Флудилка 2.0

[Okadrov]

у тебя уже мозга вообще нет? как у брунда? вот вроде никто не шутит каким-то подобным образом. молодец, отличился

[VitoKorleone]

1 час назад, Dark_Hierophant сказал:

Хотя о чём говорить, когда фанат Эмили Блант не может посмотреть большинство фильмов Эмили Блант)))

я не смотрю фильмы только из-за актёров. Для меня любой фильм - это прежде всего история. История формируется за счёт событий (созданных сценаристом). Смотреть фильм из-за любимой актрисы - всё-равно что читать книгу только потому что у неё красивая обложка. 

p.s. только сейчас увидел что ты дополнил олд пост.... И я много фильмов с Блант смотрел, большинство. 

[Dark_Hierophant]

4 минуты назад, VitoKorleone сказал:

я не смотрю фильмы только из-за актёров. Для меня любой фильм - это прежде всего история. История формируется за счёт событий (созданных сценаристом). Смотреть фильм из-за любимой актрисы - всё-равно что читать книгу только потому что у неё красивая обложка. 

p.s. только сейчас увидел что ты дополнил.  

Так ты не можешь знать какая там полноценно история. Только ходьба возле и попытки угадать (на основе других параметров) насколько может быть хорошо. Любимая актриса - это как раз весомый повод удариться в неизведанное. 

[PostNikOff_R]

10 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

Ну тебя легко опустили за твоё же чсв,

Кто конкретно?

11 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

да ещё и на политоту никто не байтится

Зайди в тему МиМ, посмотри как это работает. Я жду пока челик наброс сделает и отбиваю его. После чего челик понимает, что лучше не продолжать. Так всегда. И не только на тему политики. Не бойся её кстати. Бывает например кино про политику. Ты себя ограничивашь в его просмотре? Нет конечно. Ты ведь не ограниченый, особенно если хайп есть. Только ты ничего сказать про это не можешь. Не потому что правила, а потому, что тебе не дано. 

15 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

А некоторые Хоумлендеры тебе ещё и с неба репортов лазером отсыпают,

Никогда не поверю, что неуязвимый герой шакалит жалобами. 

16 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

Конечно люди будут улыбаться наблюдая за очередным позором тролля и последующим отлётом в бан

А позор в чём будет выражаться? 

[VitoKorleone]

5 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

Так ты не можешь знать какая там полноценно история.

а смысл?  Я отталкиваюсь от тематики... Мне не интересны биографические фильмы и слащавая детская адвенчура -поэтому Опен и "Круиз по джунглям" мимо меня, как и Белоснежка и что-то там про Лес - это ж фэнтези. 

5 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

Любимая актриса - это как раз весомый повод удариться в неизведанное. 

спорно: фильм - это не подиум, фильм - это комплекс событий в технической обёртке. Когда мы смотрим фильм - мы, в первую очередь, смотрим на события и оцениваем общую постановку. Игра актёра - лишь дополнение, приправа, не основа. Основа - история/сюжет/сценарий. 

[Dark_Hierophant]

5 минут назад, VitoKorleone сказал:

а смысл?  Я отталкиваюсь от тематики... Мне не интересны биографические фильмы и слащавая детская адвенчура -поэтому Опен и "Круиз по джунглям" мимо меня, как и Белоснежка и что-то там про Лес - это ж фэнтези. 

Что в тематике Сикарио тебя отталкивает 8 лет?)

5 минут назад, VitoKorleone сказал:

фильм - это не подиум, фильм - это комплекс событий в технической обёртке. Когда мы смотрим фильм - мы, в первую очередь, смотрим на события и оцениваем общую постановку. 

Качество и суть событий ты полностью знать не можешь, ибо часто заходишь слепым в историю и чуйка не всегда работает. И как раз что-то для тебя интересное (как актриса, режиссёр, сеттинг или оригинал адаптируемого сюжета) - это именно что важный крючок, который нельзя игнорировать при выборе. 

Плюс, опять же, это снова идёт рядом тема ограниченности, когда твоя любимая актриса, например, даёт тебе шанс попробовать какую-то малоинтересную на первый взгляд для тебя тему или фильм, о котором ты вообще никогда не слышал ни от кого.

Так что ты опять лишаешь себя вариативности и шанса посмотреть что-то прикольное. 

[PostNikOff_R]

[Кинаиксперд]

Отчасти тоже когда-то был, как Вито. Мыслил немного стереотипно и клише. Со временем понял, что всё это чушь. В любом жанре найдётся что-то интересное и годное. Например, к тому же жанру Аниме относился со скепсисом из разряда "Аниме - говно", но познакомившись более детально с жанром, понимаешь что там очень много достойных работ, как и в любом другом жанре. Ставить крест на каком-то жанре, как-то совсем странно.

[VitoKorleone]

28 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Со временем понял, что всё это чушь. В любом жанре найдётся что-то интересное и годное.

так я это и не оспариваю. Я не отменяю и не отрицаю тот факт что тот или иной биографический фильм или фэнтезийный - хороший... но мне это не интересно. Смотреть фильм с неинтересной мне тематикой где в гл роли любая актриса или актёр - это всё-равно что смотреть футбол (который мне не интересен), только потому что нравится форма и раскраска мяча или форма футболистов.  Я не люблю танцы, не люблю песни (в антураже именно художественного фильма) - поэтому не люблю мюзиклы, я буду мучить себя при просмотре. Смысл давать шанс???  

50 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

Что в тематике Сикарио тебя отталкивает 8 лет?)

Сикарио я посмотрю. Оба. 

[Dark_Hierophant]

3 минуты назад, VitoKorleone сказал:

так я это и не оспариваю. Я не отменяю и не отрицаю тот факт что тот или иной биографический фильм или фэнтезийный - хороший... но мне это не интересно. Смотреть фильм с неинтересной мне тематикой где в гл роли любая актриса или актёр - это всё-равно что смотреть футбол (который мне не интересен), только потому что нравится форма и раскраска мяча или форма футболистов

Нет. Уместнее было бы сказать, что это как смотреть интересный тебе футбол, но неинтересную команду ради любимого футболиста.

И да, вполне себе смотрел Реал ради Криша. 

[VitoKorleone]

51 минуту назад, Dark_Hierophant сказал:

Качество и суть событий ты полностью знать не можешь, ибо часто заходишь слепым в историю и чуйка не всегда работает. И как раз что-то для тебя интересное (как актриса, режиссёр, сеттинг или оригинал адаптируемого сюжета) - это именно что важный крючок, который нельзя игнорировать при выборе. 

смотри сюда: допустим ты не любишь безе, очень не любишь, но любишь крем. И вот тебе приносят торт из безе, а сверх - шапочка из крема. И тебе нужно будет съесть ВЕСЬ торт? Ну и как - ты получишь кайф? Конечно нет - потому что крем будет только в начале и его будет существенно меньше чем безе. Так и здесь.  

[Dark_Hierophant]

4 минуты назад, VitoKorleone сказал:

смотри сюда: допустим ты не любишь безе, очень не любишь, но любишь крем. И вот тебе приносят торт из безе, а сверх - шапочка из крема. И тебе нужно будет съесть ВЕСЬ торт? Ну и как - ты получишь кайф? Конечно нет - потому что крем будет только в начале и его будет существенно меньше чем безе. Так и здесь.  

У тебя опять странные неуместные аналогии. Пусть ты можешь не любить какой-то жанр или сеттинг кино, но НИКОГДА нет уверенности каким окажется конкретный фильм. Я не большой фанат хорроров, например, но периодически их смотрю - всегда найдётся что-то приличное. А уж если бы я как ты вырезал целый жанр из поля зрения, то никогда бы не влюбился в такую прекрасную штуку как It Follows. 

[VitoKorleone]

8 минут назад, Dark_Hierophant сказал:

У тебя опять странные неуместные аналогии.

вообще нет, потому что игра актёра для меня - не имеет такого веса как общая постановка. Сюжет, события, работа оператора, динамика, монтаж сцен, музыкальное сопровождение - всё это, для меня, важнее чем игра главного актёра. Даже возьми Пачино и ДеНиро в их лучшей форме - они не вытянут слабую историю и не смогут замаскировать бесталанность режиссёра своими гениальными перформансами  и, следовательно, фильм всё-равно получится плохим. Ну кайф от игры лицедея ты словишь, но события (а любой фильм - это комплекс последовательных событий) тебя оставят равнодушными или разочарованными.  

[Dark_Hierophant]

5 минут назад, VitoKorleone сказал:

Сюжет, события, работа оператора, динамика, монтаж сцен, музыкальное сопровождение - всё это

Ты не узнаешь из-за отказа смотреть. 

[VitoKorleone]

1 минуту назад, Dark_Hierophant сказал:

Ты не узнаешь из-за отказа смотреть. 

успокойся. Если события мне не интересны - не интересен сам фильм. Всё просто. 

[Кинаиксперд]

21 минуту назад, VitoKorleone сказал:

Я не отменяю и не отрицаю тот факт что тот или иной биографический фильм

Ты ещё и биографические не смотришь. 

19 минут назад, VitoKorleone сказал:

Я не люблю танцы, не люблю песни (в антураже именно художественного фильма) - поэтому не люблю мюзиклы, я буду мучить себя при просмотре. Смысл давать шанс???

А как ты понимаешь что не любишь, если не смотришь? Чтобы действительно понять желательно посмотреть не один десяток мюзиклов и потом уже решать. Самых культовых. Короче тебе просто не нравится форма, судишь книгу по обложке.  

19 минут назад, VitoKorleone сказал:

  Сикарио я посмотрю. Оба. 

[VitoKorleone]

17 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Ты ещё и биографические не смотришь.

почему? Некоторые смотрю - про спортсменов или военных полководцев. На "Александра" я вообще в к/т ходил. 

17 минут назад, Кинаиксперд сказал:

А как ты понимаешь что не любишь, если не смотришь?

отрывки видел.... и носки не обязательно пробовать чтобы их не любить.

17 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Чтобы действительно понять желательно посмотреть не один десяток мюзиклов и потом уже решать. Самых культовых.

так мне концепция мюзикла - как жанра, известна. Это жанр построенный на гипертрофированном искажении реальности. Понятно что во многих жанрах реальность искажена, но в мюзикле это сделано сверх меры, с излишками. Сюжет двигается благодаря поступкам героев фильма... а как сюжет могут продвинуть танец или песня??? Никак. Это лишнее. Всё-равно что крупица соли в газировке. Она там может быть, но когда мы пьём газировку - мы хотим почувствовать, в первую очередь, сладость.   

***

 

[Кинаиксперд]

26 минут назад, VitoKorleone сказал:

Сюжет двигается благодаря поступкам героев фильма... а как сюжет могут продвинуть танец или песня??? Никак. Это лишнее.

Да всё там двигается, просто часть стандартных диалогов заменено на песни с танцами. Другое дело, что на это бывает скучно смотреть, когда треки неудачные. Но так в любом жанре может быть.

И что такого сверх нереалистичного в танцах и песнях на экране? Если ты любишь музыку и танцы, для тебя это не должно стать препятствием. Неужели так сложно преодолеть своё неверие? Но так можно во многих жанрах найти всякого рода несостыковки с реальностью и перестать смотреть их. Те же ужасы, например.

[bulletproof2k]

10 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Да всё там двигается, просто часть стандартных диалогов заменено на песни с танцами. Другое дело, что на это бывает скучно смотреть, когда треки неудачные. Но так в любом жанре может быть.

И что такого сверх нереалистичного в танцах и песнях на экране? Если ты любишь музыку и танцы, для тебя это не должно стать препятствием. Неужели так сложно преодолеть своё неверие? Но так можно во многих жанрах найти всякого рода несостыковки с реальностью и перестать смотреть их. Те же ужасы, например.

Тоже мюзиклы не понимаю. 

[VitoKorleone]

13 минут назад, Кинаиксперд сказал:

И что такого сверх нереалистичного в танцах и песнях на экране?

кино - это имитация жизни. В жизни же ты не танцуешь и не поёшь песни когда общаешься с людьми или куда-то едешь...

14 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Да всё там двигается, просто часть стандартных диалогов заменено на песни с танцами. Другое дело, что на это бывает скучно смотреть,

дело не в скуке, а в неуместности. Песни и танцы не влияют на сюжет, они как аппендицит. Они не двигают историю, не создают события, не влияют на внутреннее состояние и мораль героя, не сподвигают его менять мнение  и принципы... Танцы и песни в фильме - это понт, позёрство. А значит - лишнее, неуместное, фальшь.   

[Кинаиксперд]

2 минуты назад, VitoKorleone сказал:

кино - это имитация жизни. В жизни же ты не танцуешь и не поёшь песни когда общаешься с людьми или куда-то едешь...

Всё зависит от того сколько я выпью. 

2 минуты назад, VitoKorleone сказал:

Танцы и песни в фильме - это понт, позёрство. А значит - лишнее, неуместное, фальшь.   

Ну вот какой понт может быть у персонажа из "Поющего под дождём" и фальш, там сплошное очарование и харизма. Надуманные претензии, если честно. 

[VitoKorleone]

6 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Ну вот какой понт может быть у персонажа

я не про личность персонажа, я про танцы и песни... 

[Кинаиксперд]

1 минуту назад, VitoKorleone сказал:

я не про личность персонажа, я про танцы и песни... 

И всё равно, в хороших мюзиклах это в первую очередь красиво и слушается приятно. И вполне уместно смотрится. Просто условность, каких масса в любом жанре.

[VitoKorleone]

8 минут назад, Кинаиксперд сказал:

И всё равно, в хороших мюзиклах это в первую очередь красиво и слушается приятно.

красивая форма на спортсменах ещё не гарант того что они покажут эффективную, зрелищную, а главное - победную игру.

8 минут назад, Кинаиксперд сказал:

И вполне уместно смотрится.

неуместно, потому что песней герой не решит проблему, не убьёт злодея, не выберется из ловушки, не достигнет нужного пункта назначения  и т.д., и т.п.

8 минут назад, Кинаиксперд сказал:

Просто условность, каких масса в любом жанре.

условности бывают разные и во всех жанрах, да, но в других жанрах условности - это всегда поступки, глупые, нелогичные, опрометчивые, гиперболизированные, но поступки - то есть активные действия за которыми последует результат, а... песни привести к результату не могут...

вот поэтому мюзикл - это самый НЕЛЕПЫЙ жанр кинематографа и театра.  

[Брэнд]

3 минуты назад, VitoKorleone сказал:

потому что песней герой не решит проблему, не убьёт злодея, не выберется из ловушки, не достигнет нужного пункта назначения

Ну ты ж понимаешь, что ты перезываешь все основы жанра триллер, значит ты любитель лишь одного жанра, а не всех, кроме двух