Boo]

Интересно подано. По форме - Красотка наизнанку, а по сути - о  классовом неравенстве/равенстве)). Странно, что это снято не у нас, не думаю, что иностранных производителей может заинтересовать тема "найти своих и успокоиться". По-моему, прав был герой Питта, "там всё ради денег". 
Понравилась параллель между Анорой и Игорем, с общей отправной точкой "бабушка". 
Хорошая параллель и у Аноры с Ваней - оба не те, чем хотят казаться. У пацана возможностей больше, конечно. Анора юзает по максимуму имя Ани.
апд. Чуть не забыла). И параллель мать Вани-Анора. Такая же тётка с тяжёлым каблуком. И отличный повод Аноре посмотреть на себя со стороны). Даже если она не в том классе.

Я не поняла только, почему Семья выбрала "верблюжье пальто" присматривать за сыном. Армянская церковь?? Штаа??  И что за странные у них одеяния и обряды.. Это единственное, что меня смутило.
И ещё - почему русские друзья нашего Чаламета такие все страшные (девочки) и одеты как будто из 90х. 
Хотя, наверное, чтобы тоже что-то там подчеркнуть.. Но я не представляю даже, чтобы в наше время девушки (тем более там) одевались так.

В 25.12.2024 в 12:22, Prunea написал:

нет, я не представляю как можно перевести этот фильм 

нормально в ТВ-шоуз
Будет желание, пересмотрю с сабами (они были заявлены, аж несколько вариантов, но не включились, увы)

Изменено 29.12.2024 17:54 пользователем Betty Boo

[Julietta83]

23 минуты назад, Betty Boo написал:

Я не поняла только, почему Семья выбрала "верблюжье пальто" присматривать за сыном. Армянская церковь?? Штаа??  И что за странные у них одеяния и обряды.. Это единственное, что меня смутило.

Это реальная церковь и настоящий армянский обряд крещения

[Betty Boo]

Спойлер

Единственное: уже в третьем подряд лауреате Канн я вижу неоднозначную концовку. Почему Анора в конце сначала не оценила машину Игоря (и его самого), потом всё-таки забралась на него, потом после попытки поцелуя разрыдалась? Друг предположил, что она хотела таким образом его отблагодарить, потому что это секс - единственное, в чём она профи. Но ведь он не собирался ей платить, и он всё-таки был ей неприятен, она не хотела его ни за что благодарить.

Понятия не имею как тут теперь цитировать спойлеры, крч 146, 17.10.2024, 21:32 drongoryachiy

Спойлер

Друг прав, она хотела, но это единственное как. (вообще, у неё язык как помело, могла бы про кольцо тупо молчать, маменькин щенок обязан был компенсировать моральный урон)), сам не дал бы, в таких случаях нужно брать самой)
Про машину и дальше, по-моему, там более взаимосвязано, чем может показаться). Аноре не нравится машина Игоря ("Она как ты"). Аноре кажется, что сама-то она другая. В момент рыданий до неё доходит, что она точно такая же (как Игорь, и как его дурацкая машина), и это, возможно, навсегда. Ну, или нужно предать себя и продолжать дальше казаться, а не быть.

 

7 минут назад, Julietta83 написал:

Это реальная церковь и настоящий армянский обряд крещения

Да вопрос в другом - почему они выбрали чувака из армянской церкви, не русской православной. Именно герои фильма, не реж. На армян ни Серебряков, ни его мадам не похожи..

[Julietta83]

Потому что на гоп-стоп проще всего ставить армян, классические первые кандидаты

[Citizen X]

[Дра_кошка]

Только что, Citizen X написал:

Вот тут прям Саня прав .  доколе эта хрень будет продолжаться , 90ые давно закончились. Пора уже научиться уважать себя.

[Citizen X]

Он не прав потому что в фильме нет ничего, что он описал, а сам Саня играет самый возможный стереотип из всех возможных 

[Дра_кошка]

Безотносительно фильма он прав, именно так подаются  русские в подавляющем большинстве иноязычных фильмов. Спорить будешь?
 

зы. фильм не смотрела и пока не планирую

[Prunea]

не то чтобы в фильме вообще есть какие-то героические герои, серая даже анора 

[New_Red]

Ну отрицать некоторый стереотип нельзя, особенно как раз в отношении кавказских народов. 
Вообще, гопники из народов бывшего ссср - это типичная тема и образ же. 
 

Но персонаж Борисова все равно хорош. У Эдельштейна тоже получился более менее трехмерный образ. Родители карикатурны -да. Но в принципе это работает здесь. 

[Take Two]

кино конечно среднее но не за выборы  ж папские голосовать)

[Citizen X]

11 минут назад, Prunea написал:

не то чтобы в фильме вообще есть какие-то героические герои, серая даже анора 

Кино не про героических героев

При чем здесь серость

 

Кино гораздо гораздо больше про классовые противоречия, чем про национальные или этнические, но это ладно, интересно где в фильме отморозки, негодяи и жлобы

Торос ведёт себя как преданный слуга, которому во что бы то ни стало, преодолевая все нужно выполнить задачу. 

[Prunea]

6 минут назад, Citizen X написал:

 

При чем здесь серость

 

при том что анору нельзя назвать позитивным или негативным персонажем

[montti]

14 минут назад, Prunea написал:

при том что анору нельзя назвать позитивным или негативным персонажем

А задача стояла назвать одним из? 

[Prunea]

18 минут назад, montti написал:

А задача стояла назвать одним из? 

нет тут про комментарий невского, он говорит что русские показаны плохо, но хорошим тоже никого не показали 

[Citizen X]

42 минуты назад, Prunea написал:

при том что анору нельзя назвать позитивным или негативным персонажем

В этом смысле, да, согласен

Тут ещё фишка в том что Анора американка, в не русская. 

[Egg]

База от Сашки

[Dark_Hierophant]

2 часа назад, Citizen X написал:

Он не прав потому что в фильме нет ничего, что он описал, а сам Саня играет самый возможный стереотип из всех возможных 

Не знаю что там возможного, честный и порядочный русский богатырь, который не подвержен моральному очернению - это редкий образ нашего человека в кино. Не стоит порочить Александра! 

1 час назад, New_Red написал:

У Эдельштейна тоже получился более менее трехмерный образ

Трёхмерность в том, что он реальный человек, а не мультик? Совершенно обычный примитиный быдло мажор, который развёл шлёндру. Глубины и нюансов в персонаже 0.

[New_Red]

7 минут назад, Dark_Hierophant написал:

Трёхмерность в том, что он реальный человек, а не мультик? Совершенно обычный примитиный быдло мажор, который развёл шлёндру. Глубины и нюансов в персонаже 0.

Просто могло быть и хуже -)

[Citizen X]

17 минут назад, Dark_Hierophant написал:

Не знаю что там возможного, честный и порядочный русский богатырь, который не подвержен моральному очернению - это редкий образ нашего человека в кино. Не стоит порочить Александра! 

Трёхмерность в том, что он реальный человек, а не мультик? Совершенно обычный примитиный быдло мажор, который развёл шлёндру. Глубины и нюансов в персонаже 0.

Ему не нужны нюансы, с ними было бы хуже, нюансы это к Игорю, Ванья - квинтесенция бессмысленности и бесполезности. 

[ProActor]

Кстати да, Невского очень не хватает в этом фильме))) Могли бы его единственным русским героем богатырем изобразить, очень бы сильно оттенил всех остальных) Очень ждем Рио Браво 3 и дальше спин-офф про Ивана

[Betty Boo]

А Юрка-то, в каком-то смысле реально насильник!   Эт меня утром осенило)

Спойлер

Наутро мне главная героиня видится очень ярким персонажем в том плане, что она меняется к финалу. Все остальные персы нужны для того, чтобы с ней это произошло. Для меня это фильм о возвращении к себе, осознании себя - собой. Можно замаскироваться, жить другой жизнью, убежать от себя так, что концов не найдёшь. 
И вот эта линия, где она с Игорем, очень интересная: в каком-то смысле он действительно пытается её изнасиловать.. пониманием, осознанием)). И таки добивается своего)). Осознание себя у героини происходит вынужденное. Бывают герои, которые к этому идут намеренно. Она не хотела). Но и сказать, что он прям заставил - тоже не верно, она просто перестала сопротивляться в финале - и прямо, и переносно.
Фильм с другим смыслом не стал бы называться именем той, от которой Ани хочет убежать навсегда. Назвали же фильм не просто так. Анора = настоящая Ани.
Хочется верить, что я права, как всегда.
Плюсиком мне будет тематика всех фильмов режиссёра - "о настоящем" -, хотя других работ его не знаю.