Премия ФКП 1920: Выбор форума [номинанты]

[Prosto drug]

1 час назад, GoodOnce написал:

azerius А я правильно понимаю, что если у фильма отсутствует оригинальный саундтрек, а есть только записанный в наши дни, обычно после реставрации или выпуска на DVD, то это как адаптация музыки идет?

Ребятки, никакого "оригинального саундтрека" в немых фильма не было.
Немые фильмы они потому и немые, что без звука.

Звуковая дорожка в звуковых фильмах прописывалась прямо на кинопленке, и воспроизводилась во время просмотра фильма. С 1929 года примерно появилась такая возможность.

При показе немых фильмов в кинотеатре сидел тапер (пианист), который импровизировал, глядя на экран. В редких случаях под фильм специально писалась музыка, и тот же тапер мог использовать ноты.
В еще более редких случаях во время показа фильма вживую, мог играть оркестр по нотам. Но это было дорого и невыгодно.
Поэтому основной вариант для показа немых фильмов - тапер-импровизатор.

Когда в 30-е годы появилась возможность записывать на кинопленку звуковую дорожку, тогда и появился этот ваш "оригинальный саундтрек". Как например, в немом советском фильме "Космический рейс" (1935). Вот там действительно есть саундтрек.
А фильмы 1920-х годов - они или полностью немые, или редко при повторном выпуске, спустя сколько-то лет, добавляли заново записанную звуковую дорожку, как у фильма "Броненосец Потемкин".

Так что никаких оригинальных саундтреков в 1920-е годы не было - была или импровизация тапера-пианиста, или гораздо реже живое исполнение написанной для фильма музыки оркестром или тем же тапером.

========================

Я смотрю, азериус по 20-м годам вернулся к своей старой модели "номинанты - лауреаты". По 3 фильма от человека - ну это чисто поржать.
Дело в том, что с 1919 по 1923 год - там на каждый год есть максимум 10 - 15 полнометражным фильмов, которые нужно смотреть. Поэтому 2 этапа - это бесполезная трата времени.
Для фильмов до 1919 года - там в год от 0 до 5 полнометражных фильмов, которые нужно смотреть. По сути, тогда только короткий метр от Чаплина и Китона был.

Ну, и голосование по 29 (или сколько их сейчас категорий) - это личные тараканы азериуса. На Оскаре в 20-е было от 7 до 10 или 11 категорий.
С другой стороны, по 20-м годам все нормальные участники, которые разбирались в немом кино, свалили в 2022 году. Остался только Шварцарн. Такова селяви.

[GoodOnce]

Кстати, если к фильму есть несколько саундтреков, да ещё и кардинально разных жанров, как в случае с упомянутым, я бы предложил разделять их в номинации, иначе будет непонятно, за что конкретно народ проголосовал.

Цитата

В редких случаях под фильм специально писалась музыка, и тот же тапер мог использовать ноты.

Ну так это и называется оригинальным саундтреком, о чем я и написал, но если нужен повод прочитать лекцию и блеснуть познаниями, то всегда пожалуйста)

[azerius]

24 минуты назад, GoodOnce написал:

Кстати, если к фильму есть несколько саундтреков, да ещё и кардинально разных жанров, как в случае с упомянутым, я бы предложил разделять их в номинации, иначе будет непонятно, за что конкретно народ проголосовал.

Нет, делить музыку в рамках одного фильма не будем, а вот указать напротив картин всех авторов музыки и ссылки на них стоит. Прописывайте авторов и ссылки прикладывайте, я буду корректировать лонг-листы.

[Prosto drug]

35 минут назад, GoodOnce написал:

Ну так это и называется оригинальным саундтреком, о чем я и написал, но если нужен повод прочитать лекцию и блеснуть познаниями, то всегда пожалуйста)

Гудонс, "саундтрек к фильму" - это звуковая дорожка к фильму, т.е. ЗАРАНЕЕ ЗАПИСАННАЯ на какой-либо носитель ФОНОГРАММА.
Живое исполнение ПО НОТАМ к саундтреку никакого отношения не имеет.
В 20-е годы качество фонограмм было такое, что их нельзя было использовать для публичного исполнения.

Займись самообразованием, короче. Азериуса с собой забери. Пусть тоже поучится.

[GoodOnce]

16 минут назад, Prosto drug написал:

Гудонс, "саундтрек к фильму" - это звуковая дорожка к фильму, т.е. ЗАРАНЕЕ ЗАПИСАННАЯ на какой-либо носитель ФОНОГРАММА.
Живое исполнение ПО НОТАМ к саундтреку никакого отношения не имеет.

Хорошо, буду говорить "оригинальные ноты" с обязательным уточнением, что имеется в виду не первоначальный бумажный носитель, а скопированная из него информация, если так твое буквоедство будет довольно)

[azerius]

Для справки: у нас нет номинации "Лучший оригинальный саундтрек". Есть номинация - "Лучшая оригинальная музыка" и "Лучшая адаптация или использование музыки/песни". 

Т.е. речь идёт об авторской музыке, которую нужно относить к одной из двух категорий (на основании того, написана она специально для фильма или нет). Причём здесь история о таперах и термине саундтрек - не совсем понятно.
К тому же обсуждается конкретная ситуация, связанная с музыкальными композициями, которые написаны намного лет позже самих фильмов (в частности речь идёт о таких примерах). 

Пример авторских композиций.

- хотя тут, к примеру, используется композиция, написанная Ипполитовым-Ивановым для постановки пьесы в театре «Аквариум», но это можно отнести у нас к адаптации/использованию музыки.  

Изменено 31.07.2024 12:55 пользователем azerius

[Stolz]

5 часов назад, GoodOnce написал:

C утра до полуночи (Von morgens bis mitternachts)

+ Лучший актер в главной роли - Эрнст Дойч (Ernst Deutsch)

+ Лучшие спецэффекты или визуальные эффекты

+ Лучший актерский ансамбль

+ Премия за особые достижения - лучший оригинальный концепт, лучшее освещение

  Скрыть

 

+ Лучший фильм
Лучший режиссёр - Karl Heinz Martin
Лучший адаптированный сценарий
Лучшая работа оператора
Лучшая работа художника-постановщика
Лучший грим и прически

[GoodOnce]

14 минут назад, Stolz написал:

+ Лучший фильм
Лучший режиссёр - Karl Heinz Martin
Лучший адаптированный сценарий
Лучшая работа оператора
Лучшая работа художника-постановщика
Лучший грим и прически

Это уже есть в лонгах, поэтому не стал писать.

[Stolz]

1 час назад, GoodOnce написал:

Это уже есть в лонгах, поэтому не стал писать.

А, сорри, не заметил.

[Oberyn]

В 22.04.2024 в 09:39, KANe Rock написал:

 

 

 

Знак Зорро (The Mark of Zorro)

 

 

Лучший фильм

Лучший актёр в главной роли - Douglas Fairbanks

Лучшие костюмы

Лучшие кинотрюки

Лучший постер

Средненький фильмец. Сам Зорро хорош. Актёр отлично сыграл. Но вот сюжет не очень, только в конце оживляется немного. У фильма есть тег приключение, но я его не увидел здесь. Противники полные балбесы, как детей их раскидывали. Романтическая линия неплохая. Трюки  местами порадовали. Возьму в номинацию.

+ Лучшая массовка

6/10 

[KANe Rock]

Согласен, что фильм средний, но для Фэйрбэнкса Зорро - это ключевая роль в карьере, его тут нельзя было не номинировать.

[GoodOnce]

Генуин (Genuine)

+ Лучшая оригинальная музыка - Larry Marotta

[GoodOnce]

Вдова пастора (Prastankan)

+ Лучший актер в главной роли - Einar Röd

+ Лучшая актриса в главной роли - Хильдур Карлберг (Hildur Carlberg)

+ Лучшая актриса в роли второго плана - Грета Алмрот (Greta Almroth)

+ Лучшая работа оператора

+ Лучшая работа художника-постановщика

+ Лучшие костюмы

+ Лучшая оригинальная музыка

+ Лучший молодой актер или дебютная роль актера - Einar Röd

Спойлер

Насчет саундтрека вообще не нашел инфы, но музыка звучит довольно современно, так что, скорее всего, записана к реставрированному изданию, поэтому отнес к оригинальной. Актеру-ГГ 23 года и это вторая его роль, в дебютном фильме он идет где-то третьим с конца в списке актеров, думаю, можно номинировать как молодого.

[Prosto drug]

В 31.07.2024 в 15:31, GoodOnce написал:

Хорошо, буду говорить "оригинальные ноты" с обязательным уточнением, что имеется в виду не первоначальный бумажный носитель, а скопированная из него информация, если так твое буквоедство будет довольно)

Оригинальные ноты - это "Лунная соната" Бетховена. С десятью тысячами различных исполнителей и различных исполнений.
Что касается музыки к немым фильмам, то там как правило не было никаких "оригинальных нот". Все эти "саундтреки" появились гораздо позднее, при повторных выпусках фильма в кинопрокат, при показе его по телевидению, или при выпуске на различных носителях (видеокассеты, двд).
И это не занудство, это азы, основы немого кино.

Человек, который разбирается в немом кино, никогда не будет голосовать за какие-то "оригинальные саундтреки" к фильмам, потому что он знает, что этих саундтреков не было. Был тапер, который играл в кинотеатре, чтобы зрители не скучали. Никакой "оригинальной музыки" к немым фильмам, как правило, не было.
Есть небольшое количество исключений типа музыки Майзеля к "Броненосцу Потемкину" (хотя, тоже это не совсем оригинальный саундтрек, но он достаточно известен и упоминается в киноведческой литературе). По ссылке можно увидеть какие были еще "музыкальные сопровождения" у Броненосца, но Майзель был первым: https://www.coolconnections.ru/ru/titles/persimfans-battleship-potemkin

Есть люди, которые разбираются в кино, как я, а есть люди, которые голосуют в премиях, как ты гудонс или азериус, который собственно и отвечает за этот саундтрековый балаганчик в немых фильмах.

[GoodOnce]

45 минут назад, Prosto drug написал:

Человек, который разбирается в немом кино, никогда не будет голосовать за какие-то "оригинальные саундтреки" к фильмам, потому что он знает, что этих саундтреков не было.

45 минут назад, Prosto drug написал:

Никакой "оригинальной музыки" к немым фильмам, как правило, не было.

Лол, ну так ты определись, "как правило" или вообще не было. Если первый вариант, то он не противоречит написанному ни мной, ни Азериусом, так что непонятно, в чем смысл твоего продолжающегося бурчания, кроме дифирамбов самому себе. На том же IMDB насчитывают как минимум 156 немых фильмов с оригинальным/сочиненным на момент выхода саундтреком (музыкой, нотами, etс), но раз факты не укладываются в твое псевдоэкспертное мнение и мантру про таперов, то тем хуже для фактов.

[GoodOnce]

Кабинет доктора Калигари (The Cabinet of Dr. Caligari)

+ Лучший актер в главной роли - Фридрих Фейер (Friedrich Feher)

+ Лучший актер в роли второго плана - Вернер Краус (Werner Krauß)

Голем, как он пришел в мир (Der Golem, wie er in die Welt kam)

+ Лучший актер в главной роли - Альберт Штайнрюк (Albert Steinrück)

[Oberyn]

В 22.04.2024 в 14:47, Stolz написал:

Водопад жизни / Way Down East (1920)

 

Гриффит не разочаровал. Сильный фильм. История хоть и довольно стандартная, но цепляет. Есть несколько интересных персонажей. Самый интересный помимо главной героини, наверное тот мерзавец, который её обманул. А вот благородный принц через чур прямолинейным получился. Как правило в любом фильме такой персонаж автоматом мой любимый, но тут он что то совсем никакой.

+ Лучший актер в роли второго плана -  Lowell Sherman

8/10

[KANe Rock]

Злодеи всегда интереснее.

 

[Oberyn]

2 минуты назад, KANe Rock написал:

Злодеи всегда интереснее.

 

Для меня нет Но этот фильм исключение.

[GoodOnce]

Последний из Могикан (The Last of the Mohicans)

+ Лучшие спецэффекты или визуальные эффекты

Спойлер

Какой-то совершенно безумный фильм, хотя очень живописный и увлекательный. Много масштабного экшена на красивой натуре, но главная проблема в индейцах, которых тут всех играют загримированные белые, больше напоминающие беснующихся папуасов (кроме нескольких положительных), в связи с чем полноценной аутентичности и чего-то большего, чем эскапистское приключение, ожидать бесполезно. Сюжет неожиданно практически не опопсили, пусть и запороли значительную часть его смысла, превратив главгада-индейца в шаблонного немотивированного злодея, но хоть сохранили всю жесть и кровищу, а также книжную концовку без всяких там хэппи-эндов, и то хорошо.

[Oberyn]

В 10.06.2024 в 07:37, GoodOnce написал:

 

Доктор Джекилл и Мистер Хайд (Dr. Jekyll and Mr. Hyde)

  Показать

 

Не особо хороший фильм, традиционно для экранизаций данного произведения напридумывали какой-то мелодраматической фигни, но Бэрримор довольно таки впечатляет, в том числе за счет изобретательного грима и пецэффектов.

 

Топовый фильм. Версии 1931 года уступает, но не сильно. Атмосфера на уровне. Нет того драйва как в фильме 31 года и сам персонаж не такой буйный и погонь не устраивал, но стараниями актёра он получился что надо. А мелодрама это для меня всегда хорошо, если её уместно используют авторы. Здесь вообще романтики не особо то и много и она вполне уместна.

8/10

[Брэнд]

18 часов назад, GoodOnce написал:

также книжную концовку без всяких там хэппи-эндов, и то хорошо.

Да, это супер 

[Oberyn]

21 час назад, GoodOnce написал:

Последний из Могикан (The Last of the Mohicans)

+ Лучшие спецэффекты или визуальные эффекты

  Показать

Какой-то совершенно безумный фильм, хотя очень живописный и увлекательный. Много масштабного экшена на красивой натуре, но главная проблема в индейцах, которых тут всех играют загримированные белые, больше напоминающие беснующихся папуасов (кроме нескольких положительных), в связи с чем полноценной аутентичности и чего-то большего, чем эскапистское приключение, ожидать бесполезно. Сюжет неожиданно практически не опопсили, пусть и запороли значительную часть его смысла, превратив главгада-индейца в шаблонного немотивированного злодея, но хоть сохранили всю жесть и кровищу, а также книжную концовку без всяких там хэппи-эндов, и то хорошо.

Глянул фильм. Есть положительные моменты. Много действия, динамичность, красивые кадры, но блин, эти индейцы это полный мрак Никакого погружения в фильм не получается, когда смотришь на это Ещё поди разбери кто из них кто.

[GoodOnce]

Страницы из книги Сатаны (Blade af Satans bog)

+Лучшая работа оператора

+Лучший актер в главной роли - Jacob Texiere

+Лучший актер в роли второго плана - Halvard Hoff

+Лучший актер в главной роли - Johannes Meyer

+Лучшая актриса в роли второго плана - Tenna Kraft

+Лучшая актриса в главной роли - Clara Pontoppidan

+Лучший молодой актер или дебютная роль актера - Jacob Texiere

+Лучшая молодая актриса или дебютная роль актрисы - Tenna Kraft

+Лучшие кинотрюки

+Лучшая оригинальная музыка

Спойлер

 

[GoodOnce]

Гекльберри Финн (Huckleberry Finn)

+Лучший актер в главной роли - Lewis Sargent

+Лучший актер в роли второго плана - Frank Lanning

+Лучший актер в роли второго плана - Orral Humphrey 

+Лучший актер в роли второго плана - Tom Bates

+Лучшая работа оператора

+Лучшая работа художника-постановщика

+Лучшие костюмы

+Лучший грим и прически

+Лучшие спецэффекты или визуальные эффекты

+Лучшие кинотрюки

Спойлер